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Einführung des Klonstatus und die Zukunft von EVE Online

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Jurlanda
Federal Mining Inc.
#101 - 2016-09-02 07:20:42 UTC
Kane Momaki wrote:


Ich kann zum Beispiel nicht daueronline sein, das war ein Beweggrund EVE zu spielen. Wenn ich das könnte würde ich Spiele spielen bei denen man durch Onlinestatus an Macht gewinnt ( bitte keine Kommentare:lass deinen Rechner an)
Bei Eve kann ich durch die 2 anderen Chars PI betreiben und dadurch meine Schiffe und Spass finanzieren . Für Plex reichts es nicht, daher bin ich ein "Bezahler".
Es reichte aber um den multiple training zu aktivieren so das mein beiden chars für PI alles auf max. haben.
Jetzt überlege ich die skills zu extrahieren und alles meinem "Omega" zu geben und die beiden nur noch fürs ganken zu benutzen.

Eigentlich wollte ich das Spiel spielen, um in der Wirtschaftsmechanik aktiv zu sein und es wäre traurig wenn es zu einem reinem Shooter-Spiel degeneriert.




Ich glaube du hast da was falsch verstanden, vlt. hilft das hier:

"Frage: Wirkt es sich auf all meine Charaktere aus, wenn ich meinen Account auf Omega aufwerte?
Antwort: Ja, alle Charaktere eines Accounts haben denselben Klonstatus. Bitte beachtet, dass ihr nach wie vor nur einen Charakter pro Account gleichzeitig trainieren könnt (es sei denn, ihr habt ein Zertifikat für multiples Charaktertraining)."

Und das:

Folgende Skills können nicht extrahiert werden:
.... Skills, die bei anderen schon trainierten Skills vorausgesetzt werden
.... Infomorph Psychology
.... Advanced Infomorph Psychology
.... Cybernetics
.... Command Center Upgrade
.... Interplanetary Consolidation

Ab November kommen dann noch die Alpha-Klon Skillsätze hinzu.

So lange du also "Bezahler" bleibst, ändert sich für dich gar nichts...
Gregorius Goldstein
Queens of the Drone Age
#102 - 2016-09-02 08:23:46 UTC  |  Edited by: Gregorius Goldstein
Tipa Riot wrote:
Piz Caldera wrote:
Vielleicht ist es auch eine sogenannte Verzweiflungstat, ich meine man kann sich an einer Hand abzählen, dass die Einnahmen sinken bei Average 25k Piloten im Vergleich zu 40-45k vor 1-2 Jahren und der harte Kern der bleibt, ist oft genug auch ISKreich, kann plexen und muss nichtmal das Abo bezahlen.

Der Mythos ist nicht totzukriegen ... an PLEXern verdient CCP deutlich mehr als an Abonnenten. Weil, jeder einzelne PLEX im Spiel wurde von Echtgeld bezahlt und ein PLEX kostet mehr als ein Monatsabo.



Interessant wäre unter Umständen nur die Frage WANN diese PLEX gekauft wurden und ob akutell genügend PLEX und Abos gekauft werden (aus Sicht des CCP CashFlows.) PLEX die vor Jahren gekauft und gebunkert wurde können zu einem Problem werden da die Einahmen in der Vergangenheit liegen (und vielleicht sogar im betreffenden Jahr als Gewinn ausgeschüttet oder reinvestiert wurden) und der "relative Einnahmenausfall/Rückgang" das aktuelle Jahr betrifft. Ich vermute mal, das CCP nicht so vorsichtig war Rücklagen in Höhe der von Spielern gebunkerten PLEX anzulegen. Wäre auch Inflations-technisch riskant.
Baronin von Blechreder
LUMPY Titan Replacement Fund Ltd.
#103 - 2016-09-02 08:44:19 UTC
Da PLEX keine Einlagen sind, ist die Bildung von Rücklagen ziemlich unnötig. Alles andere käme einem Strecken der Einnahmen gleich. Damit könnte man jedem Händler, der irgendwann den Bach runter geht vorwerfen, dass er nicht ordentlich gehaushaltet hat. Gewinne werden halt direkt reinvestiert oder ausgeschüttet, alles andere macht wenig Sinn, gerade bei den PLEX-Einnahmen wäre geparktes Geld totes Kapital.

Natürlich kann man jetzt über Sinn und Unsinn von Rücklagenbildung sprechen....dann müssten wir aber den ganzen Geschäftsplan von CCP auseinandernehmen - wofür wir schlicht und ergreifend zu wenig Zahlen haben.
Gregorius Goldstein
Queens of the Drone Age
#104 - 2016-09-02 11:00:23 UTC  |  Edited by: Gregorius Goldstein
Baronin von Blechreder wrote:
Da PLEX keine Einlagen sind, ist die Bildung von Rücklagen ziemlich unnötig. Alles andere käme einem Strecken der Einnahmen gleich. Damit könnte man jedem Händler, der irgendwann den Bach runter geht vorwerfen, dass er nicht ordentlich gehaushaltet hat. Gewinne werden halt direkt reinvestiert oder ausgeschüttet, alles andere macht wenig Sinn, gerade bei den PLEX-Einnahmen wäre geparktes Geld totes Kapital.

Natürlich kann man jetzt über Sinn und Unsinn von Rücklagenbildung sprechen....dann müssten wir aber den ganzen Geschäftsplan von CCP auseinandernehmen - wofür wir schlicht und ergreifend zu wenig Zahlen haben.


