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Alliances et Corporations – Recrutement

 
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!!!! ---Teutate Raiders Recrute (1ère CORP FR PVP 0.0) ---!!!!

Author
Ulugh Beg
Teutate raiders
French ConneXion.
#1 - 2017-05-16 14:33:11 UTC  |  Edited by: Ulugh Beg
Bonjour à tous!Big smile

Teutate Raiders
, corpo française, recrute des joueurs de tout niveau souhaitant faire principalement du pvp sur eve online.
Nous sommes en 0.0 dans fountain au sein de l'alliance The-Culture anciennement black legion.

Tu cherche du fun?
Tu veux t'améliorer en pvp?
Tu as envie de participer à de grands déploiements?
Tu veux faire des fleet avec la plus grande corpo pvp fr ? (10 à 30+ joueurs par fleet)
Plus de 10 FC (fleet commander) sont présents régulièrement pour tout organiser et te faire vivre une expérience hors du commun sur EVE Online.

Teutate raiders est fait pour toi!
https://zkillboard.com/corporation/98257549/

Notre politique est la suivante :
-Entraide entre joueurs
-Pas de drama
-La priorité c'est le pvp
-Farming (gagner des isk) sécurisé
-Politique de SRP corpo et alliance:
Nos nouvelles doctrines comme le Sleipnir et le Proteus combleront tes attentes en terme de diversité de fleet.
-Intégration d'autres corporations et de groupes possible après étude de faisabilité.


Conditions pour être accepté:

-T'inscrire sur notre site https://teutate-raiders.eu, créer un groupe de personnage avec ton personnage principal et ensuite ajouter dans ce groupe le reste de tes personnages.
-18 ans minimum
-Autonome financièrement
-10M Skill points (points de compétences)
-Skill capitaux fortement appréciés

Contactez Ulugh Beg ou baboir subliminable en jeu par message privé pour toute question ou rejoignez le chanel de recrutement S.A.V.CoucouBlink
Nyalnara
Beyond Frontier
Pandemic Horde
#2 - 2017-05-16 18:07:51 UTC
Ulugh Beg wrote:
(1ère CORP FR PVP 0.0)

Selon quel(s) critère(s)?


Ulugh Beg wrote:
Tu veux faire des fleet avec la plus grande corpo pvp fr ? (10 à 30+ joueurs par fleet)

10-30 joueurs par fleet? Sur une corpo de 270+ personnes? C'est moche, chez TUC on avait des fleets presque tous les soirs de 20-30 personnes sur un total de 50-60... Z'auriez pas des problèmes de participation?


Ulugh Beg wrote:
Plus de 10 FC (fleet commander) sont présents régulièrement pour tout organiser et te faire vivre une expérience hors du commun sur EVE Online.

Donc en fait, y'a que des FCs en fleet? Au moins on sait qu'ils sont actifs.


Ulugh Beg wrote:
-La priorité c'est le pvp
-Farming (gagner des isk) sécurisé

Les stats sur Zkillboard: 272 joueurs, 73 actifs en PvP... Je crois que certains auraient besoin qu'on leur rappelle les "priorités"...


Ulugh Beg wrote:
-Autonome financièrement

Si vous l'êtes pas avant d'arriver, c'est visiblement pas gênant, de toutes façons la grande majorité ne fait que farmer...

French half-noob.

Non, je ne suis pas gentil.

Ishaball Traon
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#3 - 2017-05-16 19:33:16 UTC  |  Edited by: Ishaball Traon
Nyalnara pas très sympas comme post :(



"Si vous l'êtes pas avant d'arriver, c'est visiblement pas gênant, de toutes façons la grande majorité ne fait que farmer..."


Je pense juste que tu te trompes sa PvP tout autant que chez les TUC du moins à mon époque la différence c'est sa ne fait plus de FW pour gagner sa vie, chez les TUC 80% voir + de la corp vivait de sa donc forcément la killboard était plus rempli et le contenu PvP plus fréquent étant donner que sa finissait toujours pas se fighter pour passer le temps ! donc ne compare pas TUC avec Teutates ce n'est pas comparable.

Sinon au plaisir de revoir ingame :)
Kriso0
Teutate raiders
French ConneXion.
#4 - 2017-05-16 22:04:07 UTC  |  Edited by: Kriso0
Nyalnara wrote:
Ulugh Beg wrote:
(1ère CORP FR PVP 0.0)

Selon quel(s) critère(s)?


