These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Новая раса
Author
Previous Topic Next Topic
Impertus II
#41 - 2017-06-07 13:17:48 UTC
Kirito Artman wrote:
Это всё конечно правильно и логично и научно достоверно(хотя не проверял, но верю и так), но с учетом того, что мы ничего не знаем об инопланетной расе, из этого следует логичный вывод - что мы ничего не знаем об их восприятии мира, об "их" формулах и физике, об их возможностях в техническом плане. Полное исчезание тогда, возможно...хмм, вот идея например, раз действует закон физики "что ничего не исчезает а переходит из одного состояния в другое" - телепорт. Но опять же...конечно интересно, что тебя раз и выбросили вообще в другую систему, но это не урон и не оружие как таковое.
Поэтому, можно "допустить" что оружие новой расы - именно так и воздействует на материю - материя исчезает (антиматерия бластеров и рельсов это все таки термал+кинетик) совсем, вникуда и тут будет вид урона...черт его знает, исчезайка:) ну и резисты "исчезайкины"))) Не смешно, понимаю, поэтому предлагаю, просто "придумать" новый тип урона - без разницы как его назвать, нам эта технология непонятна и недоступна пониманию, но она есть.

А насчет Вашей идеи - вариант хороший. К слову говоря, было бы замечательно если бы кораблям новой расы не подходили бы модули ныне известных и наоборот. То есть, пусть жрет их капу, у нее будет ее очень много по умолчанию, но дисбаланса не будет, так как и существующим расам в него не сесть (или сесть, но использоваться будут только "инопланетные" модули).

Ветер дует не потому что деревья гнутся :) Разница в формулах и восприятии физики никак не влияет на фундаментальные законы оной. Нельзя же не верить в физику и поэтому летать (без применения спецвеществ Blink)
Телепорт - это новый думсдей на титане, уж не помню чьем. И оружие это чисто думсдейное, так как резист к нему не придумать. Ну как можно уменьшить "телепорт" материи? Связкой силовым полем? Так это ж щиты и есть, т.е. это оружие должно быть максимально эффективно по кораблям без щита и совершенно неэффективно по кораблям с оным. А в еве все корабли по умолчанию имеют щит.
Туда же и идея кого-то выше про молнии. Для их существования нужна материя-проводник в приличных концентрациях между точками, как минимум ионизированный газ, иначе, даже при огромной разницы потенциалов пробоя не будет (привет приборам на вакуумных лампах).
Kirito Artman
Doomheim
#42 - 2017-06-07 16:06:33 UTC
Impertus II wrote:
Kirito Artman wrote:
Это всё конечно правильно и логично и научно достоверно(хотя не проверял, но верю и так), но с учетом того, что мы ничего не знаем об инопланетной расе, из этого следует логичный вывод - что мы ничего не знаем об их восприятии мира, об "их" формулах и физике, об их возможностях в техническом плане. Полное исчезание тогда, возможно...хмм, вот идея например, раз действует закон физики "что ничего не исчезает а переходит из одного состояния в другое" - телепорт. Но опять же...конечно интересно, что тебя раз и выбросили вообще в другую систему, но это не урон и не оружие как таковое.
Поэтому, можно "допустить" что оружие новой расы - именно так и воздействует на материю - материя исчезает (антиматерия бластеров и рельсов это все таки термал+кинетик) совсем, вникуда и тут будет вид урона...черт его знает, исчезайка:) ну и резисты "исчезайкины"))) Не смешно, понимаю, поэтому предлагаю, просто "придумать" новый тип урона - без разницы как его назвать, нам эта технология непонятна и недоступна пониманию, но она есть.

А насчет Вашей идеи - вариант хороший. К слову говоря, было бы замечательно если бы кораблям новой расы не подходили бы модули ныне известных и наоборот. То есть, пусть жрет их капу, у нее будет ее очень много по умолчанию, но дисбаланса не будет, так как и существующим расам в него не сесть (или сесть, но использоваться будут только "инопланетные" модули).

Ветер дует не потому что деревья гнутся :) Разница в формулах и восприятии физики никак не влияет на фундаментальные законы оной. Нельзя же не верить в физику и поэтому летать (без применения спецвеществ Blink)
Телепорт - это новый думсдей на титане, уж не помню чьем. И оружие это чисто думсдейное, так как резист к нему не придумать. Ну как можно уменьшить "телепорт" материи? Связкой силовым полем? Так это ж щиты и есть, т.е. это оружие должно быть максимально эффективно по кораблям без щита и совершенно неэффективно по кораблям с оным. А в еве все корабли по умолчанию имеют щит.
Туда же и идея кого-то выше про молнии. Для их существования нужна материя-проводник в приличных концентрациях между точками, как минимум ионизированный газ, иначе, даже при огромной разницы потенциалов пробоя не будет (привет приборам на вакуумных лампах).


