These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

[СТАТЬЯ] О крейсерах стратегического назначения

First post First post
Author
Vlad Veter
Silver Dog Corporation
#141 - 2017-05-28 17:12:01 UTC
Mehic wrote:

тебе там дд прикрутить не надо к т-3 случаем ну что бы наверняка потери сп отбивать


Наверняка только страховка. И так же что она не нужна, это тоже наверняка.
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#142 - 2017-05-28 18:09:38 UTC
Lussy Lou wrote:
Helga Chelien wrote:
Lussy Lou wrote:

Во всех спорах относительно ребаланса на фоне всех кораблей, я бы отбросил:
1. Стоимость корабля

А вот зря. Этот пункт отбрасывать нельзя. Причем не столько "исковую стоимость", сколько "сложность постройки/выбивания".

Ценообразованием занимаются игроки, как и придумывают сложности себе\окружающим. Как наиболее яркий пример- это Китайский сервер, где в какой-то момент воцарился мир на всей территории нулей, а люди погрузились в добычу и строительство. После вмешались разработчики и стали провоцировать войну, но это совсем другая история.
а изменение механики выпадения плексов не есть вмешательство в ценообразование? а создание копеечных стабованых фригов под добычу газа не есть вмешательство в ценообразование? что было плохого когда тенга в т2 фите стоила 1,5 плекса а в дедспейсе 4,3 плекса ? был шикарный шип но... его было и слить жалко и сбить почётно!
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#143 - 2017-05-28 18:49:06 UTC
Lex Kora, я не уловил нить между тенгой за 4 плекса и ценообразованием. Или ты просто тему с ценообразованием решил закрутить под патч ребаланса т3?

Mehic
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#144 - 2017-05-28 18:56:41 UTC
Lex Kora wrote:
а создание копеечных стабованых фригов под добычу газа не есть вмешательство в ценообразование?

да и не говори. баржи еще эти богомерзкие ввели
копали бы сейчас как люди на бидонах и в ус не дули
Lussy Lou
Zero To High
Worst Alliance Ever
#145 - 2017-05-28 19:20:35 UTC
Lex Kora wrote:
а изменение механики выпадения плексов

Плексы не выпадают.
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#146 - 2017-05-28 19:41:07 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
Lussy Lou wrote:
Lex Kora wrote:
а изменение механики выпадения плексов

Плексы не выпадают.


Выпадывают из кораблей Lol
https://zkillboard.com/kill/62569449/
https://zkillboard.com/kill/62578733/

Кстати могли бы уже и в аномальках падать поштучно. 2,5кк хороший дроп бы был вместо баунти с посдеднего БШ в аномальке. Мелочь, а приятно.
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#147 - 2017-05-28 19:59:25 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
Lex Kora, я не уловил нить между тенгой за 4 плекса и ценообразованием. Или ты просто тему с ценообразованием решил закрутить под патч ребаланса т3?

ты в курсе как производится тенга и почему её стоимость приблизилась к стоимости ударного круза?
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#148 - 2017-05-28 20:00:22 UTC
Lussy Lou wrote:
Lex Kora wrote:
а изменение механики выпадения плексов

Плексы не выпадают.
если не понимаешь о чём разговор- лучше помолчи)))))
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#149 - 2017-05-28 20:03:44 UTC
Mehic wrote:
Lex Kora wrote:
а создание копеечных стабованых фригов под добычу газа не есть вмешательство в ценообразование?

да и не говори. баржи еще эти богомерзкие ввели
копали бы сейчас как люди на бидонах и в ус не дули

не на бидонах а на Роках))) и выработка была как у ретривера но стоил дороже)))) заметь нормальная баржа стоит как бидон или рок а если сравнить стоимость и функционал той же мирмы с вентурой то ВСЕ плюсы на стороне вентуры.
U S A
Lords Of The World
#150 - 2017-05-28 20:56:04 UTC  |  Edited by: U S A
Mehic wrote:
Lex Kora wrote:
а создание копеечных стабованых фригов под добычу газа не есть вмешательство в ценообразование?