1 ère corp PVP FR en nombre d'actif en pvp sur Zkillboard (72 char qui ont au minimum un killmail). Dite moi si je me trompe, il y a peut être une corp fr qui fait mieux.
J'ajoute que la majorité de nos kills ne sont pas en fleet Alliance.


Ulugh Beg wrote:
Tu veux faire des fleet avec la plus grande corpo pvp fr ? (10 à 30+ joueurs par fleet)

Nyalnara wrote:
10-30 joueurs par fleet? Sur une corpo de 270+ personnes? C'est moche, chez TUC on avait des fleets presque tous les soirs de 20-30 personnes sur un total de 50-60... Z'auriez pas des problèmes de participation?


si tu dit cela c'est que tu connais pas grand chose à EVE . Et oui il est possible d'avoir plusieurs "ALT" sur EVE et nous avons une moyenne plutôt élevée chez nous.
Cronetamer
SnaiLs aNd FroGs
Toilet Paper.
#5 - 2017-05-16 22:13:08 UTC  |  Edited by: Cronetamer
Haha.
Le titre "accrocheur".
La première corp pvp fr du 0.0 n'est certainement pas la vôtre actuellement.
Mais celle-là: https://zkillboard.com/corporation/98410772/
En terme de stats pures, elle dépasse votre corpo.

Au delà de çà, votre "taux" de kill est plutôt bas pour l'affichage d'une corp ayant théoriquement 70 joueurs actifs.
Je peux te citer un paquet d'entités FR ayant un ratio kills/joueurs actifs nettement supérieurs à vos stats (sans aller piocher dans les trucs random en LowSec/Hi-Sec). Ce qui est un argument favorable et légitime pour s'accorder la fameuse étiquette sacro-sainte de corp dite "PvP".

Quote:
Tu veux t'améliorer en pvp?

Faut espérer que vous ne formez pas vos sbires avec Kazar sinon leur marge de progression resteront fort limitées...et y aura tout à "déformater"...

Quote:
Teutate Raiders, corpo française, recrute des joueurs de tout niveau souhaitant faire principalement du pvp sur eve online.

C'est surtout une corporation généraliste.
Mais dans le crédo des corps FR évoluant en 0.0, c'est effectivement l'une de celles qui pratiquent le plus de pvp. (faut dire sur ce marché là côté FR, y a plus grand chose de crédible et de sérieux, en espace 0.0, j'entends donc au bout d'un moment, fatalement, ba, on arrive dans le peloton de tête...vu que le peloton n'est plus)
Le pvp n'est certainement pas l'activité principale de la dite corp, loin de là.
Kriso0
Teutate raiders
French ConneXion.
#6 - 2017-05-16 22:45:56 UTC  |  Edited by: Kriso0
Cronetamer wrote:
Haha.
Le titre "accrocheur".
La première corp pvp fr du 0.0 n'est certainement pas la vôtre actuellement.
Mais celle-là: https://zkillboard.com/corporation/98410772/
En terme de stats pures, elle dépasse votre corpo.

Au delà de çà, votre "taux" de kill est plutôt bas pour l'affichage d'une corp ayant théoriquement 70 joueurs actifs.
Je peux te citer un paquet d'entités FR ayant un ratio kills/joueurs actifs nettement supérieurs à vos stats (sans aller piocher dans les trucs random en LowSec/Hi-Sec). Ce qui est un argument favorable et légitime pour s'accorder la fameuse étiquette sacro-sainte de corp dite "PvP".


Beyond Frontier est une trés bonne corp pour les débutants et est notre principale concurrente, le ratio de BE-FR est meilleur car malgré leur jeunesse ils ont eu un parcours plus mouvementé que nous et qui leur a permis de faire mass kill.
Aujourd'hui nous sommes voisins, c'est assez rare de les voir chez nous contrairement à nous qui sommes régulièrement en roam chez Pandemic Horde

Quote:
Tu veux t'améliorer en pvp?

Cronetamer wrote:
Faut espérer que vous ne formez pas vos sbires avec Kazar sinon leur marge de progression resteront fort limitées...et y aura tout à "déformater"...


Faudrait arrêter de se focus sur Kazar, il n'y a pas que lui comme "ancien" capable de former des joueurs
Nous faisons de temps en temps des séances d'entrainement sur les doctrines que nous voulons sortir et test.

Quote:
Teutate Raiders, corpo française, recrute des joueurs de tout niveau souhaitant faire principalement du pvp sur eve online.