Ничего не могу возразить) Все правильно.
Но согласитесь, еще не вся физика, не все ее законы исследованы. Яркий тому пример - путешествие во времени. Фантасты, да и впрочем мы все можем себе это представить, но этого нет, потому, что еще не придумали способ перемещения по(во) времени. А сверхсветовая скорость? Она есть? Эйнштейн говорит, что нету...а в Еве и в некоторых других "источниках" есть. Почему у инопланетян не может быть того, чего не знаем мы? Я уж молчу про всякие разные теории всяких истин и предположений (возможно слышали про книгу Марины и Сергея Дяченко - Vita Nostra?) где реальность вообще другая чем видим ее мы - люди.
Ключевой момент - это все же воображение и фантазия. Только от этого я могу отталкиваться. К слову говоря, события игры в Еве - это ни что иное как научная фантастика, думаю, Вы не можете тут со мной не согласиться.
Поэтому, не совсем логично предполагать, что инопланетная раса не может иметь оружия с видом урона, который нам неизвестен и не понятен.
Но тут действительно есть проблема - придумать такой вид урона, точнее говоря воздействие на материю, невиданную...может все же органика? Не хотелось бы видеть в игре подобие "зергов" из Старкрафта, но это пока что все, что приходит на ум. Из технологий - что то молекулярное, но тут как то не сходится с защитными полями(шилдой). Может быть их вообще без оружия оставить как такового? Будут чисто "электронщики"...профессиональные так сказать. Хотя не, вооружение нужно...может какой аналог дронов? Они вылетают из корабля и как бы самоуничтожаются об корабль противника нанося урон...тут тогда урон будет понятен, аналог фугаса.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#43 - 2017-06-07 17:53:37 UTC
Прежде чем мы приступим к рассмотрению вопроса по существу, небольшое пожелание к ТСу. Научись работать с цитатами, оставляй в них только необходимое. Совсем необязательно полностью включать в нее все написаное предыдущим автором и тем более, оставлять свой же текст, на который он и отвечал.

Kirito Artman wrote:
Но согласитесь, еще не вся физика, не все ее законы исследованы. Яркий тому пример - путешествие во времени. Фантасты, да и впрочем мы все можем себе это представить, но этого нет, потому, что еще не придумали способ перемещения по(во) времени. А сверхсветовая скорость? Она есть? Эйнштейн говорит, что нету...а в Еве и в некоторых других "источниках" есть. Почему у инопланетян не может быть того, чего не знаем мы? Я уж молчу про всякие разные теории всяких истин и предположений (возможно слышали про книгу Марины и Сергея Дяченко - Vita Nostra?) где реальность вообще другая чем видим ее мы - люди.

Согласна, еще не все тайны мироустройства раскрылись перед нами, но это не значит, что новое знание должно опровергать предыдущие представления. Та же теория Эйнштейна не отменила физику Ньютона, а включила ее в себя, как частный случай для низких скоростей и слабых гравитационных полей.
Сверхвсетовые скорости принципиально невозможны в нашем трехмерном пространстве, все перемещения быстрее них , как в фантастике, так и в нашей любимой игре, происходят вне него, называйте как хотите, через изнанку пространства, в под-, над-, гипер-.... То, что мы "видим" во время варпа, услужливо рисует нам компьютер корабля, ориентируясь, видимо, на гравитационные тени, отбрасываемые массивными объектами.
Но мы не ведем бой в этом гипотетическом месте, а выходим для обмена любезностями в нашу родную трехмерность. И тут не должно быть принципиально невозможных моментов. Причем стоит только раз оступиться, отойти от какого-либо подобия правдоподобности и наукообразия, и мы очень быстро окажемся в мире магии. Оно нам надо?

Что касается новых видов оружия, то приходит в голову любимая всеми фантастами нейтронная пушка - источник высококонцентрированных, направленных нейтронов. такой пучок будет разрушать материал, разбивая ядра атомов, разогревая его, наводя радиоактивность, со временем превращая твердое вещество в губчатую структуру.
Неясно только одно, как разгонять нейтральные частицы до релятивистских скоростей?

З.Ы. Любителям танковать хуллом замечу, что танковска балками силового набора корабля, стрингерами и шпангоутами, кабелями и трубопроводами. станинами реакторов - весьма нелепая идея.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Helga Chelien
Doomheim
#44 - 2017-06-07 21:47:39 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
К посту выше - именно эта идея и витает в голове у игроков, только Amelita Robiros описала все своими словами.
Рабочее название - дезинтегратор.
Принцип действия:
При воздействии на цель медленно повреждает модули, вплоть до полного отказа. По 0,05% в секунду.
Также медленно падают базовые характеристики корабля. Скорость полета и скорость варпа, маневренность, резисты, размеры брони, структуры и щита, сенсоры. По 0,05% в секунду, вплоть до единицы (минимально возможного в игре значения, отличного от нуля).
Пониженные значения/поврежденные модули такими и остаются до ремонта сервисом или нанопастой.

Будут модули, повышающие сопротивляемость корабля к воздействию дезинтегратора.
Будут навыки на эффективность дезинтегратора и на сопротивляемость оному.

У капитальных модулей и кораблей сопротивляемость воздействию дезинтегратора изначально повышена в 3-5 раз.

Эффект нескольких модулей суммируется, но со стекингом. Максимальное мощность эффекта - х10, дезинтеграторов - 50, 51 уже будет работать совсем вхолостую.

Зачем это нужно:
В затяжных боях основная проблема - логисты. Если логистов много а дпса не хватает, то пробить откачку противника безумно сложно, почти невозможно. Что сводит бои неравнозначных противников к "игре в одни ворота". Дезинтеграторы позволят медленно разрушать флот противника "в обход" логистов. Но процесс этот долгий, требующий особой тактики. Получить имбу - не получится. А вот повысить вариативность боя, взяв противника измором - еще как получится.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Kirito Artman
Doomheim
#45 - 2017-06-08 06:51:44 UTC  |  Edited by: Kirito Artman
Amelita Robiros wrote:
Прежде чем мы приступим к рассмотрению вопроса по существу, небольшое пожелание к ТСу. Научись работать с цитатами, оставляй в них только необходимое. Совсем необязательно полностью включать в нее все написаное предыдущим автором и тем более, оставлять свой же текст, на который он и отвечал.