да и не говори. баржи еще эти богомерзкие ввели
копали бы сейчас как люди на бидонах и в ус не дули


И самое главное, заметь, рыли в контейнеры,- которые можно было свистнуть)))Blink
и вообще я помню кнр стоимостью 3 плекса...Shocked и был он мечтою краборака Pirateда и плекса тогда не было..а были тк....Roll
Lussy Lou
Zero To High
Worst Alliance Ever
#151 - 2017-05-28 21:46:42 UTC
Lex Kora wrote:
Lussy Lou wrote:
Lex Kora wrote:
а изменение механики выпадения плексов

Плексы не выпадают.
если не понимаешь о чём разговор- лучше помолчи)))))

Дроп плексов из кораблей игроков взаимосвязаны с ценообразованием, как погода в Исландии и респавн дрифтеров в моем ВХ.
Попытки высказать что-то умное, прикрывшись тем, что все не шарят выглядят вполне себе достойно, вот только смахивают на бред если хотя бы чуть-чуть подумать.
То, что какой-то сальваг стоит н-ое количество исок решили игроки, а не ССП, айтем Плекс или еще что-то. Тебе никто не мешает организовать пару вх ферм и продавать те же рибоны раза в 4 дешевле, произведешь ребаланс Т3 без вмешательств ССП, по мнению игроков.
Vlad Veter
Silver Dog Corporation
#152 - 2017-05-29 03:04:31 UTC  |  Edited by: Vlad Veter
Lussy Lou wrote:

Дроп плексов из кораблей игроков взаимосвязаны с ценообразованием, как погода в Исландии и респавн дрифтеров в моем ВХ.


О, понял я почему Вы жаловались, что Теньгу практически невозможно поймать. Сала пожалели?

И возвращаясь к теме этой темы. Кажется после обновления опять вылез баг с тем, что шип не отварпывает после дисконекта, разумеется при отсутствии игровых препятствий к отварпу.

Lussy Lou wrote:
Тебе никто не мешает организовать пару вх ферм и продавать те же рибоны раза в 4 дешевле, произведешь ребаланс Т3 без вмешательств ССП, по мнению игроков.


Сиси-писи никто не мешает ввести на Т3 компоненты по фиксированной цене которые можно купить только из под полы у Конкорда, если стоит задача поддержания высокой цены на такую исключительную технологию как Т3. И разумеется как редчайшее исключение, возможность самостоятельного устройства экономики Нового Эдема игроками это одна из главных фишек игры.
Vlad Veter
Silver Dog Corporation
#153 - 2017-05-29 03:29:00 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:


Выпадывают из кораблей Lol
https://zkillboard.com/kill/62569449/
https://zkillboard.com/kill/62578733/

Кстати могли бы уже и в аномальках падать поштучно. 2,5кк хороший дроп бы был вместо баунти с посдеднего БШ в аномальке. Мелочь, а приятно.


Работай, работай, мне это нужно тысячами. Кстати, а почему ты не из народа Брутор? Черные брутальные матариане..
Mehic
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#154 - 2017-05-29 04:11:15 UTC
Lex Kora wrote:
Mehic wrote:
Lex Kora wrote:
а создание копеечных стабованых фригов под добычу газа не есть вмешательство в ценообразование?

да и не говори. баржи еще эти богомерзкие ввели
копали бы сейчас как люди на бидонах и в ус не дули

не на бидонах а на Роках))) и выработка была как у ретривера но стоил дороже)))) заметь нормальная баржа стоит как бидон или рок а если сравнить стоимость и функционал той же мирмы с вентурой то ВСЕ плюсы на стороне вентуры.

вентуры сами по себе газ не производят.
его все равно надо добывать , какая разница на бк или вентуре
газовые аномальки в вх это не рудные аномальки в нулях они таки кончаются

а раз много газа и рибонов это значит что кто-то слишком много крабит
а это в свою очередь значит что ты копаешь не с того конца
Sat Oramara
School of Applied Knowledge
Caldari State
#155 - 2017-05-29 06:11:53 UTC  |  Edited by: Sat Oramara
Мне кажется не надо ничего нерфить. Надо даже буст Т3 сделать...
Надо править механику пользования КСН!
т3 - Логист? - Хорошо, пусть будет. Но для юзания этой подсистемы - выучи логистику в 5.
Подсистемы на бонус урона (ДПС) - будь добр выучить ударные крузаки (помоему асолт крузер) в 5.