Cronetamer wrote:
C'est surtout une corporation généraliste.
Mais dans le crédo des corps FR évoluant en 0.0, c'est effectivement l'une de celles qui pratiquent le plus de pvp. (faut dire sur ce marché là côté FR, y a plus grand chose de crédible et de sérieux, en espace 0.0, j'entends donc au bout d'un moment, fatalement, ba, on arrive dans le peloton de tête...vu que le peloton n'est plus)
Le pvp n'est certainement pas l'activité principale de la dite corp, loin de là.



Il y a un temps pour tout, tout le monde a besoin de farm, sauf que chez nous on switch rapidement au pvp, il y a des roams qui peuvent se former n'importe quand et une fleet presque tous les soirs.
Cronetamer
SnaiLs aNd FroGs
Toilet Paper.
#7 - 2017-05-16 23:15:04 UTC  |  Edited by: Cronetamer
Kriso0 wrote:

Beyond Frontier est une trés bonne corp pour les débutants et est notre principale concurrente, le ratio de BE-FR est meilleur car malgré leur jeunesse ils ont eu un parcours plus mouvementé que nous et qui leur a permis de faire mass kill.
Aujourd'hui nous sommes voisins, c'est assez rare de les voir chez nous contrairement à nous qui sommes régulièrement en roam chez Pandemic Horde

Alors:
Ce n'est pas exclusivement une corp pour débutant, il y a déjà un bon moment qu'elle s'est affranchie de cette étiquette. Elles les accueille volontiers mais aujourd'hui, qu'est ce qu'un débutant dans EvE?
BE-FR engage les nouveaux venus rapidement sur le field, avec un bagage en Sps réduit.
BE-FR a un parcours actif et est une corporation agressive.
Elle roam "assez peu" car l'image qu'elle véhicule est assez nette: toute entité hostile qui vient la visiter se voit accueillie généralement par un fight qui peut "escal", dégénéré ou partir sur des formations bien rangées (doctrines classiques, etc).
Tout çà pour dire que le taux de kill élevé s'explique par une activité assez forte et surtout une image de la corporation qui encourage les autres entités à venir les voir.
Le fait que les combats contre eux offrent généralement leur quota de kills (et loss), poussent les gens à revenir. Car le content est bien présent.
Alors à quoi bon "roamer" si les cibles viennent par elles-mêmes?
En bref, y a pas besoin de les camper 1 heure pour déclencher un form up. Voilà une recette qui leur assure un content régulier directement chez eux. Ils sont malins, ils ont bcp de loss mais généralement, le jeu en vaut la chandelle.

Si d'autres corporations avaient la même réaction, le 0.0 serait ptet encore bien plus dynamique. J'entends: ne pas dedock avec forcément une supériorité numérique indécente, des moyens "oversized" pour tuer le fight (droper des carriers, des BS, cynobridge une fleet de roam, etc...).
Je ne dis pas que Teutate pratique ce genre de "pvp" mais force est de constater, que c'est assez à la mode de tuer le "fight" pour sécuriser une victoire nette et sans bavure...avec au final, quelques kills...et des fights qui n'en sont plus vraiment.



Quote:

Faudrait arrêter de se focus sur Kazar, il n'y a pas que lui comme "ancien" capable de former des joueurs

Ah mais c'est là où on ne se comprend pas. Il faut éviter qu'il les forme justement :>

Quote:

Il y a un temps pour tout, tout le monde a besoin de farm, sauf que chez nous on switch rapidement au pvp, il y a des roams qui peuvent se former n'importe quand et une fleet presque tous les soirs.

Oui comme toute corpo généraliste 0.0 qui se respecte: en dehors d'un form up d'urgence parce qu'un gang de roam est entré dans la pocket ou la région (ou des mecs solo, duo), les joueurs pratiquent leur activité régulière qui consiste à farm.
Et ce n'est pas un cynabal perdu ou une fleet de Caracal, trasher ou Moa qui justifient le fait de passer son temps à farm.

En bref, ce qui me chagrine, c'est le "titre accrocheur" qui est pour le moment "faux", qui nécessite d'être suffisamment explicité (critères?) et surtout, cette nécessité qu'ont à chaque fois toutes ces corps 0.0 à vouloir coller un énorme panneau "on fait du pvp notre activité principale" alors que c'est faux. Pourquoi agir de la sorte? De toute manière, ce genre de corp généraliste attire naturellement (0.0 farm ftw). Parce que le pvp n'est pas l'activité préférée des joueurs dans EvE Online, c'est un passe-temps occasionnel pour plus de 95% de la pop du serveur.

