These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

системы маскировки кораблей и их влияние на игровой процесс

First post First post
Author
ville linden
WAR TEAM
#41 - 2012-05-11 06:15:51 UTC
AstroOrc wrote:
RackotPrime, не корми тролля, он в тему не въехал зато уже целую страницу нафлудил.

ville linden, вопрос вообще не в бобрах и не в том чтобы их понерфить, их даже побустить можно. Вопрос в КЛОКЕ - нужно механику клоки отбалансить, т.к. адекватного эффективного противодействия клоке в игре нету. Внимательно перечитай тему сначала прежде чем продолжать флудить, ато опять получиться - "не понимаешь, может быть поймёшь, ты тупица который не хочет ничего менять и т.д...блаблабла".


С чего это я тролль? С того что прошу чтоб мне объяснили? Когда аргументы кончаются или их нет самый удобный способ это перейти на личности. Так что моё фи вам.

А противодействие клоке, форматный кемп на гайке. Не?
Zolha1
Native Freshfood
Minmatar Republic
#42 - 2012-05-11 06:45:57 UTC  |  Edited by: Zolha1
Как потомственная лампочка - я за отключение "вечной клоки"Roll, но лишь при условии отключения локала в нулях Pirate.

Тема ведь поднята с целью избавиться от ботов ? Ну так вот - раз вы запрещаете единственный способ борьбы с ПВЕ ботами, то надо ввести другой, не менее эффективный, чтобы для собственной безопасности за рулем каребирмобиля приходилось сидеть человеку!
RackotPrime
The Space Cossacks.
#43 - 2012-05-11 07:22:01 UTC
ville linden wrote:
AstroOrc wrote:
RackotPrime, не корми тролля, он в тему не въехал зато уже целую страницу нафлудил.

ville linden, вопрос вообще не в бобрах и не в том чтобы их понерфить, их даже побустить можно. Вопрос в КЛОКЕ - нужно механику клоки отбалансить, т.к. адекватного эффективного противодействия клоке в игре нету. Внимательно перечитай тему сначала прежде чем продолжать флудить, ато опять получиться - "не понимаешь, может быть поймёшь, ты тупица который не хочет ничего менять и т.д...блаблабла".


С чего это я тролль? С того что прошу чтоб мне объяснили? Когда аргументы кончаются или их нет самый удобный способ это перейти на личности. Так что моё фи вам.

А противодействие клоке, форматный кемп на гайке. Не?

ну и скажи после такой аргументации ты троль или недалекий?
допустим клочник 2-е суток не будет двигатся по системам - твой форматный ганк в пару десятков человек с бублями, постоянно на готове будет запирать как минимум 2 гайки?
что бы закрыть одну гайку нужно 16 смартоБШ и пару ларджовых бублей, а клочнику что бы все это пройти 2 кнопки
желаю тебе удачи - больше тут сказать нечего
ville linden
WAR TEAM
#44 - 2012-05-11 08:25:16 UTC
RackotPrime wrote:

и то о чем я пишу не аргументы, а текущие реалии, и аргументирую я необходимость их менять, вложенными самими разработчиками, идеями и основами игры, если внимательно перечитаешь, может и поймешь


А где описание реалий, идей и основ игры? А то сказать про них сказал - а примеров не привёл.

А вообще реквестирую нерф галов ты на них нагибаешь - имба чё Lol.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#45 - 2012-05-11 08:45:02 UTC
ville linden wrote:
RackotPrime wrote:

и то о чем я пишу не аргументы, а текущие реалии, и аргументирую я необходимость их менять, вложенными самими разработчиками, идеями и основами игры, если внимательно перечитаешь, может и поймешь


А где описание реалий, идей и основ игры? А то сказать про них сказал - а примеров не привёл.

А вообще реквестирую нерф галов ты на них нагибаешь - имба чё Lol.