Что касается новых видов оружия, то приходит в голову любимая всеми фантастами нейтронная пушка - источник высококонцентрированных, направленных нейтронов. такой пучок будет разрушать материал, разбивая ядра атомов, разогревая его, наводя радиоактивность, со временем превращая твердое вещество в губчатую структуру.
Неясно только одно, как разгонять нейтральные частицы до релятивистских скоростей?


Спасибо за замечаниеBlink Впервые на форуме, поэтому, надеюсь все простят мне неряшество в оформлении цитатRoll



Нейтронная пушка уже есть (несправедливо втиснута в гибридки) но того самого эффекта, который Вы описали - она конечно не дает, поэтому да, как вариант можно и такое оружие внедрить.
Faust Fonulique
The Scope
Gallente Federation
#46 - 2017-06-13 11:22:35 UTC
Kirito Artman wrote:
Предлагаю фичу - ввести в игру инопланетную расу. Данная фича даст возможность ввести в Новый Эдем как новые территории, как новые модули и корабли, так и собственно новую расу, за которую может создать персонажа каждый.
Сюжетно реализуемо, например: Капсулер или группа капсулеров залезли в неизвестную ВХ и обнаружили новые, ранее не известные территории и при осмотре оных обнаружена и инопланетная раса.


Большое нововведение внесло бы много разнообразия в почти никогда неизменный игровой мир Евы. Например новые вооружения, виды кораблей, новый вид персонажа...для острастки можно сделать новую расу по умолчанию враждебной всем другим расам и доступ на "их" территорию усложненным, как впрочем усложненным доступ в "империю, нули, лоусеки и вх" для самих пришельцев.

Это очень коротко, но думаю у кого разыграется фантазия, может увидеть в этом предложении очень интересную идею
Big smile



У нас еще Джовов особо не ввели ) я предполагаю что эти генетически модифицированные чуваки еще дадут о себе знать )
Faust Fonulique
The Scope
Gallente Federation
#47 - 2017-06-13 11:28:48 UTC
Helga Chelien wrote:
К посту выше - именно эта идея и витает в голове у игроков, только Amelita Robiros описала все своими словами.
Рабочее название - дезинтегратор.
Принцип действия:
При воздействии на цель медленно повреждает модули, вплоть до полного отказа. По 0,05% в секунду.
Также медленно падают базовые характеристики корабля. Скорость полета и скорость варпа, маневренность, резисты, размеры брони, структуры и щита, сенсоры. По 0,05% в секунду, вплоть до единицы (минимально возможного в игре значения, отличного от нуля).
Пониженные значения/поврежденные модули такими и остаются до ремонта сервисом или нанопастой.

Будут модули, повышающие сопротивляемость корабля к воздействию дезинтегратора.
Будут навыки на эффективность дезинтегратора и на сопротивляемость оному.

У капитальных модулей и кораблей сопротивляемость воздействию дезинтегратора изначально повышена в 3-5 раз.

Эффект нескольких модулей суммируется, но со стекингом. Максимальное мощность эффекта - х10, дезинтеграторов - 50, 51 уже будет работать совсем вхолостую.

Зачем это нужно:
В затяжных боях основная проблема - логисты. Если логистов много а дпса не хватает, то пробить откачку противника безумно сложно, почти невозможно. Что сводит бои неравнозначных противников к "игре в одни ворота". Дезинтеграторы позволят медленно разрушать флот противника "в обход" логистов. Но процесс этот долгий, требующий особой тактики. Получить имбу - не получится. А вот повысить вариативность боя, взяв противника измором - еще как получится.


На любое действие должно быть противодействие. Если это когда то реализуют, то логисты должны будут уметь чинить эти поврежденные модули спец репками. =) вопрос только в том будут ли они на них, но если это pvp флот то с вероятностью 99% будут. Так что вопрос измора, ну хз. Да и дальность применения подобных модулей подразумеваю что будет не ахти.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#48 - 2017-06-15 04:11:27 UTC
Faust Fonulique wrote:
На любое действие должно быть противодействие. Если это когда то реализуют, то логисты должны будут уметь чинить эти поврежденные модули спец репками. =) вопрос только в том будут ли они на них, но если это pvp флот то с вероятностью 99% будут. Так что вопрос измора, ну хз. Да и дальность применения подобных модулей подразумеваю что будет не ахти.

Нет, не на любое.
Нетанкуемый вид повреждений и нечинимое в полевых условиях оборудование должно подтолкнуть игроков к объединению и танковке таких противников наносимым DPS'ом. Рассчитать свои силы так, чтобы разобрать противника прежде, чем повреждения станут необратимыми.

Не должно быть молодецкого выноса в одно лицо, должна быть борьба на грани.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Kirito Artman
Doomheim
#49 - 2017-06-15 17:07:54 UTC  |  Edited by: Kirito Artman
На любое действие должно быть противодействие. Если это когда то реализуют, то логисты должны будут уметь чинить эти поврежденные модули спец репками. =) вопрос только в том будут ли они на них, но если это pvp флот то с вероятностью 99% будут. Так что вопрос измора, ну хз. Да и дальность применения подобных модулей подразумеваю что будет не ахти.