Тоже самое с остальными узконаправленными возможностями (скан, электроника и чего тм ещё...)
И опять же, Т2 логист должен уступать по эффективности и по защите т3. Ибо это т3.

Так баланс сохранится. А то любой вася сейчас может выполнять эти роли (хотябы абы как), выучив только стратеджик, но не учивший специализации.

Но б#я Т3 должен быть выше по ТТХ чем Т2, этоже ТЕХНОЛОГИЯ 3го уровня! Не на порядок, но ощутимо, больше!


ну и риги все же хотелось бы менять... всё же полное перестроение шипа...
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#156 - 2017-05-29 09:05:18 UTC
Sat Oramara, логично. Но т3 лучше т2 именно гибкостью ролей: сейчас ты логист, докнулся или депо поставил и ты уже дпс. Т3шкам можно и не добавлять навки профильных т2 кораблей (хотя это очень интересный вариант), а просто увеличить длительность изучения навыков подсистем раза в три)).
Impertus II
#157 - 2017-05-29 09:25:56 UTC
Вот это плач любителей имбы при каждом ее нерфе... Сам летаю на т3, на порезку/ребаланс напрашиваются ой как давно вкупе с некоторыми откровенно бесполезными подсистемами.
На примере перфект леги: я ставлю подсистему на армор, имп нави 1600 плиту, 2 т2 резиста и имею 150к ехп. Проделываю то же с палычем, и имею в бастионе около 100к ехп. Шта? Лега стоит, на минутку, хулл+подсистемы ну 450кк, палыч - 1.1-1.2ккк только хул. + агильность, + сигнатура, +... Явное несоответствие цены и ТТХ.
Любителям опупенных слиперских технологий: это было бы оправдано, если бы т3 с подсистемами стоил в 10-15 раз дороже т2 крузов, по аналогии с разницей цен на т1 и т2, +хайтек производство, +налоги, +на пиво. А мы имеем что? Т2 хак стоит 200-250кк хулл, при этом в 2-3 раза проигрывает т3 по ТТХ: или утанкованый, или дамажный, а т3 при этом и то и то, да в 2 раза выше.

Хотите еще поиграть текущими цифирями? Милости прошу.
FlexiusVII
OEG
Goonswarm Federation
#158 - 2017-05-29 09:31:42 UTC  |  Edited by: FlexiusVII
Impertus II wrote:
Проделываю то же с палычем, и имею в бастионе около 100к ехп. Шта?

Действительно. Бонусы бастиона на откачку и т.п. для слабаков и вообще не нужны. Больше ЕХП богу ЕХП Big smile

Practice makes perfect.

Impertus II
#159 - 2017-05-29 09:37:15 UTC
FlexiusVII wrote:
Impertus II wrote:
Проделываю то же с палычем, и имею в бастионе около 100к ехп. Шта?

Действительно. Бонусы бастиона на откачку и т.п. для слабаков и вообще не нужны. Больше ЕХП богу ЕХП Big smile

Да, действительно, чего это в равном фите крузак почти в 3 раза дешевле и на 50% толще. Меняем подсистему на броню на подсистему на откачку, имеем в том же фите около 100к ехп, супер, ага?
Sat Oramara
School of Applied Knowledge
Caldari State
#160 - 2017-05-29 09:52:55 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
Sat Oramara, логично. Но т3 лучше т2 именно гибкостью ролей: сейчас ты логист, докнулся или депо поставил и ты уже дпс. Т3шкам можно и не добавлять навки профильных т2 кораблей (хотя это очень интересный вариант), а просто увеличить длительность изучения навыков подсистем раза в три)).


А оно особо надо? Это самое гибкось? Для крабства - да, экспы делать, а в составе флота - нет. Не помню я чтоб на марше Т3 меняли подсистемы... Так по мелочи резисты меняли да и патроны.
Крабить будет сложнее, то не факт.