перечитай тему с начала и до єтого поста, там все наисано
ville linden
WAR TEAM
#46 - 2012-05-11 09:07:33 UTC
Мда, конструктивного диалога не получается. Тему я перечитал 3 раза от начала до конца. Увидел я там только то что лампочки мешают карибасить (и то непонятно как). Больше никакой аргументации.

А вот ваши переходы на личности с навешиванием ярлыков "тролль, неадекватный, имбецил" заставляют подозревать в моих оппонентах школьников которых обидели с помощью клоки. И теперь они изливают свой баттхерт на форуме. Это вообще-то несколько неприлично.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#47 - 2012-05-11 09:28:49 UTC
ville linden wrote:
Мда, конструктивного диалога не получается. Тему я перечитал 3 раза от начала до конца. Увидел я там только то что лампочки мешают карибасить (и то непонятно как). Больше никакой аргументации.

А вот ваши переходы на личности с навешиванием ярлыков "тролль, неадекватный, имбецил" заставляют подозревать в моих оппонентах школьников которых обидели с помощью клоки. И теперь они изливают свой баттхерт на форуме. Это вообще-то несколько неприлично.

о каком конструктивном диалоге может идти речь если ты уже вторую страницу отрицаеш очевидные факты, опираясь на аргументы типа "мне так удобно", "так было всегда", и т.д. Приводиш примеры которые ни в какие ворота не впираются и вообше отношения к теме не имеют
А посскольку подобные непонятки не возникают у других читателей, то вопрос явно в твоем желании или возможности вникнуть в тему, и вот тут уже становится вопрос кто из нас школьник, ведь будучи в моем альянсе ты должен прекрасно понимать что я клочниками не обижен, и никакого батхерта по этому поводу не испытываю, а в твоих действиях явно просвечивается попоболь за возможный нерф клоки
RackotPrime
The Space Cossacks.
#48 - 2012-05-11 09:36:50 UTC
вообще если подвести черту
1 клока должна быть переработана потому что
-не имеет никаких игровых способов прямого противодествия
-дает полную неуязвимость кораблю при минимально грамотном исаользовании
-дает возможность диктовать условия начала боя
-практически ничего не стоит

это минимальный список возможностей предоставляемый умением рабтать всего с одним модулем
кто желает может дополнить
кто желает может попробовать опровергнуть
ville linden
WAR TEAM
#49 - 2012-05-11 12:06:19 UTC
RackotPrime wrote:
вообще если подвести черту
1 клока должна быть переработана потому что
-не имеет никаких игровых способов прямого противодествия
-дает полную неуязвимость кораблю при минимально грамотном исаользовании
-дает возможность диктовать условия начала боя
-практически ничего не стоит


Давайте уточним к каким кораблям каким ситуациям это всё относится.

Если к КоверОпс на проходе то да грамотного клочника законтрить очень сложно, но опять же можно, тут решает прямизна рук обех сторон.

Если это обычный шип без ковроклоки то он только на споте висеть может в афке и опять же при любом проходе он прекрасно сливается.

Неуязвимость достигается только и только на споте.

Насчёт диктовки условий начала боя, очень спорно потому что бобёр например без проблем можно слить любым шипом у которого есть дроны и/или пулемёты (или как минимум отогнать), опять же при прямых руках того кого бьют. Т.е. список целей это индусы.

Ну насчёт ничего не стоит, я бы поспорил. Ковроклока только на спецкорабли ставиться. Обычная режет сканрез мама не горюй, плюс ест цпу и 1 верхний слот, накладывает штраф на лок цели после расклока.

Если хочется ловить лампочки, то ок, рецепт проскакивал - пробки. Могут сканить клочника на споте, но только если он стоит на одном месте больше 30 минут.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#50 - 2012-05-11 12:57:39 UTC
ville linden wrote:
RackotPrime wrote:
вообще если подвести черту
1 клока должна быть переработана потому что
-не имеет никаких игровых способов прямого противодествия
-дает полную неуязвимость кораблю при минимально грамотном исаользовании
-дает возможность диктовать условия начала боя
-практически ничего не стоит


Давайте уточним к каким кораблям каким ситуациям это всё относится.