Не обязательно, чтобы было активное противодействие, если и будут модули противодействующие этому "урону", то пусть будут к примеру как капбатери против нейтриков. Некий резист, не больше (да, понимаю, не справедливо по отношению к капабустерам, но активное сопротивление этому урону, при наличии такого спец модуля уравняет все показатели и смысла в этом нововведении не будет)
К тому же, не обязательно, что этой нейтронной пушкой будут поливать только логистов, это уже как говорится как флитком решит :)
И еще к тому же, если модули будут повреждаться как от перегрева - нанопасту то никто не отменял
Kirito Artman
Doomheim
#50 - 2017-06-15 17:11:19 UTC
Faust Fonulique wrote:
Helga Chelien wrote:
К посту выше - именно эта идея и витает в голове у игроков, только Amelita Robiros описала все своими словами.
Рабочее название - дезинтегратор.
Принцип действия:
При воздействии на цель медленно повреждает модули, вплоть до полного отказа. По 0,05% в секунду.
Также медленно падают базовые характеристики корабля. Скорость полета и скорость варпа, маневренность, резисты, размеры брони, структуры и щита, сенсоры. По 0,05% в секунду, вплоть до единицы (минимально возможного в игре значения, отличного от нуля).
Пониженные значения/поврежденные модули такими и остаются до ремонта сервисом или нанопастой.

Будут модули, повышающие сопротивляемость корабля к воздействию дезинтегратора.
Будут навыки на эффективность дезинтегратора и на сопротивляемость оному.

У капитальных модулей и кораблей сопротивляемость воздействию дезинтегратора изначально повышена в 3-5 раз.

Эффект нескольких модулей суммируется, но со стекингом. Максимальное мощность эффекта - х10, дезинтеграторов - 50, 51 уже будет работать совсем вхолостую.

Зачем это нужно:
В затяжных боях основная проблема - логисты. Если логистов много а дпса не хватает, то пробить откачку противника безумно сложно, почти невозможно. Что сводит бои неравнозначных противников к "игре в одни ворота". Дезинтеграторы позволят медленно разрушать флот противника "в обход" логистов. Но процесс этот долгий, требующий особой тактики. Получить имбу - не получится. А вот повысить вариативность боя, взяв противника измором - еще как получится.


На любое действие должно быть противодействие. Если это когда то реализуют, то логисты должны будут уметь чинить эти поврежденные модули спец репками. =) вопрос только в том будут ли они на них, но если это pvp флот то с вероятностью 99% будут. Так что вопрос измора, ну хз. Да и дальность применения подобных модулей подразумеваю что будет не ахти.



сорри за репост выше) не могу врубиться, как тут это все делать правильноSmile
Faust Fonulique
The Scope
Gallente Federation
#51 - 2017-06-16 12:54:33 UTC
Я все же скептически отнесусь к этой идее.
Если вводить подобную "пушку" то смысл перегрева как такового может уйти в небытие.
Что это будет аля курса только вместо нейтров будут пушки жарящие модули ?
Паста в этом случае не эффективна в нынешнем ее проявлении, что бы ей пользоваться модуль будет не активен.

И тут сразу вопрос, а зачем другие корабли когда можно сделать флот из 20+ жарящих модули, пару ДПС корабликов и чутка хевидикторов ну или бубледувов ?
Ибо модули сожгли, флот не сопротивляется ничем, совсем ничем.

Т.е. несколько лимонов хитов кары, дреда и т.д. смогут сдуться просто потому что модули сгорели.

Нет уж ) я думаю того что сейчас есть более достаточно. Либо край перестраивать и развивать эту идею с учетом реалиев.
Идя дальше есть риск перекройки того что есть.

Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#52 - 2017-06-22 11:03:43 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Amelita Robiros wrote:
Faust Fonulique wrote:
На любое действие должно быть противодействие. Если это когда то реализуют, то логисты должны будут уметь чинить эти поврежденные модули спец репками. =) вопрос только в том будут ли они на них, но если это pvp флот то с вероятностью 99% будут. Так что вопрос измора, ну хз. Да и дальность применения подобных модулей подразумеваю что будет не ахти.

Нет, не на любое.
Нетанкуемый вид повреждений и нечинимое в полевых условиях оборудование должно подтолкнуть игроков к объединению и танковке таких противников наносимым DPS'ом. Рассчитать свои силы так, чтобы разобрать противника прежде, чем повреждения станут необратимыми.

Не должно быть молодецкого выноса в одно лицо, должна быть борьба на грани.


То есть на корабли с данным модулем ставить защиту нельзя и качать их тоже будет нельзя? Я вас верно понял? Борьба на грани же =)

Что бы "молодецки выносить в одно лицо", сперва надо научится это делать, потратить время и ИСКи. Если вас кто-то выносит, то надо не модули придумывать, а работать над собой.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#53 - 2017-06-22 17:36:06 UTC
Raging Paladin wrote:
То есть на корабли с данным модулем ставить защиту нельзя и качать их тоже будет нельзя? Я вас верно понял?

Нет, совершенно неправильно.

Как можно было понять все с точностью до наоборот?

1. Начнем с того, что нам совершенно параллельно, можно ставить на такие корабли защиту или нет. Дело в том, что корабли с такими пушками - та самая новая непись. Если кто-то захочет подкачать убивающую его непись, то запретить это нельзя, но сам поступок несколько странный.

2. Так как нейтронное излучение вызывает деградацию материала не какими-то определенными порциями, а пропорционально его массе, то совершенно неважно, сколько у нас хитов в структуре, как у шатла, или же как у титана. Структура при нетронутых щитах и броне будет разрушена за одинаковое время. Условно говоря, за 120 секунд.
Единственное, что тут можно сделать - четыре градации по размеру орудий, S, M, L и XL. Мол, разная мощность нейтронного потока вызывает разную скорость деградации.

