These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

Цитадели: как их штурмовать (ещё раз)

First post First post
Author
ADLAN STEZ
#21 - 2015-09-25 17:19:59 UTC  |  Edited by: ADLAN STEZ
Greyson Hawk wrote:
ADLAN STEZ wrote:

На то это и цитадель.

Мне кажется, что цитадель пилить должно быть сложно (и интересно), а не нудно и уныло. Проще говоря, защитой цитадели должна быть броня, пушки и её защитники, а не тот факт, что пилить её долго и скучно, потому на её запил соберутся только если уж очень приспичит. И да, отмена автоматической защиты - дурацкая идея.

После щита можно её разделить на сектора и выбивать их по отдельности, отключая системы в цитадели (ремонтный док, клонику и т.п.) В будущем, уже на структуру, так же разделённую, высаживать пехоту.

Но я так же считаю эта штука должна быть зубастой и тяжёлой для вскрытия. И не жадничать ей на ХП (и не придумывать ограничения по урону) . Пусть будет тяжело и даже нудно (если собственники будут просто смотреть), но это должна быть крепость, тем более, что говоря о цитадели все думают о сверхбольшой.
BambarbiyaKirgudu
Real Pilots Group
#22 - 2015-09-27 08:26:23 UTC  |  Edited by: BambarbiyaKirgudu
Дело не в том, чтобы ввести цитадель или нет! Ввести в игру её - да пусть вводят, дело в том, что ПОСы из игры не выкинуть, так как множество их есть заброшенных, там хранятся вещи, обвес ПОСа и тд, А есть люди которые только этим и занимаются - брошенными ПОСами и как не крути это всё же чьё то имущество! Вывод - ввести цитадель можно только как отдельную структуру, допустим только для альянсов и только 1 на альянс, что то вроде столицы и потеряв цитадель, али теряет сразу несколько ближних систем! Хоть какое то веселье их пилить будет! И тут получается так что, не изгадив старое, внесли что то новое! Может и никому ненужное, но внесли!)
Всё это ерунда, тут дело в другом - за последние 6 лет кол-во игроков неуклонно падает, то что я видел лет 6 назад составляло 40-55 тысяч игроков онлайн, сейчас это 15-24 тысячи! Вывод - игроки уходят с ЕВЫ и играют в основном старые заядлые фанаты! Я постараюсь привести пример в стиле ССР) - ЗАО Чи Чи Пи, в последнее 6 лет, не может удержать аудиторию, интересного нового, ничего не выпускает и как следствие, если Чи Чи Пи в ближайшее время, не возьмётся за ум и не начнёт учитывать пожелания игроков, не привлечёт к работе людей с воображением, то как следствие Чи Чи Пи потеряет и то что есть!) Чтобы не быть голословным, даю авансом ССР хорошую идею, не утруждая их разрабатыванием, чего то по настоящему нового - провести первые Межгалактические соревнования по формуле 1 vs 1, класс шипов - допустим фрегаты ! Соревнования показываются онлайн, так же можно делать ставки исками на играющих! Отборочные туры начинают проходить в регионах, победители регионов соревнуются между собой, пока не остаются финалисты! Те кто занял первые 5 мест, получают - самое главное - уважение(уважуху)), супер пупер медаль, прописку на полгода и какой нибудь логотип, который внешне как то отличается от других, но не сильно, чтобы игрока не фокусили в зарубах!) Допустим на шипах всегда рисуется логотип, который видно при приближении его корабля, к примеру - цифра занятого игроком места! У многих появится хоть какой то стимул проявить себя, пойдёт слух, может быть очнутся и старые игроки, захотят снова поиграть! Но это не радикальное изменение, ещё много надо будет сделать разрабам, чтобы привлечь аудиторию, всё зависит от самих Чи Чи Пи, но шансы есть!
Zakatka Night
#23 - 2015-09-27 11:28:13 UTC
Quote:
так как множество их есть заброшенных, там хранятся вещи, обвес ПОСа и тд, А есть люди которые только этим и занимаются - брошенными ПОСами