Korrekt. Totes Kapital tirfft es auch besser als "Risiko von Inflation". Woltle nur darauf hinweisen, dass "Spieler nutzen PLEX stat ABO" ein Problem sein könnte, weil u.U. keine aktuellen Einnahmen für das Geschäftsjahr generiert werden.
Yurica
Happyness Realization Party
#105 - 2016-09-02 11:33:09 UTC
Samsara Toldya wrote:

[b]Die Abogebühren sind laut Aussage von CCP Seagull im Video der Hauptgrund für gekündigte Abos.
(..)
Warum hat CCP dann vor ein paar Monaten die reguläre Trialzeit von 30 Tagen wieder auf 14 Tage reduziert, wenn eine längere Testphase zu mehr Abonements führen würde?


Also ich kann nur von mir selbst sprechen aber da passt das ganz gut. Habe die Trial gespielt + 1 Monat, danach war erstmal Schluss. Entsprechend stelle ich dann die Zahlung ein und gebe als Grund die Gebühren an, das Spiel gefällt mir ja sonst. Wenn ich dann nach, 2 Monate später, feststelle das ich jetzt wieder Eve spielen will kaufe ich ein neues Abo.

Mittlerweile bin ich soweit dass ich das für die SP laufen lasse, aber da waren mehrere Kündigungen zwischen (natürlich immer wegen den Gebühren sonst wäre mir das ja Schnuppe denn das Spiel macht Spaß).

Ob die Trial vorher 2, 3 oder 4 Wochen geht spielt garkeine Rolle. Allerdings ist es so dass die Abogebühr dann vorallem Leute vom wiederkehren abhält. Nur um einen Abend mal 'ne Fleet zu besuchen kaufe ich kein Abo. Mit dem Alpha Account geht das allerdings. Finde ich gut. Und wenn man dann schonwieder dabei ist kann man auch mal wieder Abonnieren.

Samsara Toldya wrote:

Ich bin inaktiv. Die Abogebühren sind mir egal.


Da spricht der Mitteleuropäer. Nicht jeder auf der Welt ist Reich genug irgendwelche Abos für Dienste die er nicht nutzt einfach laufen zu lassen.

Auch ist nicht für jeden eve der Lebensinhalt. Ich spiele mal dies mal das.. Wie gesagt heute lasse ich eve immer Abonniert für die SP, aber gerade am Anfang (= im ersten Jahr) ging das mehrfach hin und her und ohne erst 15 Euro zahlen zu müssen wäre ich sicher öfters dagewesen. Genau das will man ja erreichen.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#106 - 2016-09-02 12:03:33 UTC
Gregorius Goldstein wrote:
Baronin von Blechreder wrote:
Da PLEX keine Einlagen sind, ist die Bildung von Rücklagen ziemlich unnötig. Alles andere käme einem Strecken der Einnahmen gleich. Damit könnte man jedem Händler, der irgendwann den Bach runter geht vorwerfen, dass er nicht ordentlich gehaushaltet hat. Gewinne werden halt direkt reinvestiert oder ausgeschüttet, alles andere macht wenig Sinn, gerade bei den PLEX-Einnahmen wäre geparktes Geld totes Kapital.

Natürlich kann man jetzt über Sinn und Unsinn von Rücklagenbildung sprechen....dann müssten wir aber den ganzen Geschäftsplan von CCP auseinandernehmen - wofür wir schlicht und ergreifend zu wenig Zahlen haben.


Korrekt. Totes Kapital tirfft es auch besser als "Risiko von Inflation". Woltle nur darauf hinweisen, dass "Spieler nutzen PLEX stat ABO" ein Problem sein könnte, weil u.U. keine aktuellen Einnahmen für das Geschäftsjahr generiert werden.

Wobei mir nicht ganz klar ist, ob CCP für die potentielle zukünftige Aktivierung eines PLEX Rückstellungen bilden muss ... ich kenne mich da nicht aus. Wenn die Anzahl der PLEX gegen Echtgeld Käufer nicht steigen sollte, wird der Preis in ISK bald duch die Decke gehen ...

I'm my own NPC alt.
Der Findende
#107 - 2016-09-02 13:04:51 UTC
Ihr könnt basteln was ihr wollt und es auch nennen wie ihr wollt, ob nun alpha omega oder kackhaufen clon, ohne Werbung nimmt das doch keiner zu Kenntniss.
Haut endlich mal mehr Geld ins Marketing wie in halbgare Erweiterungen.
Sylvia McJott
The Dark Academy
#108 - 2016-09-02 20:25:00 UTC  |  Edited by: Sylvia McJott
Bisher wurde nur darüber geredet, was passiert, wenn ein bezahlter (zukünftiger) "Omega"-Account - beabsichtigt oder unbeabsichtigt - in den Alpha-Status fällt ... mit einer Begrenzung auf 5 Mio SP ...

Mein Main auf diesem Account hat aber derzeit ca. 128 Mio SP ... was passiert mit den restlichen 123 Mio SP ... werden die gelöscht oder deaktiviert, "gesperrt" oder was ?