Rajoutons à cela, que l'alliance elle-même apporte du contenu que la corp, a parfois, du mal à générer...Mais çà, c'est aussi commun à de nombreuses corp "généralistes" qui se reposent sur l'activité alliance pour proposer du content à ces membres.
De ce côté, Teutate est à placer dans le même lot, même si on n'est pas encore au stade des formations ODN, ICE, etc, équivalents chez Goons, totalement dépendantes de l'alliance.

Alors, un ptit pavé qui peut sembler peu sympathique mais là n'est pas le but!
Votre corporation est certainement l'un des choix les plus viables côté FR pour évoluer en espace 0.0. (mais comme je disais plus haut, ba oui, à nuancer, en 2017, y a plus grand chose de bien sérieux et actif en 0.0 côté FR)
Personnellement, mais çà n'engage que moi, (et j'admets volontiers qu'on se fout bien de mon avis), vous faites partie des 3 choix crédibles en tant que corp fr 0.0 à conseiller si un joueur souhaite évoluer en espace NullSec.
Ulugh Beg
Teutate raiders
French ConneXion.
#8 - 2017-05-16 23:44:57 UTC
Cronetamer wrote:

Personnellement, mais çà n'engage que moi, (et j'admets volontiers qu'on se fout bien de mon avis), vous faites partie des 3 choix crédibles en tant que corp fr 0.0 à conseiller si un joueur souhaite évoluer en espace NullSec.


Merci pour ton commentaire constructif, synthétique et humble.

Bien cordialement
Kriso0
Teutate raiders
French ConneXion.
#9 - 2017-05-16 23:47:53 UTC  |  Edited by: Kriso0
Cronetamer wrote:
Oui comme toute corpo généraliste 0.0 qui se respecte: en dehors d'un form up d'urgence parce qu'un gang de roam est entré dans la pocket ou la région (ou des mecs solo, duo), les joueurs pratiquent leur activité régulière qui consiste à farm.
Et ce n'est pas un cynabal perdu ou une fleet de Caracal, trasher ou Moa qui justifient le fait de passer son temps à farm.


Tout le monde a un "projet", Teutate Raiders encourage et aide chacun à atteindre son projet.
Il y a aussi la nécessité de toute corp/alliance à se fournir en capitaux qui peut nécessité à son tour de nouveau perso, on a jamais fini de dépenser des isk.


Cronetamer wrote:
En bref, ce qui me chagrine, c'est le "titre accrocheur" qui est pour le moment "faux", qui nécessite d'être suffisamment explicité (critères?) et surtout, cette nécessité qu'ont à chaque fois toutes ces corps 0.0 à vouloir coller un énorme panneau "on fait du pvp notre activité principale" alors que c'est faux. Pourquoi agir de la sorte? De toute manière, ce genre de corp généraliste attire naturellement (0.0 farm ftw). Parce que le pvp n'est pas l'activité préférée des joueurs dans EvE Online, c'est un passe-temps occasionnel pour plus de 95% de la pop du serveur.



Après des années à avoir jouer à EVE je sais de quoi nos corp franco sont capable de faire et d'après moi Teutate Raiders et la corp ayant le plus de capacités PVP(subcap ou cap). Nous offrons des services que peut corp possède (cela peut être le SRP CORP ou bien le prêt de ship type Dread/carrier/triage ou encore de n'importe quel subcap inclue dans nos doctrine corp ou alliance. )

L'expression "on fait du pvp notre activité principale" est la pour dire que peu importe ce que tout le monde fait à un moment précis, tout le monde ira en fleet car nous somme avant tout là pour faire du pvp et pas pour faire des isk.

"Qu'importe l'activité que tu fait, le pvp est prioritaire" c'est je pense ce que tout les pvplayers veulent.
Nain Possible
The Worm Squad
#10 - 2017-05-17 01:55:26 UTC
Nyalnara wrote:
[quote=Ulugh Beg]
10-30 joueurs par fleet? Sur une corpo de 270+ personnes? C'est moche, chez TUC on avait des fleets presque tous les soirs de 20-30 personnes sur un total de 50-60... Z'auriez pas des problèmes de participation?


Tu es de mauvaise foi Nyal, chez lex TUC quand on atteignait 30 membres en fleet c'était le bout du monde.
De plus, le 0.0 necessite de corper ses alts contrairement au low sec. Avec combien de tes inombrables alts as-tu pvp en corporation ?

Tout le monde chez les TUC avaient des alts non corpés qui ne faisaient pas de pvp, il ne rentrent pas dans les stats.

Bref c'est pas vraiment comparable le low-sec et le 0.0.