брошенный пос = палка и несколько модулей в офлайне, ангаров обычно нет.
а надеяться найти пос без поля и с ценными вещами внутри - это почти тоже самое что ожидать пару плексов в карго у недельных херонов в лоусеке Pirate
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#24 - 2015-09-27 16:38:48 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
так как множество их есть заброшенных, там хранятся вещи, обвес ПОСа и тд, А есть люди которые только этим и занимаются - брошенными ПОСами

брошенный пос = палка и несколько модулей в офлайне, ангаров обычно нет.
а надеяться найти пос без поля и с ценными вещами внутри - это почти тоже самое что ожидать пару плексов в карго у недельных херонов в лоусеке Pirate

ты кроме сапёра во что- нибудь играешь?)))))))))))) просто КАК можно обсуждать с умным видом те вещи о которых ты даже не догадываешься)))))))))

Lansh Revan
AMP Company
#25 - 2015-09-27 17:58:01 UTC  |  Edited by: Lansh Revan
Ну привлечь в игру новых игроков можно запросто, причём тучными стадами - достаточно официально обьявить что ССР не будет препятствовать расчёту между игроками реальными деньгами за игровые блага Big smile
Насколько я знаю - те самые тучные стада игроманов ждут игру где можно реалом оперировать с жутким нетерпением...
Разумеется более-менее хорошую игру, а не убожество страшное.

Сказать по правде - не понимаю почему хозяева сильных онлайн игр категорически отказывают тем самым игрокам в такой малости Question
ISD Stebetojas
ISD Community Communications Liaisons
#26 - 2015-09-27 18:30:55 UTC
Lansh Revan wrote:
Ну привлечь в игру новых игроков можно запросто, причём тучными стадами - достаточно официально обьявить что ССР не будет препятствовать расчёту между игроками реальными деньгами за игровые блага Big smile
Насколько я знаю - те самые тучные стада игроманов ждут игру где можно реалом оперировать с жутким нетерпением...
Разумеется более-менее хорошую игру, а не убожество страшное.

Сказать по правде - не понимаю почему хозяева сильных онлайн игр категорически отказывают тем самым игрокам в такой малости Question


Дело в том, что любая онлайн-игра является собственностью компании-разработчика (ну или издателя). Причем в данном случае, под термином "игра" подразумевается не просто клиент игры или серверная часть, но и все содержимое базы данных, которое генерируется игроками во время, простите за тавтологию, игры. Иными словами, всё, что находится на вашей учётной записи - созданный вами персонаж, принадлежащие ему предметы и игровые денежные средства - принадлежит разработчику. И вполне логично, что нельзя получать деньги за то, что вам не принадлежит (то есть нельзя продавать игровые сущности другим игрокам за реальные деньги).

ISD Stebetojas

Lieutenant

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Lansh Revan
AMP Company
#27 - 2015-09-27 19:08:52 UTC
Ну и получаются что "как царь Кащей над златом чахнет" (с)... вместо того, чтоб пустить его в оборот и снимать прибыль Lol
Mnemet
Under the Shadow
Legion of xXDEATHXx
#28 - 2015-09-27 19:36:23 UTC
ADLAN STEZ wrote:


Так же надеюсь в будущем сделают возможность выбора между уничтожением и захватом цитадели посредством Даста514.


Т.е. ты предлагаешь народу покупать плойки или на чем там Даст идет, только для защиты/захвата цитадели?
Vincent Salvatore
Doomheim
#29 - 2015-09-28 21:23:24 UTC
Читал я читал про ваши цитадели...

Это может быть всё и интересно, друзья. Но на минуточку, тут столько текста, что прочитать быстро не получится. И встает
вопрос, это игра или книга? Что бы что то сделать в игре, нужно перечитать туеву хучу мануалов!!!!

ВОПРОС: а никак нельзя всё сделать попроще? Минимум, введите инструкции по эксплуатации и более обширные туториалы в игру. Причем по всем аспектам. Знаете ли не всем игрокам интересно выискивать информацию о игре - ВНЕ самой игры.
Zakatka Night
#30 - 2015-09-28 22:17:27 UTC
Quote:
Знаете ли не всем игрокам интересно выискивать информацию о игре - ВНЕ самой игры.

