These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Новая раса

Author
Ivy Kuznetsova
Elite pilots
Snuffed Out
#21 - 2017-06-02 12:59:02 UTC
Kirito Artman wrote:
Самый простой пример, в то же время понятный - исчезание. То есть при взаимодействии оружия пришельцев - шилда и броня да и вообще структура исчезает. Дезинтеграция.

Чет сразу вспомнил анимэшку "Симфония морской стали" и тамошние коррозирующие боеголовки, которые в сфере подрыва не оставляли вообще ничего и делали очень красивые дыркиBig smile Только применить данное вооружение к еве при существующей механике урона думаю никак не выйдет.

Per rectum ad astra.

Metal Hunter
The Explorers Club
#22 - 2017-06-02 13:14:55 UTC
По поводу новой расы уже когда то было предложение, но видать не взлетело. Ещё до того как CCP начало глобальный передел - до 2014 года.
Что касается нового вида оружия, то это может быть какой-нибудь молекулярный расщипитель или (дематериализатор). Так же это может быть орудие выпускающее мощный пучки электричества. У дредноутов и титанов новой расы они могут быть на столько мощными, что корабли распадаются на части или сгорают, а так же выгорает вся электроника или просто выходит из строя. Так же в качестве нового оружия может использоваться солнечная энергия которой корабли новой расы заправляются возле солнца. Или специальные станции построенные на орбите солнца заряжаются и штампуют боеприпасы.
Так же это могут быть орудия стреляющие мощными зарядами которые охлаждают части корпуса корабля (места попадания) до абсолютного нуля (а может и ниже), но при этом будучи совмещёнными с каким-то кинетическим оружием деформируют и разрушают замороженные части корабля при сотрясении, а то и разрывая корабль на куски (попробуйте подержать в жидком азоте сверло, а потом взять его плоскогубцами и кинуть на бетон - оно разлетится на куски).
Ну про пушки стреляющие нанитной пастой, наниты которой запрограммированы на разрушение, тоже уже где-то писалось.
Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#23 - 2017-06-02 18:41:00 UTC
Metal Hunter wrote:
По поводу новой расы уже когда то было предложение, но видать не взлетело. Ещё до того как CCP начало глобальный передел - до 2014 года.
Что касается нового вида оружия, то это может быть какой-нибудь молекулярный расщипитель или (дематериализатор). Так же это может быть орудие выпускающее мощный пучки электричества. У дредноутов и титанов новой расы они могут быть на столько мощными, что корабли распадаются на части или сгорают, а так же выгорает вся электроника или просто выходит из строя. Так же в качестве нового оружия может использоваться солнечная энергия которой корабли новой расы заправляются возле солнца. Или специальные станции построенные на орбите солнца заряжаются и штампуют боеприпасы.
Так же это могут быть орудия стреляющие мощными зарядами которые охлаждают части корпуса корабля (места попадания) до абсолютного нуля (а может и ниже), но при этом будучи совмещёнными с каким-то кинетическим оружием деформируют и разрушают замороженные части корабля при сотрясении, а то и разрывая корабль на куски (попробуйте подержать в жидком азоте сверло, а потом взять его плоскогубцами и кинуть на бетон - оно разлетится на куски).
Ну про пушки стреляющие нанитной пастой, наниты которой запрограммированы на разрушение, тоже уже где-то писалось.


Насчет похожей идеи, что такую раньше предлагали не знал наверняка, но понимаю, что возможно изобретаю велосипед :)

Насчет нового вооружения, интересные мысли. Правда энергия солнца это ничто иное как существующий термал. А насчет холода, тут уж не сходится вообще всё. В космосе и так температура по умолчанию 0 по кельвину или иначе говоря -275 по цельсию(не помню точную цифру). Поэтому "морозильное" оружие отпадает.

Если представить, что инопланетная раса будет что то на подобии Зергов, то вот тут уже выбор будет очевиден - кислота или органическое оружие. И виды кораблей уже можно представить немного. Но это не хорошо хоть и интересно будет некоторым. Лучше все же технологические пусть будут инопланетяне :)
Metal Hunter
The Explorers Club
#24 - 2017-06-02 18:52:58 UTC
Kirito Artman wrote:
Правда энергия солнца это ничто иное как существующий термал.