Если к КоверОпс на проходе то да грамотного клочника законтрить очень сложно, но опять же можно, тут решает прямизна рук обех сторон.

Если это обычный шип без ковроклоки то он только на споте висеть может в афке и опять же при любом проходе он прекрасно сливается.

Неуязвимость достигается только и только на споте.

Насчёт диктовки условий начала боя, очень спорно потому что бобёр например без проблем можно слить любым шипом у которого есть дроны и/или пулемёты (или как минимум отогнать), опять же при прямых руках того кого бьют. Т.е. список целей это индусы.

Ну насчёт ничего не стоит, я бы поспорил. Ковроклока только на спецкорабли ставиться. Обычная режет сканрез мама не горюй, плюс ест цпу и 1 верхний слот, накладывает штраф на лок цели после расклока.

Если хочется ловить лампочки, то ок, рецепт проскакивал - пробки. Могут сканить клочника на споте, но только если он стоит на одном месте больше 30 минут.

цикл мвд-клока-отварп тебе ни о чем не говорят?
неуязвимости на споте более чем достаточно, что б нарушать баланс, единственное место где ты должен быть в безопасности это нпс станция в хайсеке
ты ничего не платишь за нажатие одной кнопки и получаешь неуяз
далеко не одни бобры спокойно могут выбирать где и с кем биться, но и самого факта возможности такого выбора за глаза, не своди ситуации к противостоянию двух "ф1 манки", не говоря уже про флотовые бои

с такой простотой суждения о столь непростых вещах, неудивительно что тебя всё устраивает, не дай бог клоку ограничат по времени работы, и все корабль не летабелен, индусов не половить (дальше этой схемы у тебя чтото ничего не лезит)
ville linden
WAR TEAM
#51 - 2012-05-11 14:03:32 UTC
Ракот, ты удивишься ни одного индуса не разобрал за всё время игры в еву. Меня самого пару раз на индусе и ноктисе пытались разобрать, и разок слили только я не вайню на форуме что клока имба. А клочники удобны потому что они позволяют спокойно перемещаться по нулям и лоу. Простота суждений плохо?. А зачем всё усложнять?

Вот ты говоришь - "единственное место где ты должен быть в безопасности это нпс станция в хайсеке" и в то же время сам себе противоречишь. Потому что лампочки в сисе как раз "ВНЕЗАПНО" не дают тебе ощущения безопасности, наоборот заставляют тебя чувствовать тревогу. Что не так в этом случае? Ты чувствуешь что уязвим и это тебя заставляет негодовать?

Неуязвимость на споте? Ну все мы люди, иногда хочется отойти от клавы, особенно если летел долго. А ведь есть ещё, о ужас реал, где жена и дети, другие обстоятельства наконец требующие твоего немедленного присутствия. И вот тут когда ты летишь с грузом на пару лярдов, клока очень выручает. Логофаться каждый раз рискуя после этого оказаться в клонилке? Ну уж нет, увольте.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#52 - 2012-05-11 16:01:20 UTC
ville linden wrote:
Ракот, ты удивишься ни одного индуса не разобрал за всё время игры в еву. Меня самого пару раз на индусе и ноктисе пытались разобрать, и разок слили только я не вайню на форуме что клока имба. А клочники удобны потому что они позволяют спокойно перемещаться по нулям и лоу. Простота суждений плохо?. А зачем всё усложнять?

Вот ты говоришь - "единственное место где ты должен быть в безопасности это нпс станция в хайсеке" и в то же время сам себе противоречишь. Потому что лампочки в сисе как раз "ВНЕЗАПНО" не дают тебе ощущения безопасности, наоборот заставляют тебя чувствовать тревогу. Что не так в этом случае? Ты чувствуешь что уязвим и это тебя заставляет негодовать?