так никто и не заставляет искать - можно методом проб и ошибок - например кемпить лоу-гейт веселее если не знать о центрях - хотя бы 1 раз будет сюрприз Blink

p.s. те кто потратил кучу времени на гайд должны же иметь хоть какое-то преимущество перед откровенно ленивыми игроками Shocked
ADLAN STEZ
#31 - 2015-09-29 12:31:44 UTC
Mnemet wrote:
ADLAN STEZ wrote:


Так же надеюсь в будущем сделают возможность выбора между уничтожением и захватом цитадели посредством Даста514.


Т.е. ты предлагаешь народу покупать плойки или на чем там Даст идет, только для защиты/захвата цитадели?

Думаю у крупных альянсов будет своя "пыль" за них сражающиеся. Если нет, может быть и NPC пехота.
И я писал про будущее! Можно разрушить цитадель или перебив защитников захватить её. Почему нет?
Arthur BuG
Enemy in System
Quote Alliance
#32 - 2015-09-29 16:24:21 UTC
Vincent Salvatore wrote:
Читал я читал про ваши цитадели...

Это может быть всё и интересно, друзья. Но на минуточку, тут столько текста, что прочитать быстро не получится. И встает
вопрос, это игра или книга? Что бы что то сделать в игре, нужно перечитать туеву хучу мануалов!!!!

ВОПРОС: а никак нельзя всё сделать попроще? Минимум, введите инструкции по эксплуатации и более обширные туториалы в игру. Причем по всем аспектам. Знаете ли не всем игрокам интересно выискивать информацию о игре - ВНЕ самой игры.


проще объясняя тебе - ЕВЕ это игра не для всех. Хочешь проще =- покупай тетрис на рынке. Или скачай какую нибудь муть из интернета. Интернет завален тем что ты хочешь. Это к слову о том что бы из ЕВЕ сделать линейдж! Хотя про Линейдж я ничего не знаю - муть!
Arthur BuG
Enemy in System
Quote Alliance
#33 - 2015-09-29 16:26:59 UTC
ADLAN STEZ wrote:
Я бы добавил установку центриков-пушек, можно и те что сейчас на поссах, по аналогии с о станциями а хайсеке, но какие именно на выбор хозяина (стреляющие, нейтрики, скрамблеры, джамеры). Пушки уничтожаемые.
Также количество определяется размерами цитадели.
Малая - без пушек
Средняя -2
Большая - 4
Сверхбольшая - 4 (+2 на каждых воротах в системе) Да, именно, сверхбольшая цитадель своим присутствием должна организовать такую систему.

Так же надеюсь в будущем сделают возможность выбора между уничтожением и захватом цитадели посредством Даста514.
После пробития щита и брони, дать возможность высадки десанта на структуру, саму цитадель разделить на сектора и вести бой за каждый от точки десантирования. В зависимости от того какие именно сектора под атакой, будут отключаться те или иные функции цитадели. Атака возможна только в окна уязвимости. Параллельно флот может обстреливать другие сектора уменьшая работу пехоте, уничтоженные сектора не подлежат захвату. Защитники так же могут обстрелять собственную цитадель если сектор потерян и остался за противником. К примеру десант нападающих захватил один сектор, в следующее окно уязвимости будет биться за другой, но если флот защищающихся уничтожит сектор-плацдарм вторжения, а пехота отстоит сектор под атакой, десант нападающих будет уничтожен. С момента высадки десанта пристыковаться могут все. После победы защитников имущество нападавших по схеме выпадания предметов переходит или уничтожается к победившим. Вражеские и нейтральные пилоты если в доке, убиваются.
Если побеждает напавший, тут сложнее схема должна быть та же, но я так и не понял что там с так называемой "защитой активов". по идеи должно так же выпадать как в первом случае, не успели спасти ваши проблемы это война.
Идею надо дорабатывать, как будут проходить захваты других секторов, как будут проходить контратаки пехоты защитников, отбивающие захваченные сектора и т.д.

При варианте уничтожения цитадели тоже должно выпадать по принципу как у кораблей.

Кто нибудь может подсказать на какой механике активов остановились?

Так или иначе я считаю что должно выпадать как у кораблей. Риск и жажда наживы должны присутствовать в EVE без них она умрёт. Но и сохранность надо обеспечивать в меру.