Не факт.
Факт в том, что солнце это огромный термоядерный реактор. А вот какого рода энергию от этого реактора использовать, в какой вид преобразовывать и каким способом это уже тот ещё вопрос. Как говорится - это уж извините на что способна ваша фантазия.Big smile
Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#25 - 2017-06-02 20:06:45 UTC
Metal Hunter wrote:
Kirito Artman wrote:
Правда энергия солнца это ничто иное как существующий термал.

Не факт.
Факт в том, что солнце это огромный термоядерный реактор. А вот какого рода энергию от этого реактора использовать, в какой вид преобразовывать и каким способом это уже тот ещё вопрос. Как говорится - это уж извините на что способна ваша фантазия.Big smile


Вы правыBig smile
В любом случае - спасибо за поддержкуBlink
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#26 - 2017-06-04 17:28:14 UTC
Ну и? Что говорят в англоязычной ветке форума? Космических орков, гномов и троллей уже предлагали? Smile
Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#27 - 2017-06-04 19:41:21 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
Ну и? Что говорят в англоязычной ветке форума? Космических орков, гномов и троллей уже предлагали? Smile



Да, почти все тоже самое что и здесь.
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=6963397#post6963397

Замкнутый круг комментаторов-игроков, который что тут что там подсовывает под нос реальность. Но работники ссп не видят даже этих постов скорее всего, впрочем, мне там хотя бы ответили, что ссп говорили когда то, что новой, а уж тем более инопланетной расы - не будет.
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#28 - 2017-06-04 21:49:58 UTC
Да. Ева это больше социальная игра, а не игра про эльфов, драконов, танки и что там еще. Надеюсь такой и останется.
Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#29 - 2017-06-05 06:47:02 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
Да. Ева это больше социальная игра, а не игра про эльфов, драконов, танки и что там еще. Надеюсь такой и останется.


Согласен отчасти. Инопланетная раса могла вписаться в социальную составляющую мира Евы. Если уж все так боятся "их" введения, то хотя бы как новая раса с рожами инопланетян но с новыми видами кораблей могла бы существовать. Просто, как я думаю, эта идея дала бы толчок для создания новых территорий, новых кораблей, модулей...чтобы Ева действительно расширялась, продвигалась вперед...но видимо дальше вместо фич так и появится новый десяток покрасок для кораблейStraight
Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#30 - 2017-06-05 09:52:44 UTC
ну вот добавили пятую расу. все как ты хотел. но...
НО КАК ЖЕ БАЛАНС? или слава новой имбе? вот попробуй добавить кораблики чтоб и не имба и не шлак. я такого не припомню, всегда получалось или-или.
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#31 - 2017-06-05 10:29:34 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
99% игроков(которым не достаточно новых кораблей в еве) не летали и на 10% имеющихся в игре кораблей. И вы, Kirito Artman, яркий тому пример. Даже я за 10 лет (ну ладно за 7 Lol) ежедневного присутствия в игре не летал в полной мере на большинстве кораблей и до сих пор продолжаю открывать для себя их сильные и слабые стороны, так как и жил то в импе то в лоу то в нулях и занимался то одним то другим, а еще и ссп постоянно что-то меняет. Не будем далеко ходить, возьмем к примеру самые простые корабли т1 фригаты и т1 крейсера с армейскими модификациями. Узнать их сильные и слабые стороны можно минимум за 2-3 дня полетов в пве и тем болне в пвп по лоу и нулям. А сколько надо навыков без которых их корпуса как пустышки, именно т2 модули или фракция с навыками в 5, а сколько вариативности оснащений в аб-мвд, шилд-армор, актив-пассив, лонг-клоз и т.д. у каждого корабля, а их около 25 штук т1 фриг-круз с армейскими вариантами. Итого минимум 50 дней на полетать. А сколько учить их и оснащение? А т2? А линкорны и капиталы? А пиратские фракции? А ограниченная серия? А т3? А на новых кораблях вы уже полетали: бонусники, рорка, мжддестры, пиратские капиталы, конкордовские корабли или хотя бы на сунесисе или на старом как моя машина Гнозисе?