Неуязвимость на споте? Ну все мы люди, иногда хочется отойти от клавы, особенно если летел долго. А ведь есть ещё, о ужас реал, где жена и дети, другие обстоятельства наконец требующие твоего немедленного присутствия. И вот тут когда ты летишь с грузом на пару лярдов, клока очень выручает. Логофаться каждый раз рискуя после этого оказаться в клонилке? Ну уж нет, увольте.

я в этои неразу и не сомневался, иначе объяснить твоего не понимания столь простых вещей просто было б невозможно. Для таких как ты простота залог успеха, для таких как я - это тоска дремучая. Меня интересует вопрос клоки по 2-м причинам, "слишком легко, для того что б было интересно" и "почему я не могу убить чужой кораблик в месте где по всем законам игры я должен иметь возможность это сделать". И не надо приводить тупые аргументы в стиле "профильный ганк 23.5\7" и прочую белеберду

На пальцах ка раскидай в чем я себе противоречил по поводу безопасности на станции в хайсеках, и клочника в системе, а то я не догнал. Лампочки мне ничего не дают кроме желания их найти и убить, а выполнить я его не могу

прости ты всегда логофаешся на гейте или у тебя система 2 часа прогружается? маразм крепчал?
ville linden
WAR TEAM
#53 - 2012-05-12 05:25:05 UTC
Ракот слюни подбери, а то монитор забрызгаешь.

А по по воду клоки. "ВНЕЗАПНО", если ты не знаешь, клока - устройство маскировки. А основное предназначение маскировки - не давать противнику тебя обнаружить. Так что по поводу клоки, она своё предназначение выполняет и выполняет хорошо.

Теперь по поводу фразы "Лампочки мне ничего не дают кроме желания их найти и убить, а выполнить я его не могу", вот он плачь "труПвПшнега" - и его перевод "Мне не дают нагнуть!!!1111адынадынадын". Так что ты просто лицемер Big smile
ville linden
WAR TEAM
#54 - 2012-05-12 05:27:28 UTC
А вообще эту бессмысленную беседу пора заканчивать. А конструктива никакго, а тебя удар хватит.

Дальнейший разговор по поводу систем маскировки не имеет смысла без ответа девов. DIXI.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#55 - 2012-05-12 07:17:48 UTC
какойто тухленький выпад, в стиле пятилетнего школоло
найди мне хоть одно устройство маскировки которое вообще ни чем не детектится

и дальнейший разговор не имеет сысла только в плане общения с тобой, т.к. кроме подобного трололо, ты ничего предложить в этой теме неспособен, иначе смог бы ответить хотя бы на один вопрос достойно, так что еще вопрос кто здесь лицемер, я желающий востановить некий порядок вещей, присудствующий везде в этой игре, или ты называющий тех кто переходит на личности школоло, но при этом не давая ни одного адекватного ответа на поставленые вопросы, и косящего под дурочка, не знающего основ игры
AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#56 - 2012-05-14 09:46:04 UTC  |  Edited by: AstroOrc
Big smile RackotPrime, я же просил - не корми!

Zolha1, Нет. Тема поднята по поводу 24/7 лампочек, которых кто-то неудачно обозвал "ботом".
Boris Xaero
Caldari Provisions
Caldari State
#57 - 2012-05-16 07:27:59 UTC  |  Edited by: Boris Xaero
Люди вот вы упоминаете только бобров, а как насчет Т3 клочных антибублевых и 100АБ? очень интересные кораблики получаются я вот лично развлекался на таком кораблике с 11 по 13 мая, прчем моя тенга спокойно танкует пару БШ и дрека, http://rgsu.eve-kill.net/?a=kill_related&kll_id=13345558
Кто не ленивый может посмотреть и другие релейты за эти выходные
Ничего с клокой делать не надо, поймать можно если пораскинуть мозгами меня ведь всетаки развели слили http://rgsu.eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=13370732 но было весело.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#58 - 2012-05-16 07:44:29 UTC
Boris Xaero wrote:
Люди вот вы упоминаете только бобров, а как насчет Т3 клочных антибублевых и 100АБ? очень интересные кораблики получаются я вот лично развлекался на таком кораблике с 11 по 13 мая, прчем моя тенга спокойно танкует пару БШ и дрека, http://rgsu.eve-kill.net/?a=kill_related&kll_id=13345558
Кто не ленивый может посмотреть и другие релейты за эти выходные
Ничего с клокой делать не надо, поймать можно если пораскинуть мозгами меня ведь всетаки развели слили http://rgsu.eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=13346510 но было весело.