3. Новая непись должна быть умна, уметь действовать в команде, уходить на заранее размеченные споты для перегруппировки и подварпывать к жертвам на свой оптимал. Она не должна быть чувствительна к общепринятым методам РЭБ. Нейтронные орудия должны резко снижать эффективность хулл репок на атакованном корабле

4. Это заставит игроков, отважившихся бросить вызов новой неписи, тщательно согласовывать свои действия и рассчитывать свои силы. Можно предложить даже почти 100% шанс потери корабля-разведчика, прыгнувшего разведать состав вражеских сил.

5. Мотивация игроков. Лут с такой неписи непригоден для установки на корабли игроков. Но можно замутить под это дело постоянно действующий эвент. Собранный лут за хорошее вознаграждение сдается на станции научных корп, где ученые далеко не сразу, а через пару месяцев смогут создать заметно более слабый аналог. Можно даже объявлять в новостях, на каких станциях и какого вида нужен лут.
С момента создания минорных аналогов назначение лута меняется. Часть идет на выкуп BPC, а часть на производство по ним.

Raging Paladin wrote:
Что бы "молодецки выносить в одно лицо", сперва надо научится это делать, потратить время и ИСКи. Если вас кто-то выносит, то надо не модули придумывать, а работать над собой.

И вот как-то в свете вышесказанного апломб и назидательность паладина куда-то улетучиваются...

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Kirito Artman
Doomheim
#54 - 2017-06-22 19:20:48 UTC
Amelita Robiros wrote:
Raging Paladin wrote:
То есть на корабли с данным модулем ставить защиту нельзя и качать их тоже будет нельзя? Я вас верно понял?

Нет, совершенно неправильно.

Как можно было понять все с точностью до наоборот?

1. Начнем с того, что нам совершенно параллельно, можно ставить на такие корабли защиту или нет. Дело в том, что корабли с такими пушками - та самая новая непись. Если кто-то захочет подкачать убивающую его непись, то запретить это нельзя, но сам поступок несколько странный.

2. Так как нейтронное излучение вызывает деградацию материала не какими-то определенными порциями, а пропорционально его массе, то совершенно неважно, сколько у нас хитов в структуре, как у шатла, или же как у титана. Структура при нетронутых щитах и броне будет разрушена за одинаковое время. Условно говоря, за 120 секунд.
Единственное, что тут можно сделать - четыре градации по размеру орудий, S, M, L и XL. Мол, разная мощность нейтронного потока вызывает разную скорость деградации.

3. Новая непись должна быть умна, уметь действовать в команде, уходить на заранее размеченные споты для перегруппировки и подварпывать к жертвам на свой оптимал. Она не должна быть чувствительна к общепринятым методам РЭБ. Нейтронные орудия должны резко снижать эффективность хулл репок на атакованном корабле

4. Это заставит игроков, отважившихся бросить вызов новой неписи, тщательно согласовывать свои действия и рассчитывать свои силы. Можно предложить даже почти 100% шанс потери корабля-разведчика, прыгнувшего разведать состав вражеских сил.

5. Мотивация игроков. Лут с такой неписи непригоден для установки на корабли игроков. Но можно замутить под это дело постоянно действующий эвент. Собранный лут за хорошее вознаграждение сдается на станции научных корп, где ученые далеко не сразу, а через пару месяцев смогут создать заметно более слабый аналог. Можно даже объявлять в новостях, на каких станциях и какого вида нужен лут.
С момента создания минорных аналогов назначение лута меняется. Часть идет на выкуп BPC, а часть на производство по ним.

Raging Paladin wrote:
Что бы "молодецки выносить в одно лицо", сперва надо научится это делать, потратить время и ИСКи. Если вас кто-то выносит, то надо не модули придумывать, а работать над собой.

И вот как-то в свете вышесказанного апломб и назидательность паладина куда-то улетучиваются...


НПС? новая раса нпс с этими пушками? Но нужна играбельная раса, за которую можно будет создавать персонажа.

Кстати, в свете последних обновлений и связанных с ними ощутимыми нерфами КАР и СуперКАР, а так же учитывая будущий ребаланс Т3 крейсеров, так же уже состоявшийся нерф дропа БПЦ фракционных БШ и шанс выпадения экспедиций и т.д. - жители нового Эдена очень недовольны (и тут я замолкаю, ибо продолжать смысла нет). И вот тут то и поможет новая раса, как исправление этой ситуации. Давайте новую территорию для них (несколько сотен систем хватит) изолированную от других (временно, до какого либо патча или еще чего то подобного). Зачем это? Да вместо вайпа...многие, уверен, захотят полезть и начать все с нуля (это для олдовых ребят) ну и новички на этом фоне не будут так уж сильно выглядеть новичками. Всем интересно и все довольны.

А еще по поводу нового оружия. Кто то выше предлагал орудия основанные на энергии солнца. Поразмыслил над этим и вот что получилось: Солнце есть в каждой системе, ВХ не исключение...так вот, была бы интересна конструкция оружия, представляющее собой "отражатель" солнечного света и с эффектом фокусировки, направленным лучом нанесение урона по цели. То есть, сильный "приниматель" энергии солнца, который "сильно преобразует" поток энергии на выходе.