Und was ist mit dem SP, wenn ich diesen Account dann wieder reaktiviere auf Omega, sind die 123Mio SP dann "gone with the Wind" (und ich skille wieder 6Jahre), werde ich sie an gewohnter Stelle wiederfinden, oder liegen die dann als frei vergebbare SP im Stack?
Oder muß ich meine SP vorher mit dem überteuerten Equipement extrahieren und nach einer Reaktivierung dann mit erheblichen Verlusten wieder injizieren?

Edit / Ergänzung:
Bisher war's ja so, daß nach einem Auslaufenlassen des Accounts, der aktive Skillbaum noch 30 Tage weiterlief (wenn noch was im Stack war) und bei Reaktivierung sich die SP verlustfrei wieder an Ort und Stelle einfanden.
Wenn das nun geändert wird, und man bei Reaktivierung einen erheblichen Teil seiner SP verliert, ist das in meinen Augen einfach ein Versuch, die Spieler zu zwingen, ihr Abo ständig weiterlaufen zu lassen, wenn sie keine Nachteile haben möchten.
Jurlanda
Federal Mining Inc.
#109 - 2016-09-02 21:10:28 UTC
Sylvia McJott wrote:
Bisher wurde nur darüber geredet, was passiert, wenn ein bezahlter (zukünftiger) "Omega"-Account - beabsichtigt oder unbeabsichtigt - in den Alpha-Status fällt ... mit einer Begrenzung auf 5 Mio SP ...

Mein Main auf diesem Account hat aber derzeit ca. 128 Mio SP ... was passiert mit den restlichen 123 Mio SP ... werden die gelöscht oder deaktiviert, "gesperrt" oder was ?

Und was ist mit dem SP, wenn ich diesen Account dann wieder reaktiviere auf Omega, sind die 123Mio SP dann "gone with the Wind" (und ich skille wieder 6Jahre), werde ich sie an gewohnter Stelle wiederfinden, oder liegen die dann als frei vergebbare SP im Stack?
Oder muß ich meine SP vorher mit dem überteuerten Equipement extrahieren und nach einer Reaktivierung dann mit erheblichen Verlusten wieder injizieren?

Edit / Ergänzung:
Bisher war's ja so, daß nach einem Auslaufenlassen des Accounts, der aktive Skillbaum noch 30 Tage weiterlief (wenn noch was im Stack war) und bei Reaktivierung sich die SP verlustfrei wieder an Ort und Stelle einfanden.
Wenn das nun geändert wird, und man bei Reaktivierung einen erheblichen Teil seiner SP verliert, ist das in meinen Augen einfach ein Versuch, die Spieler zu zwingen, ihr Abo ständig weiterlaufen zu lassen, wenn sie keine Nachteile haben möchten.


Also soweit mir bekannt, wird derzeit beim Auslaufen des Abos der aktuell gelernte Skill noch bis zu drei Tage weitergelernt, Rechtsansprüche darauf bestehen jedoch nicht (laut EULA können derzeit halt nur aktive Accounts Skillpunkte erhalten).

Alle bereits vorhandenen Skillpunkte deiner Omega-Klone werden, während sie dann Alpha-Klone sind, eben bis auf die für Alpha-Klone zugelassenen Skills und entsprechend Limitierten Skillpunkten, gesperrt (also nicht verfügbar als Alpha-Klon) aber bleiben natürlich gespeichert, und sobald/falls sie wieder Omega-Klone werden, können sie wieder alles wie zuvor ausüben, mit allen bisher erlernten Skills.
Sylvia McJott
The Dark Academy
#110 - 2016-09-02 21:19:03 UTC
Piz Caldera hat recht. Durch sein eigenes Verhalten kann man auch im High das Risiko gegankt zu werden minimieren. Ausschalten kann man es nicht. aber doch minimieren. Also kann das nicht das goldene Argument gegen die alpha-Clones sein.

In 2 Jahren im 0.0 hab ich mir z.B. angewöhnt, immer ein Auge im Local und den DScan offen zu haben, egal ob ich am Asteroiden sauge oder NPCs platzen lassen.
Es funktioniert auch im High. Und ich find es nett, einen rechtzeitig erkannten Gank-Versuch ins Leere laufen zu lassen. Dazu gehört aber auch die Kenntnis davon, wer sich in den umliegenden Systemen normalerweise so aufhält und mit welchen Schiffen die im Allgemeinen so umhereiern.

Ich sehe es aber auch so, wie viele andere: Erstmal sollte CCP ein vernünftiges Marketing für EvE anleiern. Was nützen die tollsten Angebote an Neueinsteiger, wenn das Spiel an sich nur "Eingeweihten" bekannt ist.
Und sich nur auf die alteingesessenen Spieler als Multiplikatoren zu verlassen (z.B. Buddy-Programm) kann nicht der Weisheit letzter Schluß sein. Vor allem, wenn durch Fails wie z.B. die Fozzi-Sov viele dieser "alten" Spieler, harmlos gesagt, verärgert werden.

Was mir erheblich sauer aufstößt, so sehr, daß die alte Frau erstmal eine Schachtel Pantoprazol-Tabletten einwerfen muß, ist, daß die ganze Sache schon komplett in Sack und Tüten ist (siehe den eröffnenden Beitrag von CCP Falcon => Veröffentlichung mit dem November-Update) und erst im Nachgang die Member - incl. CSM - informiert (und zwar darüber das es faktisch nur noch um techn. Feinheiten geht) und um ihre Meinung gefragt werden. Also wird es kommen, so oder so.
Sylvia McJott
The Dark Academy
#111 - 2016-09-02 21:25:37 UTC  |  Edited by: Sylvia McJott
Jurlanda wrote:
(...)