Конечно, вы скажете что т1 фригаты разных рас не отличаются по сути и не являются уникальными, что достаточно полетать на всех т1 фригатах одной расы или на даже 1-2 фригатах одноц расы, а у остальных почитать характеристики можно, что бы понять всю суть и однообразие, а потом написать на форуме про новую расу. Вот как так можно? Полетайте на пунишере, полетайте на тристане, полетайте на нэвислайсере, полетайте на хукбиле, полетайте на дардэвиле или астерке, на аугуроре т1 и невиаугуроре, на невиомене или невиоспрее, на цинобале и на стратиосе и не менее недели на каждом из них так, чтобы еще и результат был. Купите энфорсер или кремос и полетайте на них, если не хотите легкие задачи. Тогда ваше мнение будет авторитетным. А пока только пшик на уровне других популярных массовых игр.
Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#32 - 2017-06-05 11:16:48 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
99% игроков(которым не достаточно новых кораблей в еве) не летали и на 10% имеющихся в игре кораблей. И вы, Kirito Artman, яркий тому пример. Даже я за 10 лет ежедневного присутствия в игре не летал в полной мере на большинстве кораблей и до сих пор продолжаю открывать для себя их сильные и слабые стороны, так как и жил то в импе то в лоу то в нулях и занимался то одним то другим, а еще и ссп постоянно что-то меняет. Не будем далеко ходить, возьмем к примеру самые простые корабли т1 фригаты и т1 крейсера с армейскими модификациями. Узнать их сильные и слабые стороны можно минимум за 2-3 дня полетов в пве и тем болне в пвп по лоу и нулям. А сколько надо навыков без которых их корпуса как пустышки, именно т2 модули или фракция с навыками в 5, а сколько вариативности оснащений в аб-мвд, шилд-армор, актив-пассив, лонг-клоз и т.д. у каждого корабля, а их около 25 штук т1 фриг-круз с армейскими вариантами. Итого минимум 50 дней на полетать. А сколько учить их и оснащение? А т2? А линкорны и капиталы? А пиратские фракции? А ограниченная серия? А т3? А на новых кораблях вы уже полетали: бонусники, рорка, мжддестры, пиратские капиталы, конкордовские корабли или хотя бы на сунесисе или на старом как моя машина Гнозисе?

Конечно, вы скажете что т1 фригаты разных рас не отличаются по сути и не являются уникальными, что достаточно полетать на всех т1 фригатах одной расы или на даже 1-2 фригатах одноц расы, а у остальных почитать характеристики можно, что бы понять всю суть и однообразие, а потом написать на форуме про новую расу. Вот как так можно? Полетайте на пунишере, полетайте на тристане, полетайте на нэвислайсере, полетайте на хукбиле, полетайте на дардэвиле или астерке, на аугуроре т1 и невиаугуроре, на невиомене или невиоспрее, на цинобале и на стратиосе и не менее недели на каждом из них так, чтобы еще и результат был. Купите энфорсер или кремос и полетайте на них, если не хотите легкие задачи. Тогда ваше мнение будет авторитетным. А пока только пшик на уровне других популярных массовых игр.


Не правильно меня оценили. Недооценили или переоценили Вам решать...летал на многих кораблях, хоть и стаж меньше Вашего (кстати, а говорили Вы, что не Отец, что мол 1 год всего в игре). И весь этот стандарт уже приелся. Понимаю и Вас и других старожил Евы, что ну его это новое, верните старое, хватит портить Еву, Астанавитесь и тому подобное. Но, это все уже свершилось...и ничего, адаптация всем в руки. А то, что предлагаю я понравилось бы и новичкам и старичкам. И мне не нужен авторитет, мне так же не нужно придумывать детали своей идее, потому как это большая площадка для многих замыслов, этот шаг бы и открыл дорогу новому и интересному. И поверьте, не сложно сделать всё сбалансированно. Что еще могу добавить...не знаю, и не интересно даже знать, в авторитете Вы тут или нет, но никакого смысла в противостоянии этой идее не вижу. Почему нет вообще? А поразмыслить в положительную сторону пробовали?

Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#33 - 2017-06-05 11:18:40 UTC
Uriam Khanid wrote:
ну вот добавили пятую расу. все как ты хотел. но...
НО КАК ЖЕ БАЛАНС? или слава новой имбе? вот попробуй добавить кораблики чтоб и не имба и не шлак. я такого не припомню, всегда получалось или-или.


Никто и не подразумевает, что новая раса будет имба и взрывать все налево и направо.
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#34 - 2017-06-05 15:13:38 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
Kirito Artman, не надо меня серьезно воспринимать в заявлениях о том, кто прав и кто не прав, или чье мнение авторитетнее и т.д.. Форум это площадка для общения и тут каждый прав и значим, особенно если он живет в своем мире и оценивает именно его Lol. И я вас не оценивал, а скорее предположил как оно есть, так как почти никто и не летал в еве на всех кораблях, все хотят летать на самом лучшем и на самом новом, что и понятно. И все это постоянно нерфят, бустят и т.д.. Да и ссп не легко рисовать новые корабли и тем более придумывать новое оружие. Правильно сказали, что новое будет или имба или пустое. Вон когда структуры не так давно вводили мобильные: сифон для кражи мунматов с поса и сканингибитор. Интересные идеи очень, а по факту пустышки оказались, так как недодумали их характеристики и сильно ограничили в возможностях и способах применения. Сифон далеко от поса анчорится и не спрятать его даже возле пушек поса и как его не заметить если это мобильная структурка а не обвес поса по определению. А поле прячущее корабли и на подскане видно и пробками сканится в один проход и в локале отображает игроков. А ведь можно было сделать это все чуть иначе и игроки использовали бы с удовольствием. Малосерийные нубшипы дорогие и бесполезные корабли.
KillCamSpecteR
#35 - 2017-06-06 01:46:06 UTC
Новая раса ... БКшки фракционные уж какой год ввести не могут , а тут новую расу захотели ...
Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#36 - 2017-06-06 10:31:24 UTC
KillCamSpecteR wrote:
Новая раса ... БКшки фракционные уж какой год ввести не могут , а тут новую расу захотели ...


Согласен, работа большая...но все работают, пусть и разработчики поработают хоть раз в жизни нормально Big smile
Impertus II
#37 - 2017-06-07 06:58:29 UTC
Kirito Artman wrote:

Ключевое слово во всем тексте над которым следует подумать - про вид урона - "Любые известные типы оружия что-то же делают с материей?". Да, согласен, но придумать такое можно. Если взять за факт, что у инопланетян передовые технологии неизвестные землянам - то и эффект на материю можно придумать нестандартный. Самый простой пример, в то же время понятный - исчезание. То есть при взаимодействии оружия пришельцев - шилда и броня да и вообще структура исчезает. Дезинтеграция. Тут же вид выстрела (хоть на файербол я обиделся, но тем не менее можно это представить в другом свете) - сферический сгусток "энергииилитипатакого" летит, обволакивает цель и (сам засмеялся даже) - хлопает :) .
И не стоит представлять инопланетную расу, как какой то фэнтези элемент...это тоже "техника" в конце концов и разумные существа

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии", ага.
Суть в том, что пусть инопланетная раса будет хоть мегапродвинутыми строителями галактических масштабов, НФ-обоснование их техники должно быть. Дезинтеграторы де-факто это пучок античастиц или антиматерии (привет бластерорельсам), аннигиляция которых с материей дает два фотона (уносят энергию), пару нейтрино-антинейтрино (уносят массу) и еще кучку мелких обломков-кварков. То есть, это ем-термал урон + безобидные нейтрино, которые не взаимодействуют с материей вообще. Просто так исчезать материя не может по известной формуле Е=mc^2. Опять же цитата: "Энергия не исчезает вникуда и не появляется из ниоткуда, она лишь переходит из одного вида в другой".
Кстати, вот вам идея: дезинтегратор вида разрыва связей между атомами. Только энергии такая штука для ощутимого урона будет жрать в ненаучно-фантастических масштабах.
Под фентезийностью я имел ввиду явное нарушение точно известных и возможных законов физики-химии-ипрочихнаук.
Helga Chelien
Dream divers
#38 - 2017-06-07 07:39:25 UTC
Насчет нового типа вооружений - неоднократно видел предложение по оружию, перегревающему модули противника.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Impertus II
#39 - 2017-06-07 09:13:54 UTC
Helga Chelien wrote:
Насчет нового типа вооружений - неоднократно видел предложение по оружию, перегревающему модули противника.