Предлагаю сделать спасательные блоки для каждого чьё имущество есть на станции, определённого большого объёма (размер нужно обсудить). Будут заполнятся игроками вручную, тем что им ценно. Так же дать возможность удалённого заполнения. При уничтожении или захвате цитадели эти блоки отстреливаются (будет красиво) и маскируются в системе (по типу маскировки станций наблюдений). Хозяину приходит письмо о местонахождении его блока с координатами в бортовом журнале и ключ. Дальше он может прилететь и забрать свое спасённое имущество, один или с друзьями. или отдав ключ доверить кому то ещё (если сам не может). Место подгружаться в систему если хозяин прилетит забирать (по типу того как вы прилетаете на миссию и она генерируется). Да будет рискованно если система потеряна, но так и должно быть.

Если игрок забросил игру, такой вариант, чтоб информация вечно не хранилась и вернулась в игру.(всё условно)
Спустя 1-3 года (надо решить), +/- 1-3 месяца с даты уничтожения цитадели, заряд системы маскировки слабеет, об этом приходят письма с предупреждением как пилоту так и его корпорации или даже альянсу. Затем блок начинает с перерывами проявляться как тяжело сканируемая аномалия. С каждым разом виден всё дольше, за 1-3 месяца проявится полностью. И пока она будет видна её можно наскакать, прилететь и взорвать блок, надеясь на то что что то выпадет.

Зная эти условия, пилот сам будет решать что хранить в этом спасательном блоке (корабли, чертежи, руду и т.д.). А не надеяться на чудесное спасение уходя на полгода в сон. Вы же закрываете дверь уходя из дома?



Очень бы хотелось чтобы разрабы обратили внимание на то что ты написал и реализовали хотя бы 50% из того что ты предложил. Очень интересная мысль! имеет право на жизнь.
BambarbiyaKirgudu
Real Pilots Group
#34 - 2015-10-03 12:20:31 UTC  |  Edited by: BambarbiyaKirgudu
Arthur BuG wrote:
ADLAN STEZ wrote:
Я бы добавил установку центриков-пушек, можно и те что сейчас на поссах, по аналогии с о станциями а хайсеке, но какие именно на выбор хозяина (стреляющие, нейтрики, скрамблеры, джамеры). Пушки уничтожаемые.
Также количество определяется размерами цитадели.
Малая - без пушек
Средняя -2
Большая - 4
Сверхбольшая - 4 (+2 на каждых воротах в системе) Да, именно, сверхбольшая цитадель своим присутствием должна организовать такую систему.

Так же надеюсь в будущем сделают возможность выбора между уничтожением и захватом цитадели посредством Даста514.
После пробития щита и брони, дать возможность высадки десанта на структуру, саму цитадель разделить на сектора и вести бой за каждый от точки десантирования. В зависимости от того какие именно сектора под атакой, будут отключаться те или иные функции цитадели. Атака возможна только в окна уязвимости. Параллельно флот может обстреливать другие сектора уменьшая работу пехоте, уничтоженные сектора не подлежат захвату. Защитники так же могут обстрелять собственную цитадель если сектор потерян и остался за противником. К примеру десант нападающих захватил один сектор, в следующее окно уязвимости будет биться за другой, но если флот защищающихся уничтожит сектор-плацдарм вторжения, а пехота отстоит сектор под атакой, десант нападающих будет уничтожен. С момента высадки десанта пристыковаться могут все. После победы защитников имущество нападавших по схеме выпадания предметов переходит или уничтожается к победившим. Вражеские и нейтральные пилоты если в доке, убиваются.
Если побеждает напавший, тут сложнее схема должна быть та же, но я так и не понял что там с так называемой "защитой активов". по идеи должно так же выпадать как в первом случае, не успели спасти ваши проблемы это война.
Идею надо дорабатывать, как будут проходить захваты других секторов, как будут проходить контратаки пехоты защитников, отбивающие захваченные сектора и т.д.

При варианте уничтожения цитадели тоже должно выпадать по принципу как у кораблей.

Кто нибудь может подсказать на какой механике активов остановились?

Так или иначе я считаю что должно выпадать как у кораблей. Риск и жажда наживы должны присутствовать в EVE без них она умрёт. Но и сохранность надо обеспечивать в меру.