Also soweit mir bekannt, wird derzeit beim Auslaufen des Abos der aktuell gelernte Skill noch bis zu drei Tage weitergelernt, Rechtsansprüche darauf bestehen jedoch nicht (laut EULA können derzeit halt nur aktive Accounts Skillpunkte erhalten).

Alle bereits vorhandenen Skillpunkte deiner Omega-Klone werden, während sie dann Alpha-Klone sind, eben bis auf die für Alpha-Klone zugelassenen Skills und entsprechend Limitierten Skillpunkten, gesperrt (also nicht verfügbar als Alpha-Klon) aber bleiben natürlich gespeichert, und sobald/falls sie wieder Omega-Klone werden, können sie wieder alles wie zuvor ausüben, mit allen bisher erlernten Skills.


Thx für die Info!

(Das mit den 30 Tagen hab' ich vor einem Corp-Member, der kurzfristig mal seinen Account für 1 Vierteljahr stillegen mußte. Nach der Reaktivierung hat er festgestellt, daß er nur gut 60 Tage Skillzeit verloren hatte. Aber Du hast Recht, ein Anspruch darauf besteht nicht. Hat er wohl Glück gehabt)
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#112 - 2016-09-03 06:06:44 UTC
Sylvia McJott wrote:
Ich sehe es aber auch so, wie viele andere: Erstmal sollte CCP ein vernünftiges Marketing für EvE anleiern.


Marketing bringt nichts, wenn nur ein Bruchteil der Leute, die das Spiel probieren, auch bleiben.

Erst muss die NPE verbessert werden (Wird das noch vor November passieren?), bevor man das Gedöns mit Marketing und Alpha Klonen und anderem herausholt.
Kaira Kasenumi
Ghost Wolfs
#113 - 2016-09-03 07:04:27 UTC
Kann nur von mir selber Sprechen, aber Geld spielt da keine rolle, habe über meinen Mann einen Char. erstellt um reinzuschauen. Erstmal wird man von dem ganzen regelrecht erschlagen, doch man beißt sich durch und dann kommt das größte Manko das dich jeder, egal wo, ungestraft abschießen kann.
Hatte jemanden gefunden der auch neu angefangen hat und nachdem ihm alles weggeschossen wurde ging er wieder mit den Worten "Mag ja toll sein das Spiel, aber wenn ich jedes mal alles verliere gehe ich zu anderen wo das nicht der fall ist." Tja gesagt getan seit dem war er nie wieder Online.
CCP hat leider den überblick verloren. Eve wird nie ein Casual Spiel sein, das ist nicht wie AION, RIFT WoW oder Black Desert, wo man sich kurz einloggen kann Levelt und dann ein wenig PvP macht. Das stört in diesen Spielen sogut wie keinen zu sterben den er verliert nichts, er respawnd und macht weiter. Aber hier? Alles weg, ob selbst verschulded oder nicht. Wo ist da die Motivation weiter zu machen? Sehe ich Persönlich nicht. DAs muss geändert werden sonst kommen Heerscharen an spielern und gehen dann wieder weil auf Teufel komm raus ein PvP Spiel draus gemacht wird. Leider hat niemand begriffen das Eve kein PvP Spiel ist, egal was einige sagen. Es ist ein Teil, ja vielleicht auch ein siknifikanter aber es macht das Spiel nicht aus, da,as machen die ganzen anderen Sachen Minern, Produzieren, Forschen. Ohne das gibt's kein PvP und wenn man die sparten wirklich verrotten lässt weil man sie nicht ernst nimmt geht eine Spieler geführte Wirtschaft irgendwann kaputt. weil keiner mehr Lust hat dauernd etwas zu verlieren was in keiner Relation steht zu dem was Concord dem Angreifer zerstört.

Sylvia McJott
The Dark Academy
#114 - 2016-09-03 09:17:58 UTC  |  Edited by: Sylvia McJott
Kaira Kasenumi wrote:
(...)Erstmal wird man von dem ganzen regelrecht erschlagen, doch man beißt sich durch und dann kommt das größte Manko das dich jeder, egal wo, ungestraft abschießen kann. (...)

Wohl wahr ... Ich bin beileibe kein Fan von Gankern und PvP, bin aber im 0.0 viel Coalitions-, Alli- und Corp-Flotten geflogen und mein Main hat sich ein recht ansehnliches Killboard zusammengeschossen (und bin auch etwas stolz drauf). Aber genau das, was du da beschreibst, ist für mich der Hauptanreiz für EvE: Alles kann, nichts muß; und jeder muß sich seine Nische suchen und auf seinen Scheiß selber acht geben. Und die Komplexität ist das Sahnehäubchen oben drauf. Schon allein der Nerf des (Sonden-)Scannes: es waren mal Zeiten, da mußte man sich mit dem techn. Hintergrund des Scannens beschäftigen. Man mußte wissen, wie die Sonden optimal zu platzieren sind usw. Und dann hatte frau ein WH in weniger als 30sec ausgescannt. Jetzt drückt sie auf 2 Knöpfchen, alles geht automatisch ... und dauert teilweise länger. Ist für mich ein echter Nichtanreiz, zu Scannen, wenn jeder Depp - dank des Wegfallers der Komplexität der Tuns - erfolgreich scannen kann, ohne sich 'nen Kopp machen zu müssen, was er eigentlich macht.
Hab' mal versucht, einem jüngeren Arbeitskollegen die grundsätzlichen Spielprinzipien zu erklären. Als ich dann damit um die Ecke kam, daß er sich sein Spielziel selber suchen muß, er (damals) noch geschätzte 30Jahre Skillzeit braucht(e), um All-Lvl-5 zu werden, und das es keinen "Endboss" gibt, den er nach 4 Wochen Spiel wegballern muß, um zu gewinnen ... da war da nur noch absolutes Unverständnis in den Augen.