они с играли на твоей ошибке, но другого способа тебя выкурить банально не существует, мы тебя пытались выловить неоднократно, и будь у нас хоть какая-то возможность это сделать игровым способом - ты б там столько не налетал

так для информации, на твой вылов флот из этих 3-х пилотов собрался как только ты вывалился в их систему(и хотя кроме них было пол али в соседних системах, к ним никто так и не примкнул), и убить тебя им банально повезло (или тебе не повезло), так что никакой супер могз или хитрый расчет тут не приделах
ну и снова таки - если провести анализ нарубаных тобой карибасов не трудно понять что условия боя диктовал им ты, и они по сути не имели шансов
Rio Ri
Far East Unicorn
#59 - 2012-05-16 12:26:24 UTC  |  Edited by: Rio Ri
даааа... чего-то под конец никакого конструктива Big smile я вот раньше тоже летал и на коврике и на бомбере (осталось 9 дней до Опса Pirate ).. изменять клоку не стоит (это мое мнение)

мое предложение (сам программер)

Изменить работу клиента... все просто, если через определенное время никаких действий в игре и на компьютере не происходит (например пол часа не работает клава и мышка, или в игре не работают с интерфейсом ), то логофить клиент .. НО перед этим давать аудио и визуальный сигнал

плюсы
1. убьет не только лампочки но может и часть реальных ботов (если логов по клаве с мышкой будут в приоритете)
2. на игру майнеров, ПВЕ и ПВП не повлияет (сам майнер на Орке и Халке, чтоб что-то не делать в игре пол часа такого не бывает)

Минусы
для себя не нашел Big smile только для разработчиков это сделать не просто особенно насчет клавы с мышкой

ИМХО
насчет скана лампочек не против, но так чтоб их могли использовать не все Big smile
RackotPrime
The Space Cossacks.
#60 - 2012-05-16 12:36:53 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Rio Ri wrote:
даааа... чего-то под конец никакого конструктива Big smile я вот раньше тоже летал и на коврике и на бомбере (осталось 9 дней до Опса Pirate ).. изменять клоку не стоит (это мое мнение)

мое предложение (сам программер)

Изменить работу клиента... все просто, если через определенное время никаких действий в игре и на компьютере не происходит (например пол часа не работает клава и мышка, или в игре не работают с интерфейсом ), то логофить клиент .. НО перед этим давать аудио и визуальный сигнал

плюсы
1. убьет не только лампочки но может и часть реальных ботов (если логов по клаве с мышкой будут в приоритете)
2. на игру майнеров, ПВЕ и ПВП не повлияет (сам майнер на Орке и Халке, чтоб что-то не делать в игре пол часа такого не бывает)

Минусы
для себя не нашел Big smile только для разработчиков это сделать не просто особенно насчет клавы с мышкой

ИМХО
насчет скана лампочек не против, но так чтоб их могли использовать не все Big smile

хардовый костыль на кривой игровой баланс - нуну, в стиле современных СНГ - красить траву на полигоне, клеить листики к деревьям - бессмысленно и беспощадно
раз ты сам прогер - ответь на простой вопрос - сколько действий нужно сделать простому юзеру что бы избежать срабатывания такого костыля? по-моему хватит гугла