These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

[СТАТЬЯ] О крейсерах стратегического назначения

First post First post
Author
Helga Chelien
Dream divers
#201 - 2017-06-02 17:27:43 UTC
2 скребка, 2 сетки и батарейка....

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Vlad Veter
Silver Dog Corporation
#202 - 2017-06-02 17:55:25 UTC  |  Edited by: Vlad Veter
Почитал форум. Ну что сказать? Кто то отстаивает мнение, что упрощение это хорошо. Ан нет, это плохо. Конечно есть какие то каноничные фиты для того чтобы дубасить друг друга. Но чем больше возможностей для фита, тем более возможностей для узкоспециализированного применения, для какого то преимущества которое в определённых условиях окажется решающим, и умение выстраивать ситуацию под нужные тебе условия. Мой друг с немалым игровым опытом, и весьма и весьма успешный в пвп, как то сказал, - Заранее знаешь, что будет, вот где скука то. И да, он знает заранее в 95% случаев, или более того.

Когда я уже начал чуть-чуть нормально играть, я зафитил все шипы Т1, и некоторые в нескольких вариантах, и это не симуляция, её ещё не было. Я пробовал их, нашел для себя несколько очень удачных и узкоспециализированных вариантов фитов которые в своих задачах пока не подводили. К сожалению грядущий выбор Т3 сокращает эту вариативность видимо. Так что не надо трындеть, вот де это не используется! - не используется, и хорошо значит к твоему фиту другие не готовы, и у того кто думает будет преимущество. А тот кто не думает, того не жалко. Но удар то сиси-писи наносит как раз по думающим, опекая тех, кто играет шаблонно.
Gromozeka Shouna
Lily Brinalle Corporation
Hard Knocks Associates
#203 - 2017-06-03 07:15:19 UTC
подозреваю что всё закончится также как и с героическим классом в варкрафте станет унылым Sad
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#204 - 2017-06-03 18:11:27 UTC
Lussy Lou wrote:
Lex Kora wrote:
Lussy Lou wrote:
Lex Kora wrote:
а изменение механики выпадения плексов

Плексы не выпадают.
если не понимаешь о чём разговор- лучше помолчи)))))

Дроп плексов из кораблей игроков взаимосвязаны с ценообразованием, как погода в Исландии и респавн дрифтеров в моем ВХ.
Попытки высказать что-то умное, прикрывшись тем, что все не шарят выглядят вполне себе достойно, вот только смахивают на бред если хотя бы чуть-чуть подумать.
То, что какой-то сальваг стоит н-ое количество исок решили игроки, а не ССП, айтем Плекс или еще что-то. Тебе никто не мешает организовать пару вх ферм и продавать те же рибоны раза в 4 дешевле, произведешь ребаланс Т3 без вмешательств ССП, по мнению игроков.
)))) погугли что такое "плексоран" и как дроп плексов с аномалий повлиял на ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ в сфере фрак. бш и дед спейс лута)))))
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#205 - 2017-06-03 18:21:17 UTC
Mehic wrote:
Lex Kora wrote:
Mehic wrote:
Lex Kora wrote:
а создание копеечных стабованых фригов под добычу газа не есть вмешательство в ценообразование?

да и не говори. баржи еще эти богомерзкие ввели
копали бы сейчас как люди на бидонах и в ус не дули

не на бидонах а на Роках))) и выработка была как у ретривера но стоил дороже)))) заметь нормальная баржа стоит как бидон или рок а если сравнить стоимость и функционал той же мирмы с вентурой то ВСЕ плюсы на стороне вентуры.

вентуры сами по себе газ не производят.
его все равно надо добывать , какая разница на бк или вентуре
газовые аномальки в вх это не рудные аномальки в нулях они таки кончаются

а раз много газа и рибонов это значит что кто-то слишком много крабит
а это в свою очередь значит что ты копаешь не с того конца
вентуру труднее поймать . вентура меньше колечет дырку . у вентуры больше трюм. вентура дешевле в конце концов. это приводит к тому что газ начинают добывать даже там где раньше не добывали и даже те кто раньше не добывал что приводит к снижению его стоимости и соответственно снижению стоимости т3.
Aizec Clark
The Space Cossacks.
Banderstadt.
#206 - 2017-06-06 14:41:10 UTC
Видать формат ганга из вх придеться таки менять. Из-за увеличенной массы 30 т3-шек просто хлопнет дыру, или просто большинство не пройдет назад=) Флот т3 в формате - Ван вей тикет? Есишо, то бум рассматривать сей нерф т3, как нерф Inner Hell, кои весьма успешны в выпадании из дыр и ловли крабов на нюхах с пятью ДДА в лоу слотах и гиперстабами в ригах! ОМГ. Теперь крабы могут спать спокойно=)
Sat Oramara
Keepers of Balance
Legion of xXDEATHXx
#207 - 2017-06-09 08:46:31 UTC
Lussy Lou wrote:
Sat Oramara wrote:
Мне кажется не надо ничего нерфить. Надо даже буст Т3 сделать...
Надо править механику пользования КСН!
т3 - Логист? - Хорошо, пусть будет. Но для юзания этой подсистемы - выучи логистику в 5.
Подсистемы на бонус урона (ДПС) - будь добр выучить ударные крузаки (помоему асолт крузер) в 5.