Это скорее евар, так как урона оно наносить не будет. Свои же перегретые модули не дамажат. А с учетом того, что чистый термал урона модулям не наносит (вот кстати еще идея), сгорает скорее подводка энергии к ним, а не сам модуль.
Kirito Artman
Caldari Provisions
Caldari State
#40 - 2017-06-07 09:48:08 UTC
Impertus II wrote:
Kirito Artman wrote:

Ключевое слово во всем тексте над которым следует подумать - про вид урона - "Любые известные типы оружия что-то же делают с материей?". Да, согласен, но придумать такое можно. Если взять за факт, что у инопланетян передовые технологии неизвестные землянам - то и эффект на материю можно придумать нестандартный. Самый простой пример, в то же время понятный - исчезание. То есть при взаимодействии оружия пришельцев - шилда и броня да и вообще структура исчезает. Дезинтеграция. Тут же вид выстрела (хоть на файербол я обиделся, но тем не менее можно это представить в другом свете) - сферический сгусток "энергииилитипатакого" летит, обволакивает цель и (сам засмеялся даже) - хлопает :) .
И не стоит представлять инопланетную расу, как какой то фэнтези элемент...это тоже "техника" в конце концов и разумные существа

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии", ага.
Суть в том, что пусть инопланетная раса будет хоть мегапродвинутыми строителями галактических масштабов, НФ-обоснование их техники должно быть. Дезинтеграторы де-факто это пучок античастиц или антиматерии (привет бластерорельсам), аннигиляция которых с материей дает два фотона (уносят энергию), пару нейтрино-антинейтрино (уносят массу) и еще кучку мелких обломков-кварков. То есть, это ем-термал урон + безобидные нейтрино, которые не взаимодействуют с материей вообще. Просто так исчезать материя не может по известной формуле Е=mc^2. Опять же цитата: "Энергия не исчезает вникуда и не появляется из ниоткуда, она лишь переходит из одного вида в другой".
Кстати, вот вам идея: дезинтегратор вида разрыва связей между атомами. Только энергии такая штука для ощутимого урона будет жрать в ненаучно-фантастических масштабах.
Под фентезийностью я имел ввиду явное нарушение точно известных и возможных законов физики-химии-ипрочихнаук.


Это всё конечно правильно и логично и научно достоверно(хотя не проверял, но верю и так), но с учетом того, что мы ничего не знаем об инопланетной расе, из этого следует логичный вывод - что мы ничего не знаем об их восприятии мира, об "их" формулах и физике, об их возможностях в техническом плане. Полное исчезание тогда, возможно...хмм, вот идея например, раз действует закон физики "что ничего не исчезает а переходит из одного состояния в другое" - телепорт. Но опять же...конечно интересно, что тебя раз и выбросили вообще в другую систему, но это не урон и не оружие как таковое.
Поэтому, можно "допустить" что оружие новой расы - именно так и воздействует на материю - материя исчезает (антиматерия бластеров и рельсов это все таки термал+кинетик) совсем, вникуда и тут будет вид урона...черт его знает, исчезайка:) ну и резисты "исчезайкины"))) Не смешно, понимаю, поэтому предлагаю, просто "придумать" новый тип урона - без разницы как его назвать, нам эта технология непонятна и недоступна пониманию, но она есть.

А насчет Вашей идеи - вариант хороший. К слову говоря, было бы замечательно если бы кораблям новой расы не подходили бы модули ныне известных и наоборот. То есть, пусть жрет их капу, у нее будет ее очень много по умолчанию, но дисбаланса не будет, так как и существующим расам в него не сесть (или сесть, но использоваться будут только "инопланетные" модули).