Kaira Kasenumi wrote:
CCP hat leider den überblick verloren. Eve wird nie ein Casual Spiel sein, das ist nicht wie AION, RIFT WoW oder Black Desert, wo man sich kurz einloggen kann Levelt und dann ein wenig PvP macht. Das stört in diesen Spielen sogut wie keinen zu sterben den er verliert nichts, er respawnd und macht weiter. Aber hier? Alles weg, ob selbst verschulded oder nicht. Wo ist da die Motivation weiter zu machen? Sehe ich Persönlich nicht.
DAs muss geändert werden sonst kommen Heerscharen an spielern und gehen dann wieder weil auf Teufel komm raus ein PvP Spiel draus gemacht wird. Leider hat niemand begriffen das Eve kein PvP Spiel ist, egal was einige sagen. Es ist ein Teil, ja vielleicht auch ein siknifikanter aber es macht das Spiel nicht aus, da,as machen die ganzen anderen Sachen Minern, Produzieren, Forschen. Ohne das gibt's kein PvP und wenn man die sparten wirklich verrotten lässt weil man sie nicht ernst nimmt geht eine Spieler geführte Wirtschaft irgendwann kaputt. weil keiner mehr Lust hat dauernd etwas zu verlieren was in keiner Relation steht zu dem was Concord dem Angreifer zerstört.


Das würde ich in weiten Teilen glatt unterschreiben! Außer dem Teil mit dem PvP. Eve ist schon sehr PvP-lastig und es gehört voll dazu. Auch Handel ist PvP ... die, die in den großen Zentren sitzen, kontrollieren Permanent die Preise der Konkurrenz und passen ihr an, denn hier hat den Fight gewonnen, wer den höchsten Profit einstreicht. Oder beim Minern: wer im High aus dem Belt der kosm. Signature das meiste rausholt, hat gewonnen. Und wenn er nur flott mit 'ner Skiff die Rosinen rauspickt. Da können die anderen Miner nur dicke Backen machen ... Aber Minern im High lohnt nicht mehr ... Somit hast Du auch damit recht, daß Miner, Prodder, Erfinder (und Händler) im High absolut stiefmütterlich (Nerf der Stationsdienste) behandelt werden, so sehr, daß es sich in keiner weise mehr lohnt, wenn man damit seine Account mit PLEX am leben erhalten will.

Und ich denke, gerade die Komplexität von EVE ist das Pfund, mit dem CCP wuchern muß, um neue Spieler an Bord zu bekommen. Eben, daß es ein Spiel ist, das man nicht in 3-4 Monaten durchgespielt hat. Sondern, daß es dann eigentlich erst richtig los geht. Und daß man auch noch nach Jahren "unbekannte" Inhalte und Herausforderungen finden kann.
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#115 - 2016-09-03 10:10:52 UTC  |  Edited by: Tineoidea Asanari
Kaira Kasenumi wrote:
Leider hat niemand begriffen das Eve kein PvP Spiel ist, egal was einige sagen.


Leider begreifst du nicht, das Leute, die das Spiel seit über 15 Jahren entwickeln und manche seit über 13 Jahren spielen, eventuell ein bisschen mehr Ahnung davon haben, was EVE eigentlich ist.

Es ist in EVE unmöglich eine Aktion zu vollziehen, die kein PvP ist. Jeder einzelne Schritt, den du tust, bringt dich in Konkurrenz mit anderen Spielern.

Seit Jahren gibt es Statistiken und Indikatoren, dass Leute, die möglichst früh mal ein Schiff verlieren, eher im Spiel bleiben.
Bei den anderen ist es oft eine faule Ausrede, was man merkt, wenn man mit ihnen darüber redet, dass so ziemlich jede halbwegs ernste Allianz entweder verlangt, dass sich jemand selbst versorgen kann oder ein ausgeprägtes SRP hat, wodurch die Verluste die Piloten nicht im Einzelnen betreffen.
Gerade durch dieses Verlustsystem funktionieren die Wirtschaftskreisläufe in EVE überhaupt, jeder Versuch, diese Verluste zu verhindern (von Seiten der Spielmechanik), wird dazu führen, dass die Wirtschaft in EVE zusammenbricht.
In der ersten Woche werden die PvPler heulen, in der zwoten sich die Industriellen wundern, warum sie keinen Absatz mehr haben und in der dritten braucht keiner mehr minern gehen, weil der Markt mit Mineralien überschwemmt wird.

Aus der Sicht einer Person, die in EVE primär Neulinge anleitet und ins Spiel einführt und nebenbei ein bisschen PvP/Industrie macht, sind diese Vorschläge ziemlicher Bockmist, der rein aufgrund von Anekdoten versucht, sich relevant zu machen.