Кто-то еще не прокачал это, да?Big smile

Не поверишь, но иногда слышу на сборах фразу "не умею цербу", не говоря про асолт крузер в 5.
Логистика в 5 далеко не у всех выучена. У меня в 4,5. Бросил учить... осталось дня 3.
Соответственно (по моей логике) - подсистема для логистов на Т3 для меня должна быть закрыта...
Vlad Veter
Silver Dog Corporation
#208 - 2017-06-09 18:33:26 UTC  |  Edited by: Vlad Veter
Я предполагаю что крейсера Т3 выложили на тестовый сервер сегодня. Цена на линкоры резко выросла, и линкоры просто смели с прилавка везде, включая и чертежи. Это возможно говорит о том, что крейсера Т3 не пришлись удачно на тестовом сервере. Так что скептики на форуме видимо были правы. Сожалею о том, что с утра отправил два Нестора, а не придержал их, мог бы и догадаться. Ну да не велика потеря, а вот Т3 с плана обучения сниму наверное.
Benar Verbatum
Caldari Provisions
Caldari State
#209 - 2017-06-11 03:34:18 UTC
Vlad Veter wrote:
Я предполагаю что крейсера Т3 выложили на тестовый сервер сегодня. Цена на линкоры резко выросла, и линкоры просто смели с прилавка везде, включая и чертежи. Это возможно говорит о том, что крейсера Т3 не пришлись удачно на тестовом сервере. Так что скептики на форуме видимо были правы. Сожалею о том, что с утра отправил два Нестора, а не придержал их, мог бы и догадаться. Ну да не велика потеря, а вот Т3 с плана обучения сниму наверное.


БШ смели потому что они дорожают и будут еще дорожать, порезан шанс дропа чертежей, подорожал крафт пират БШ.

Со своей колокольни считаю, что нерф совершенно точно сделает т3 намного менее эффективным в ПВЕ кораблем, так же, как и нерф кар преследует своей целью уменьшение заработка игроков. Возможно, 10/10 они больше не потянут.
Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#210 - 2017-06-11 09:27:38 UTC
а где нерф то? один буст и ап
Qunosti Rin
Netherstorm
Prothean Alliance
#211 - 2017-06-11 15:21:51 UTC
Uriam Khanid wrote:
а где нерф то? один буст и ап


Quote:
отключение сервера 11 июля 2017 года
- месяц ждём ещё.
Sat Oramara
Keepers of Balance
Legion of xXDEATHXx
#212 - 2017-06-13 02:23:40 UTC
Uriam Khanid wrote:
а где нерф то? один буст и ап

а где буст и ап т3
Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#213 - 2017-06-13 11:24:29 UTC
Sat Oramara wrote:
Uriam Khanid wrote:
а где нерф то? один буст и ап

а где буст и ап т3

вот тебе телескоп Хаббла, наводишь на ракетные сабы Локи, Легиона и Тенгу. смотришь... ноешь...
и так далее...
слепым не знаю чем помочь
Sat Oramara
Keepers of Balance
Legion of xXDEATHXx
#214 - 2017-06-14 02:18:12 UTC
Uriam Khanid wrote:
Sat Oramara wrote:
Uriam Khanid wrote:
а где нерф то? один буст и ап

а где буст и ап т3

вот тебе телескоп Хаббла, наводишь на ракетные сабы Локи, Легиона и Тенгу. смотришь... ноешь...
и так далее...
слепым не знаю чем помочь

Сабы - сабами. А когда бустили т3?
Я не помню чтобы был патч на буст ксн...
Mutodai
BloodTech
Bora Alis
#215 - 2017-06-23 11:33:58 UTC
покрутил на тесте все т3, в плане пве, ну и в плане моего понимания данного вопроса
Протеус в плане пве понерфили, ни цпу , ни реактора, с лоу слотами теперь проблема, дронбей урезали
Тенга не сильно потеряет, 4 балкона ей лишними были) зато средний слот + и помойму с конденсатором лучьше стало
Легион порадовал ракетно дроновой подсистемой, и дпс хватит, и дронбей 150, с лазерами хуже на мой взгляд.. но я неуглюблялся
Локи действительно ив шилд танк и армор собирается, но применения в пве всетаки немного.
большой минус это увеличение массы, сиги.. 10 сек отварп... а с аб вкл 15) (округленно)