А нейтронная пушка (с вышеописанными характеристиками), может использоваться у новой расы как особенность РЭБ.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#55 - 2017-06-22 19:55:04 UTC  |  Edited by: Amelita Robiros
Kirito Artman wrote:
А еще по поводу нового оружия. Кто то выше предлагал орудия основанные на энергии солнца. Поразмыслил над этим и вот что получилось: Солнце есть в каждой системе, ВХ не исключение...так вот, была бы интересна конструкция оружия, представляющее собой "отражатель" солнечного света и с эффектом фокусировки, направленным лучом нанесение урона по цели. То есть, сильный "приниматель" энергии солнца, который "сильно преобразует" поток энергии на выходе.

Ой, кто это там меня солнечным зайчиком щекочет?...

Увы, физику не обманешь. КПД отражения и фокусировки не может быть выше 100%, поэтому можно прикинуть многокилометровый размер отражателей хоть для сколько-нибудь ощутимого воздействия. А также обратно квадратичной зависимости интенсивности потока от расстояния до системообразующей звезды. О печальной скорости трекинга подобного оружия догадаться несложно.

P.S. Солнце вблизи, там где поток излучения силен, совсем не точечный источник, имеем трудности с фокусировкой на малой площади. Солнце вдалеке можно посчитать за такой источник, но интенсивность потока на том расстоянии (при разумных размерах отражателя) уже совсем никакая.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Kirito Artman
Doomheim
#56 - 2017-06-23 06:37:47 UTC
Amelita Robiros wrote:
Kirito Artman wrote:
А еще по поводу нового оружия. Кто то выше предлагал орудия основанные на энергии солнца. Поразмыслил над этим и вот что получилось: Солнце есть в каждой системе, ВХ не исключение...так вот, была бы интересна конструкция оружия, представляющее собой "отражатель" солнечного света и с эффектом фокусировки, направленным лучом нанесение урона по цели. То есть, сильный "приниматель" энергии солнца, который "сильно преобразует" поток энергии на выходе.

Ой, кто это там меня солнечным зайчиком щекочет?...

Увы, физику не обманешь. КПД отражения и фокусировки не может быть выше 100%, поэтому можно прикинуть многокилометровый размер отражателей хоть для сколько-нибудь ощутимого воздействия. А также обратно квадратичной зависимости интенсивности потока от расстояния до системообразующей звезды. О печальной скорости трекинга подобного оружия догадаться несложно.

P.S. Солнце вблизи, там где поток излучения силен, совсем не точечный источник, имеем трудности с фокусировкой на малой площади. Солнце вдалеке можно посчитать за такой источник, но интенсивность потока на том расстоянии (при разумных размерах отражателя) уже совсем никакая.


А если сам корабль будет принимать солнечную энергию, и преобразовывать/усиливать эту энергию своим собственным генератором (отличный от капы известных нам кораблей рас) и выпускающий этот поток энергии с помощью специальных фокусирующих орудий? ...... ах да, это почти что Амарры получаютсяStraight

Иначе говоря. законами физики придется в некоторых моментах пренебречь...правильно считать, что это бред, если бы не одно но - новая раса все же инопланетная, с другой веткой развития нежели люди. Поэтому можно предположить, что инопланетная раса нашла способ обойти известную нам физику и создать оружие, которое мы не можем понять.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#57 - 2017-06-27 20:56:29 UTC
Amelita Robiros wrote:
Raging Paladin wrote:
То есть на корабли с данным модулем ставить защиту нельзя и качать их тоже будет нельзя? Я вас верно понял?

Нет, совершенно неправильно.

Как можно было понять все с точностью до наоборот?

1. Начнем с того, что нам совершенно параллельно, можно ставить на такие корабли защиту или нет. Дело в том, что корабли с такими пушками - та самая новая непись. Если кто-то захочет подкачать убивающую его непись, то запретить это нельзя, но сам поступок несколько странный.

2. Так как нейтронное излучение вызывает деградацию материала не какими-то определенными порциями, а пропорционально его массе, то совершенно неважно, сколько у нас хитов в структуре, как у шатла, или же как у титана. Структура при нетронутых щитах и броне будет разрушена за одинаковое время. Условно говоря, за 120 секунд.
Единственное, что тут можно сделать - четыре градации по размеру орудий, S, M, L и XL. Мол, разная мощность нейтронного потока вызывает разную скорость деградации.

3. Новая непись должна быть умна, уметь действовать в команде, уходить на заранее размеченные споты для перегруппировки и подварпывать к жертвам на свой оптимал. Она не должна быть чувствительна к общепринятым методам РЭБ. Нейтронные орудия должны резко снижать эффективность хулл репок на атакованном корабле

4. Это заставит игроков, отважившихся бросить вызов новой неписи, тщательно согласовывать свои действия и рассчитывать свои силы. Можно предложить даже почти 100% шанс потери корабля-разведчика, прыгнувшего разведать состав вражеских сил.

5. Мотивация игроков. Лут с такой неписи непригоден для установки на корабли игроков. Но можно замутить под это дело постоянно действующий эвент. Собранный лут за хорошее вознаграждение сдается на станции научных корп, где ученые далеко не сразу, а через пару месяцев смогут создать заметно более слабый аналог. Можно даже объявлять в новостях, на каких станциях и какого вида нужен лут.
С момента создания минорных аналогов назначение лута меняется. Часть идет на выкуп BPC, а часть на производство по ним.