Sylvia McJott wrote:
Aber Minern im High lohnt nicht mehr ... Somit hast Du auch damit recht, daß Miner, Prodder, Erfinder (und Händler) im High absolut stiefmütterlich (Nerf der Stationsdienste) behandelt werden, so sehr, daß es sich in keiner weise mehr lohnt, wenn man damit seine Account mit PLEX am leben erhalten will.


Bitte? Das einzige, was Prodder und Händler im Highsec limitiert sind die Regulierungen für Capitals. Man muss eben mit Spreadsheets und API/CREST umgehen können, um da lukrativ im großen Stil arbeiten zu können, aber dann ist der Highsec eine einzige Gelddruckmaschine.
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#116 - 2016-09-03 11:08:04 UTC  |  Edited by: Valder Ripley
Ich hatte gerade erst eine Pause hinter mir - war meine bisher längste seit ca. 5 Jahren und auch meine erste Pause, in der ich das Abo auslaufen lies. Normalerweise lasse ich es immer laufen, weil im Hintergrund ja wenigstens die Skillqueue weiterläuft - aber da ich seit einigen Monaten nur noch Skills erlerne, die ich "nicht wirklich brauche", sondern nur noch, um in Bereichen besser zu werden, die ich ohnehin selten benötige, war meine Motivation, auch während dieser Pause ein aktives Abo zu haben, nicht vorhanden.

Dass CCP etwas gegen die rückläufigen Abozahlen tun muss, ist keine Frage.
Ich bin zwar erst seit knapp 5 Jahren dabei, stamme aber trotzdem noch aus der Zeit, in der es normal war, wenn zur Primetime 50-60k Spieler online waren. Zuletzt bewegte es sich ja gerade mal um die Hälfte...


Mich beschäftigen zwei Dinge:

1.
Für neue Spieler ist ein Alpha-Klon eine geile Sache. Man hat im Prinzip einen unbefristeten Trial-Account. Und diejenigen, die sich festbeißen, werden irgendwann vermutlich keine Probleme damit haben, ein Abo abzuschließen.

Aber was genau will man gegen die Abwanderung von älteren Spielern unternehmen?

Seagull hatte es im letzten Video ja erwähnt, dass der häufigste genannte Grund für eine Kündigung die hohe Abo-Gebühr wäre. Ist ja auch nachvollziehbar, mit ca. 15 Euro im Monat ist EvE online auf Dauer eine teure Angelegenheit. Ich zahle zwar im Jahresturnus, also umgerechnet nur ca.10 Euro im Monat, aber nicht jeder kann oder will einfach mal auf einen Schlag 130 Euro auf den Tisch legen, zumal mal ja auch nicht wissen kann, ob es sich im kommenden Jahr rentiert (bezüglich der aktiven Spielzeit).

Die Frage ist doch, was kann (und will) CCP dagegen tun, dass Abonnenten kündigen? Und was kann (und will) CCP als Anreiz bieten, um Pausierer wieder zurückzuholen?

2.
EvE online ist in meinen Augen ein absolutes Paradebeispiel für Online-(Rollen)spiele, die an einem ganz bestimmten Problem leiden.

Sobald ein Online-Spiel sowohl PvE als auch PvP anbietet - und beide Elemente in den gleichen Topf wirft - wird ab einem bestimmten Zeitpunkt die Community sterben.
Warum? Weil es wie im richtigen Leben Menschen gibt, die am liebsten in Ruhe für sich selbst oder mit ein paar Freunden unter sich bleiben, ohne jegliches Bedürfnis nach Wettkampf - und Menschen, die jede Faser ihres Körpers dem Wettkampf verschreiben.

Dazu muss man die kompetitiven Spieler aber eindeutig von denen unterscheiden, die einfach nur ihren Spaß daran haben, anderen den Tag zu versauen - und genau hier treten die Ganker und Griefer auf den Plan.
Kompetitive Spieler wollen einen Kampf auf Augenhöhe. Ganker und Griefer wollen sich einfach nur am Leid der anderen bereichern (und selbst wenn es den Opfern scheißegal ist, den Gankern und Griefern genügt die Vorstellung, dass ihr Opfer unter Tränen den Stecker zieht).

Klar, das alles ist Teil von EvE online und kein Ganker oder Griefer verstößt gegen irgendwelche Spielregeln. Sie cheaten nicht o. ä., sie nutzen einfach nur das System aus, das CCP ins Spiel integriert.

Aber ganz wie im richtigen Leben: nur weil man etwas kann, ist es deshalb nicht automatisch ok.
Nur weil Ganker und Griefer es tun, weil es das Spiel zulässt, entschuldigt das nicht deren Verhalten.
Wenn man sich im richtigen leben wie ein ********* verhält, darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann niemand mehr mit einem was zu tun haben will.

Und im Falle von EvE online bedeutet das eben, dass es immer weniger Spieler geben wird.
Die alten haben logischerweise irgendwann aus unterschiedlichen Gründen keine Lust mehr - aber Neulinge werden viel zu schnell von den anwesenden Arschlöchern vergrault - weil CCP dabei zusieht.

Dabei sind die Arschlöcher noch nicht mal ein großer Teil von New Eden.
Aber es gibt eben genug davon.