Предлагаю сделать спасательные блоки для каждого чьё имущество есть на станции, определённого большого объёма (размер нужно обсудить). Будут заполнятся игроками вручную, тем что им ценно. Так же дать возможность удалённого заполнения. При уничтожении или захвате цитадели эти блоки отстреливаются (будет красиво) и маскируются в системе (по типу маскировки станций наблюдений). Хозяину приходит письмо о местонахождении его блока с координатами в бортовом журнале и ключ. Дальше он может прилететь и забрать свое спасённое имущество, один или с друзьями. или отдав ключ доверить кому то ещё (если сам не может). Место подгружаться в систему если хозяин прилетит забирать (по типу того как вы прилетаете на миссию и она генерируется). Да будет рискованно если система потеряна, но так и должно быть.

Если игрок забросил игру, такой вариант, чтоб информация вечно не хранилась и вернулась в игру.(всё условно)
Спустя 1-3 года (надо решить), +/- 1-3 месяца с даты уничтожения цитадели, заряд системы маскировки слабеет, об этом приходят письма с предупреждением как пилоту так и его корпорации или даже альянсу. Затем блок начинает с перерывами проявляться как тяжело сканируемая аномалия. С каждым разом виден всё дольше, за 1-3 месяца проявится полностью. И пока она будет видна её можно наскакать, прилететь и взорвать блок, надеясь на то что что то выпадет.

Зная эти условия, пилот сам будет решать что хранить в этом спасательном блоке (корабли, чертежи, руду и т.д.). А не надеяться на чудесное спасение уходя на полгода в сон. Вы же закрываете дверь уходя из дома?



Очень бы хотелось чтобы разрабы обратили внимание на то что ты написал и реализовали хотя бы 50% из того что ты предложил. Очень интересная мысль! имеет право на жизнь.

ADLAN, вот объясни, вообще нужна кому то эта цитадель? Да никому она не нужна! Тем более, что ПОС сама по себе, красивая структура, радующая глаз, со своим обвесом и прочими тонкостями! Производство т3 шипов на ней завязано и многое многое другое! Ты открой маркет и глянь сколько структур дополнительных под ПОСы сделано!) ПОСы, ведь это место, не только для хранения трусов, носков, водки, шипов и лута!) Но если, всё же захотят вводить цитадель, то пусть вводят параллельно ПОСам и одну и только для али! И уж если введут, то конечно же твои идеи очень хороши для неё! Но вообще повторюсь - никому цитадель в принципе не нужна и пилить её в 3 раза дольше - вот радости нехватало!)
Greyson Hawk
Sovetsky Soyuz
R.E.V.O.L.U.T.I.O.N
#35 - 2015-10-03 13:28:18 UTC
Блин, научите уже кто нибудь людей не копировать всё сообщение, на которое они отвечают... Evil
BambarbiyaKirgudu
Real Pilots Group
#36 - 2015-10-03 16:35:32 UTC
Greyson Hawk wrote:
Блин, научите уже кто нибудь людей не копировать всё сообщение, на которое они отвечают... Evil
Ты бы лучше высказал своё мнение по поводу данной темы, а не обращал внимание на всякую ерунду!
Metal Hunter
The Explorers Club
#37 - 2015-10-05 11:13:55 UTC
BambarbiyaKirgudu wrote:

... вообще нужна кому то эта цитадель? Да никому она не нужна! ...

Согласен - на данный момент POSы всем устраивают. И тех кто эти POSы пилят и тех кто за этими POSами прячется.

Lansh Revan
AMP Company
#38 - 2015-10-05 18:31:30 UTC
Ну как сказать...
На ПОСе нельзя починиться и с ПОСа нельзя торговать.
Да корабль там просто так не оставишь в доке если этот ПОС проходной
Metal Hunter
The Explorers Club
#39 - 2015-10-05 19:00:02 UTC
Lansh Revan wrote:
Ну как сказать...
На ПОСе нельзя починиться и с ПОСа нельзя торговать.
Да корабль там просто так не оставишь в доке если этот ПОС проходной

репки ставь и чинись хоть хул хоть армор
А для торговли станки есть
Lansh Revan
AMP Company
#40 - 2015-10-05 19:06:25 UTC
Очень умно Big smile
Previous page123Next page