сразу оговорюсь, анализ поверхностный.. то что бросилось в глаза
Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#216 - 2017-06-23 18:10:33 UTC
а у меня в ПВЕ как раз наоборот, Локи в арморе круче шилдового, а шилдовый Локи круче Клейморы.
лазерный Легион каким был - таким и остался, ракетнодроновый хуже чем арморный Локи.
в Локи спокойно влезли 2 репки/репка+100МН и все это капстаб, причем что в ракетном, что в арти-вариантах проблем с фиттингом нет в отличие от остальных T3C.
а у Легиона беда со слотами/сабами-деф, цпу и капой. Равновесие подобрать не смог в обоих вариантах. хотя плюс то что ракетный Легион вообще сможет в ПВЕ.
Тенга... ну не все так грустно, есть же ЛокиBig smile
Mutodai
BloodTech
Bora Alis
#217 - 2017-06-24 12:52:30 UTC
Uriam Khanid wrote:
а у меня в ПВЕ как раз наоборот, Локи в арморе круче шилдового, а шилдовый Локи круче Клейморы.
лазерный Легион каким был - таким и остался, ракетнодроновый хуже чем арморный Локи.
в Локи спокойно влезли 2 репки/репка+100МН и все это капстаб, причем что в ракетном, что в арти-вариантах проблем с фиттингом нет в отличие от остальных T3C.
а у Легиона беда со слотами/сабами-деф, цпу и капой. Равновесие подобрать не смог в обоих вариантах. хотя плюс то что ракетный Легион вообще сможет в ПВЕ.
Тенга... ну не все так грустно, есть же ЛокиBig smile


попробовал 100АБ , дуал реп легион, все в капстабе без проблем)
noone kun
Ministry of War
Amarr Empire
#218 - 2017-06-25 14:21:29 UTC  |  Edited by: noone kun
видел на тест сервере отсек для подсистем на т3 крейсерах. было бы неплохо сделать его отсеком для фита и позволить им рефититься в космосе без депо, нестора или капиталов поблизости, в качестве ролевого бонуса. это сделает их еще более универсальными и слегка компенсирует нерф.
(ну и сделает их более жирной добычей, раз на то пошло Big smile)
Kaylous Cane
Strength Through Unity
Legion of xXDEATHXx
#219 - 2017-07-05 11:44:11 UTC
Посмотрел Тенгу и Протеус на тестовом сервере

Что понравилось (+):

1) Теперь возможно объединить в одном корабле высокий дпс, среднюю откачку и ковер клоку, что открывает для крабов новые горизонты крабства с полным наплевательским отношением к ребятам с комбатками, а для ПВПешеров события в духе: "Не ждали нас тут? щас мы вам насуем ракет в дюзы"
2) Как было сказано выше крабам теперь придется менять только 1 подсистему - двигатель на нулифаер и обратно -> освобождается трюм
3) Побустили трюм! Спасибо огромное особенно от пилотов протеусов! Кроме того если клоку запихнуть в слот, а подсистемы в специальный для них трюм это дает возможность иметь под рукой 400 кубов свободного места! Вагон ракет и запасных дронов СРОЧНА!
4) Хотите сделать коверклочный бонусник-логист прыгающий по БО? Всегда пожалуйста! Т3 стали воистину универсальными кораблями, однако он будет хуже чем обычный логист и хуже чем обычный бонусник, и стоить он будет больше 1 лярда... и да... еще скилл терять...

Что не понравилось (-)

1) Сигнатура почти 200 метров! Теперь с торпед и круизок входящий урон будет намного больше, по вам также легче попасть из пушек...
2) Базовые резисты стали немного меньше, что особенно важно для пилотов занимающихся выполнением экспедиций. Осторожно! с 11 июля вы больше не сможете уверенно танковать то что танковали ранее... переделываете фиты! Так же это приведет к тому, что некоторые особо сложные комплексы станут непроходимы на новых Т3, и придется летать с дополнительной откачкой.
3) Запас брони, щита (не в пасивной конфигурации) стал меньше в среднем на 1000 единиц, что приводит к феерическим ваншотам Т3 в случае взрыва структуры при прохождении таких плексов как Cover Research Facility.
4) Начались проблемы с капой. Теперь в тенгу без серьезной переделки не запихнешь X-Large shield booster в капостабе. В среднем будет -20% по капе по сравнении с тем что было ранее. Это связано с тем что Power подсистема имеет уже не такой большой бонус к емкости накопителя.

ИТОГО: ребаланс сделал Т3 более универсальными, но как и говорили разработчики, вы всегда найдете Т2 который будет его лучше в конкретной области. За исключением на мой взгляд реконов, их не сделаешь с таким ДПСом который будет у новых Т3.


3ATO U4U
Company Beer Lovers.
#220 - 2017-07-05 13:15:11 UTC
Мне вот интересно, а СП вернут в ПОЛНОМ объеме за все 5 подсистем и стратегический крейсер?
Потому как то что назревает явно будет как минимум сильно отличаться от ныне существующего и не факт что это мне нужно будет. А СП это читай мое время и деньги потрачены. Если вернут все СП на ветку затраченную на Стратег крейсера, то будем считать что остались при своих.