Klar, man könnte einfach sagen, Deal with it!
Aber genau das werden am Ende die sagen, die schon lange weg sind und CCP den Laden dicht machen muss, weil kaum noch Spieler vorhanden sind.

Dieser Umstand muss CCP und den Spielern klar sein.



Ich habe in meinen 5 Jahren sowohl im HS, LS, NS als auch im WH gelebt - bzw. bewege mich heute noch in allen Regionen auf, je nachdem, was ich eben gerade machen will.
Ich bin ein pazifistischer Spieler und habe am Wettkampf keinerlei Interesse.
Aber ich akzeptiere die Umstände, die in New Eden herrschen und habe über 5 Jahre lang Erfahrung gesammelt, den Arschlöchern soweit es möglich ist, aus dem Weg zu gehen.


Ja, ich mag den Nervenkitzel, mit einem vollen Frachter durch Uedama zu hüpfen und das Erfolgserlebnis, unbeschadet am Ende herauszukommen. Ich amüsiere mich sogar köstlich darüber, Psycho-Spielchen mit Gankern und Griefern zu treiben, nur um ihnen dann am Ende den lachenden Stinkefinger zu zeigen (ich habe noch nie einen Frachter verloren, obwohl ich schon mehrmals in die Zange genommen wurde). Ich mag die Spannung, mit einer Skiff in einem von CODE besetzten System zu schürfen. Sollen die Ärsche nur antanzen und sich ihre Permit in den Hintern schieben! Ich liebe den Puls am Anschlag, mit einem wehrlosen Explorer im NS und WH nach fetter Beute zu jagen, während ich im Dscan sehe, dass ich gerade selbst gejagt werde.
Aber ich bin da wahrscheinlich eher die Ausnahme.

Do not go gentle into that good night,

though wise men at their end know dark is right,

rage, rage against the dying of the light.
Mr Toy Boy
D I E . S T E I N B E I S S E R
OUT OF THE DEEP
#117 - 2016-09-03 11:23:22 UTC
Ich habe schon seit langem die Idee ein 2tes Universum aufzumachen in dem man, also jeder, neu anfängt.
Möglicherweise eine Einbahnstrasse um das neue Universum in Richtung New Eden zu verlassen.

Das würde einiges an neuer Motivation geben, und jeder wäre mehr oder weniger gleich.....
Hierdurch wäre das "alle sind weiter als ich" nicht so stark ausgeprägt.
Einzig die Spielerfahrung der Altspieler wäre höher.

Gruß
ToyBoy
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#118 - 2016-09-03 11:24:48 UTC
Valder Ripley wrote:

Ich bin ein pazifistischer Spieler und habe am Wettkampf keinerlei Interesse.
Aber ich akzeptiere die Umstände, die in New Eden herrschen und habe über 5 Jahre lang Erfahrung gesammelt, den Arschlöchern soweit es möglich ist, aus dem Weg zu gehen.

Lustige Einstellung für einen Kriegsgewinnler und Nachschubbeschaffer für die "Arschlöcher" Twisted

I'm my own NPC alt.
Himi Yanumano
School of Applied Knowledge
Caldari State
#119 - 2016-09-03 11:31:29 UTC
Was ich so raus lese geht es CCP eigentlich darum, neue Spieler zu kriegen und die alten Spieler zum dauerzahlen zu bringen.
Also dem alten Spieler der den Omage nicht mehr bezahlt hat, werden die Skills gesperrt die nicht für Alpha gedacht sind. Wegen der Skillpunktbeschränkung von 5 Mio. wird die Trainingswarteschlange sofort pausiert weil man ja mehr als 5 Mio. SP hat oder in der Trainingswarteschlange ist ein Omega-Skill.
An sich find ich die Idee gut, jedoch sollte der Fokus darauf liegen den neuen Spielern den einstig leichter und den Omega schmackhaft zu machen. Wobei darauf zu achten ist das es nicht zu sehr auf die Kosten der bezahlenden Spieler geht!


Meine Ideen: Unterschieden vom Alpha zu dem Omega.

- Man kann sich als Alpha nur mit einem Account anmelden genau wie beim Probeaccont.
(Einen Omega und Alpha Account gleichzeitig zu nutzen wird nicht möglich sein. Minimiert den Missbrauch)


- Alphas haben gewisse Skillpunktbeschränkungen und die Trainingswarteschlange ist bei ihnen wie früher mit 24 Stunden beschränkt. XY Macht sich 30 Accounts. Schön für ihn, dann darf auch fast jeden Tag Skills nachschieben. Ein Anfänger fängt zuerst mit einem Account an, ihn wird die Beschränkung nicht zu sehr behindern. (minimiert den Missbrauch)
Mann ist wie schon gesagt an die entsprechende Rasse gebunden.


- Das Tutorial von Eve so umbauen, dass auch ein Agent dabei ist, der das PVP und gewisse Spielmechaniken erklärt. Z.B was passiert wenn man in eine gelben Container reinsieht, wann kommt Concord usw.