Raging Paladin wrote:
Что бы "молодецки выносить в одно лицо", сперва надо научится это делать, потратить время и ИСКи. Если вас кто-то выносит, то надо не модули придумывать, а работать над собой.

И вот как-то в свете вышесказанного апломб и назидательность паладина куда-то улетучиваются...

Помоему тут улетучилась только ваша внимательность к теме. Ну и возможно адекватность ваших идей, судя по описанию ваших НПЦ=)
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#58 - 2017-06-27 21:01:04 UTC
Amelita Robiros wrote:
Kirito Artman wrote:
А еще по поводу нового оружия. Кто то выше предлагал орудия основанные на энергии солнца. Поразмыслил над этим и вот что получилось: Солнце есть в каждой системе, ВХ не исключение...так вот, была бы интересна конструкция оружия, представляющее собой "отражатель" солнечного света и с эффектом фокусировки, направленным лучом нанесение урона по цели. То есть, сильный "приниматель" энергии солнца, который "сильно преобразует" поток энергии на выходе.

Ой, кто это там меня солнечным зайчиком щекочет?...

Увы, физику не обманешь. КПД отражения и фокусировки не может быть выше 100%, поэтому можно прикинуть многокилометровый размер отражателей хоть для сколько-нибудь ощутимого воздействия. А также обратно квадратичной зависимости интенсивности потока от расстояния до системообразующей звезды. О печальной скорости трекинга подобного оружия догадаться несложно.

P.S. Солнце вблизи, там где поток излучения силен, совсем не точечный источник, имеем трудности с фокусировкой на малой площади. Солнце вдалеке можно посчитать за такой источник, но интенсивность потока на том расстоянии (при разумных размерах отражателя) уже совсем никакая.


Так то вся EvE это обман физики если что =)
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#59 - 2017-06-27 21:14:16 UTC
Kirito Artman wrote:
Amelita Robiros wrote:
Raging Paladin wrote:
То есть на корабли с данным модулем ставить защиту нельзя и качать их тоже будет нельзя? Я вас верно понял?

Нет, совершенно неправильно.

Как можно было понять все с точностью до наоборот?

1. Начнем с того, что нам совершенно параллельно, можно ставить на такие корабли защиту или нет. Дело в том, что корабли с такими пушками - та самая новая непись. Если кто-то захочет подкачать убивающую его непись, то запретить это нельзя, но сам поступок несколько странный.

2. Так как нейтронное излучение вызывает деградацию материала не какими-то определенными порциями, а пропорционально его массе, то совершенно неважно, сколько у нас хитов в структуре, как у шатла, или же как у титана. Структура при нетронутых щитах и броне будет разрушена за одинаковое время. Условно говоря, за 120 секунд.
Единственное, что тут можно сделать - четыре градации по размеру орудий, S, M, L и XL. Мол, разная мощность нейтронного потока вызывает разную скорость деградации.

3. Новая непись должна быть умна, уметь действовать в команде, уходить на заранее размеченные споты для перегруппировки и подварпывать к жертвам на свой оптимал. Она не должна быть чувствительна к общепринятым методам РЭБ. Нейтронные орудия должны резко снижать эффективность хулл репок на атакованном корабле

4. Это заставит игроков, отважившихся бросить вызов новой неписи, тщательно согласовывать свои действия и рассчитывать свои силы. Можно предложить даже почти 100% шанс потери корабля-разведчика, прыгнувшего разведать состав вражеских сил.

5. Мотивация игроков. Лут с такой неписи непригоден для установки на корабли игроков. Но можно замутить под это дело постоянно действующий эвент. Собранный лут за хорошее вознаграждение сдается на станции научных корп, где ученые далеко не сразу, а через пару месяцев смогут создать заметно более слабый аналог. Можно даже объявлять в новостях, на каких станциях и какого вида нужен лут.
С момента создания минорных аналогов назначение лута меняется. Часть идет на выкуп BPC, а часть на производство по ним.

Raging Paladin wrote:
Что бы "молодецки выносить в одно лицо", сперва надо научится это делать, потратить время и ИСКи. Если вас кто-то выносит, то надо не модули придумывать, а работать над собой.

И вот как-то в свете вышесказанного апломб и назидательность паладина куда-то улетучиваются...


НПС? новая раса нпс с этими пушками? Но нужна играбельная раса, за которую можно будет создавать персонажа.

Кстати, в свете последних обновлений и связанных с ними ощутимыми нерфами КАР и СуперКАР, а так же учитывая будущий ребаланс Т3 крейсеров, так же уже состоявшийся нерф дропа БПЦ фракционных БШ и шанс выпадения экспедиций и т.д. - жители нового Эдена очень недовольны (и тут я замолкаю, ибо продолжать смысла нет). И вот тут то и поможет новая раса, как исправление этой ситуации. Давайте новую территорию для них (несколько сотен систем хватит) изолированную от других (временно, до какого либо патча или еще чего то подобного). Зачем это? Да вместо вайпа...многие, уверен, захотят полезть и начать все с нуля (это для олдовых ребят) ну и новички на этом фоне не будут так уж сильно выглядеть новичками. Всем интересно и все довольны.

А еще по поводу нового оружия. Кто то выше предлагал орудия основанные на энергии солнца. Поразмыслил над этим и вот что получилось: Солнце есть в каждой системе, ВХ не исключение...так вот, была бы интересна конструкция оружия, представляющее собой "отражатель" солнечного света и с эффектом фокусировки, направленным лучом нанесение урона по цели. То есть, сильный "приниматель" энергии солнца, который "сильно преобразует" поток энергии на выходе.