So der Anfänger ist mit seinem Charakter durchs Tutorial durch und was jetzt? Er kann immer noch solo durch die Gegend fliegen und das EVE Universum entdecken oder er schliesst sich einer Spieler Corp. an. Wenn er sich einer anschliesst, wird seine Skillbegrenzung von 5 auf 7.5 erhöht und der Schlachtkreuzer wird auf ein Minimum (Skilllevel 2 oder 3) freigeschaltet. Das hat zur Folge, dass er mehr lernen kann als Alpha und dadurch weniger dazu genötigt wird um sich einen Omega zu zahlen. Jedoch wird er sich eher überlegen einer Spielercorp. beizutreten und somit unter Umständen zum bleiben animiert werden. (Andere Spieler fliegen mit ihm erklären im das einte oder andere und am schluss will er noch mehr und fängt dann an zu bezahlen.)
Der Anfänger ist jetzt in einer Spielercorp. und er ist gerne da, den die Leute machen das einte oder andere mit ihm und er lernt das Spiel besser kennen. Und da ist es passiert Wardec! So entweder er fliegt mit den anderen gegen den Kriegsgegner, er verlässt die Corp. (Schlachtkreuzerskill wird gesperrt und die begränzung fällt von 7.5 auf 5 Mio.) oder die ganze Corp. lässt sich nicht mehr blicken bis der Krieg vorbei ist… das macht man ein- vielleicht zwei- oder gar dreimal, aber wenn man permanent im Krieg ist kommt man gar nicht mehr on…. Wieso auch? Man zahlt ja nichts und er überlegt sich wieso er überhaupt bezahlen sollte wenn er immer wieder im Krieg mit jemandem ist…
Wenn CCP nicht will, dass es in einem misslungenen Comeback endet und das Spiel jetzt komplett gegen die Wand gefahren wird. Müssen diverse Sachen angepasst und überarbeitet werden!

CCP hat ja so ziemlich alles versucht die Spieler vom High ins Low oder 0.0 zu kriegen. Was ist die Konsequenz? Spieler wandern vom High ins Low oder gar 0.0 das ist auch gut und ok. :) Leider passiert es auch, dass mehr Spieler das Spiel verlassen als das neue zum bleiben animiert werden.
Sich nach einem Feierabend entspannt an Rechner setzten und EVE im High spielen ist nicht mehr richtig möglich. Da es unter Umständen Wardecs hagelt…. Und über die ganzen Suizidganker und Bumper müssen wir gar nicht erst reden…
Man kann jetzt sagen „DAS IST EVE“ oder „Wenn dir nicht passt dann gehe doch!“ Aber um das geht es jetzt gar nicht. Sondern wie man EVE neuen Schwung geben kann. Damit wir es nicht nur noch ein Jahr oder so spielen können….
Darum ist mein Vorschlag „Piraten“ mehr zu „bestrafen“ und das Kriegserklären so umzubauen das man entweder nicht so vielen Corps gleichzeitig den Krieg erklären kann oder es einen Timer gibt wann der Corp. wieder der Krieg erklärt werden kann. (Corp. A erklärt Corp. B den Krieg. Der Krieg ist nach einer Woche um und der Corp. B kann man für einen Monat keinen Krieg erklären oder so) (von mir aus die Zeitspanne mit Corpskills variieren lassen.
„Piraten“ also alle mit einem Sicherheitsstatus von -0.5 bis -5 können ihre Schiffe nicht mehr versichern lassen. „Piraten“ mit einem Sicherheitsstatus von -3 bis -5 können nicht mehr an NPCstationen sondern nur noch auf Zitadellen ihrer Corp. andocken.

Egal was sich CCP noch überlegt um neue Spieler zu kriegen und die alten zum bleiben und Bezahlen zu animieren. Auf jeden Fall müssen gewisse Sachen angepasst werden. Den wenn man jetzt einfach den Alpha einführt kommen zwar neue Spieler aber die gehen auch gleich wieder und die alten denken sich dann das, dass Comeback ausgeblieben ist. Es geht mit EVE zu Grunde, ich sehe mich mal nach was anderem um.
Darum ist es wichtig zuerst das Produkt zu optimieren bevor man viel Geld in die Werbung schmeisst.
Erst im nachhingen Spielelemente einzubauen und anzupassen ist ein grober Fehler. Man sieht ja was z.B. bei Pokemon Go passiert.
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#120 - 2016-09-03 11:52:25 UTC
Valder Ripley wrote:
Dazu muss man die kompetitiven Spieler aber eindeutig von denen unterscheiden, die einfach nur ihren Spaß daran haben, anderen den Tag zu versauen - und genau hier treten die Ganker und Griefer auf den Plan.


Der kompetetive Teil des Spiels liegt in der Kompetenz, nicht in gleicher Ausrüstung.

Wenn ich mit Blockade Runnern durch die Gegend ziehe, dann, weil ich keinen Bock habe mit ner Ladung von 5b von der nächsten Tornado abgeschossen zu werden. Ich weiß, dass es Ganker gibt, und passe mich an - und die passen sich wieder an mich und alle anderen an, die Gegenmaßnahmen ergreifen. Dieses hin und her ist der kompetetive Teil EVEs, in jeder Faser.

Wer Arenen sucht, in denen alle gleich sind und man drollige Teams hat und was weiß ich nicht alles, ist man in EVE im falschen Spiel.

Lieber würde ich es sehen, dass das Spiel in Würde ausgeschaltet wird, als dass man für eine um zwei Monate erhöhte Lebensdauer alles zerhackstückelt, wofür EVE steht. Es gibt bereits genügend Spiele mit diesen Arenen. Warum muss sich jedes Nischenspiel an den Mainstream anpassen?