А нейтронная пушка (с вышеописанными характеристиками), может использоваться у новой расы как особенность РЭБ.


Простите, а зачем новая раса должна что-то исправлять и главное как она этому поможет? Для чего какаято закрытая территория? Новички точно так же сейчас начинают в обычных "открытых" системах. Зачем начинать с нуля? Можно качнуть скилы на имеющемся персе. Вместо какого вайпа? Кто-то собирался вайпнуть сервер зачем то ?=)
Kirito Artman
Doomheim
#60 - 2017-06-28 04:54:55 UTC
Raging Paladin wrote:
Kirito Artman wrote:
Amelita Robiros wrote:
Raging Paladin wrote:
То есть на корабли с данным модулем ставить защиту нельзя и качать их тоже будет нельзя? Я вас верно понял?

Нет, совершенно неправильно.

Как можно было понять все с точностью до наоборот?

1. Начнем с того, что нам совершенно параллельно, можно ставить на такие корабли защиту или нет. Дело в том, что корабли с такими пушками - та самая новая непись. Если кто-то захочет подкачать убивающую его непись, то запретить это нельзя, но сам поступок несколько странный.

2. Так как нейтронное излучение вызывает деградацию материала не какими-то определенными порциями, а пропорционально его массе, то совершенно неважно, сколько у нас хитов в структуре, как у шатла, или же как у титана. Структура при нетронутых щитах и броне будет разрушена за одинаковое время. Условно говоря, за 120 секунд.
Единственное, что тут можно сделать - четыре градации по размеру орудий, S, M, L и XL. Мол, разная мощность нейтронного потока вызывает разную скорость деградации.

3. Новая непись должна быть умна, уметь действовать в команде, уходить на заранее размеченные споты для перегруппировки и подварпывать к жертвам на свой оптимал. Она не должна быть чувствительна к общепринятым методам РЭБ. Нейтронные орудия должны резко снижать эффективность хулл репок на атакованном корабле

4. Это заставит игроков, отважившихся бросить вызов новой неписи, тщательно согласовывать свои действия и рассчитывать свои силы. Можно предложить даже почти 100% шанс потери корабля-разведчика, прыгнувшего разведать состав вражеских сил.

5. Мотивация игроков. Лут с такой неписи непригоден для установки на корабли игроков. Но можно замутить под это дело постоянно действующий эвент. Собранный лут за хорошее вознаграждение сдается на станции научных корп, где ученые далеко не сразу, а через пару месяцев смогут создать заметно более слабый аналог. Можно даже объявлять в новостях, на каких станциях и какого вида нужен лут.
С момента создания минорных аналогов назначение лута меняется. Часть идет на выкуп BPC, а часть на производство по ним.

Raging Paladin wrote:
Что бы "молодецки выносить в одно лицо", сперва надо научится это делать, потратить время и ИСКи. Если вас кто-то выносит, то надо не модули придумывать, а работать над собой.

И вот как-то в свете вышесказанного апломб и назидательность паладина куда-то улетучиваются...


НПС? новая раса нпс с этими пушками? Но нужна играбельная раса, за которую можно будет создавать персонажа.

Кстати, в свете последних обновлений и связанных с ними ощутимыми нерфами КАР и СуперКАР, а так же учитывая будущий ребаланс Т3 крейсеров, так же уже состоявшийся нерф дропа БПЦ фракционных БШ и шанс выпадения экспедиций и т.д. - жители нового Эдена очень недовольны (и тут я замолкаю, ибо продолжать смысла нет). И вот тут то и поможет новая раса, как исправление этой ситуации. Давайте новую территорию для них (несколько сотен систем хватит) изолированную от других (временно, до какого либо патча или еще чего то подобного). Зачем это? Да вместо вайпа...многие, уверен, захотят полезть и начать все с нуля (это для олдовых ребят) ну и новички на этом фоне не будут так уж сильно выглядеть новичками. Всем интересно и все довольны.

А еще по поводу нового оружия. Кто то выше предлагал орудия основанные на энергии солнца. Поразмыслил над этим и вот что получилось: Солнце есть в каждой системе, ВХ не исключение...так вот, была бы интересна конструкция оружия, представляющее собой "отражатель" солнечного света и с эффектом фокусировки, направленным лучом нанесение урона по цели. То есть, сильный "приниматель" энергии солнца, который "сильно преобразует" поток энергии на выходе.

А нейтронная пушка (с вышеописанными характеристиками), может использоваться у новой расы как особенность РЭБ.


Простите, а зачем новая раса должна что-то исправлять и главное как она этому поможет? Для чего какаято закрытая территория? Новички точно так же сейчас начинают в обычных "открытых" системах. Зачем начинать с нуля? Можно качнуть скилы на имеющемся персе. Вместо какого вайпа? Кто-то собирался вайпнуть сервер зачем то ?=)


Поэтому то я и писал - "в свете последних событий". Неужели не видно, что подкрадывается какой то писец?)Тут и до вайпа поэтому не далеко. Народ недоволен последними событиями и работой ССП . Я же предлагаю проект, который и разработчикам понравится(много работы с творческим подходом) и игрокам (постигнут чего то нового...и не только новички но и олдовые игроки будут играть как в незабываемый "первый раз"). Новый мир внутри старого.

На самом деле, на этом я не настаиваю и не в этом мое главное предложение...дайте новую играбельную расу и всё. Но инопланетную....а будет она замкнута или нет, враждебная или нет, с новым типом урона или нет - не важно