De plus le matin/aprem c'était farm land avec les alts en 0.0 ou ailleurs.
gaymeuh
Eureka holding
La Division Bleue
#11 - 2017-05-17 07:17:17 UTC
La question que je voudrais posé c'est le pvp est-il encore présent en NS ? Par pvp j’entends quelque chose qui soit pas organisé a l'avance et ou c'est pas le plus gros bloobeur qui gagne ? :)
Kriso0
Teutate raiders
French ConneXion.
#12 - 2017-05-17 08:06:44 UTC  |  Edited by: Kriso0
Le pvp existe toujours en 0.0. la question du blob se posera toujours à partir du moment ou tu vas chercher le fight dans une zone hyper dense.

c'est à nous de jouer de telle manière à pouvoir kill un max avec le moins de pertes possible.

https://zkillboard.com/related/30003698/201702162200/
Nyalnara
Beyond Frontier
Pandemic Horde
#13 - 2017-05-17 08:28:30 UTC
Ishaball Traon wrote:
Sinon au plaisir de revoir ingame :)

Toujours la même réponse que quand j'ai du arrêter: quand le boulot me laissera du temps.

J'aimerais bien avoir du temps libre à investir dans Eve, mais j'ai tellement de projets encore en cours dans Eve que je sais pertinemment que tans que je n'aurais pas mes soirées libres, je n'ai aucune chance de tenir la charge de trucs à faire. Du coup, en attendant je fais la gueule, et j'aide les débutants en répondant aux questions sur le forum.

Nain Possible wrote:
Tu es de mauvaise foi Nyal

Oui, ça non-plus, ça n'a pas beaucoup changé. Blink

French half-noob.

Non, je ne suis pas gentil.

Kraken Nobody
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#14 - 2017-05-17 11:13:46 UTC
Oooooo ça a l'air cool en plus on a des oficionados qui troll c'est donc que ça doit valoir le coup Big smile
Cronetamer
SnaiLs aNd FroGs
Toilet Paper.
#15 - 2017-05-17 11:55:48 UTC  |  Edited by: Cronetamer
Ulugh Beg wrote:

Merci pour ton commentaire constructif, synthétique et humble.

SI tu cherches la même voie, l'humilité, commence par modifier quelque peu le titre "accrocheur" de ton topic :>



Épatant...fin j'imagine que vous pensez que c'était hardecore et pas oversized comme fight...(lol?)
Et il a fallu remonter en février pour trouver un exemple qui "semble" (la nuance a son sens ^^) corresponde à tes propos Krisoo? On est à la mi-mai.
Et ben...


Edit: tiens j'ai réveillé des glands, çà commence à pulluler, "alarm alarm, il faut sauver le topic!"
baboir subliminable
Teutate raiders
French ConneXion.
#16 - 2017-05-17 11:58:29 UTC
Gg ulugh nice post. Vu que les rageurs ragent c est qu'on doit leur faire peur . Donc ne modifie rien ça fait une Bonne pub
Kraken Nobody
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#17 - 2017-05-17 12:02:00 UTC
Chips, Bière, coussins !
Voilà j'ai tous l'attiraille pour assister à l'expression des forum warrior Lol
j'avoue que oui la pub est bonne (c'est pas l'effet désiré mais bon !) Blink
Kriso0
Teutate raiders
French ConneXion.
#18 - 2017-05-17 12:48:00 UTC  |  Edited by: Kriso0
Cronetamer wrote:
Épatant...fin j'imagine que vous pensez que c'était hardecore et pas oversized comme fight...(lol?)
Et il a fallu remonter en février pour trouver un exemple qui "semble" (la nuance a son sens ^^) corresponde à tes propos Krisoo? On est à la mi-mai.
Et ben...


Ce n'est que l'exemple de ce qu'il est possible de faire, et le fait que cela date de février montre soit qu'il n'y a pas tant de blob que ça ou alors que justement que l'ont est capable de faire en sorte de survivre à ce blob avec quelques kills ou losses.
Tu va surement répondre: ou bien que vous ne faite pas tant de fleet que ça.
Cronetamer
SnaiLs aNd FroGs
Toilet Paper.
#19 - 2017-05-17 13:53:48 UTC  |  Edited by: Cronetamer
Kriso0 wrote:

Ce n'est que l'exemple de ce qu'il est possible de faire, et le fait que cela date de février montre soit qu'il n'y a pas tant de blob que ça ou alors que justement que l'ont est capable de faire en sorte de survivre à ce blob avec quelques kills ou losses.
Tu va surement répondre: ou bien que vous ne faite pas tant de fleet que ça.


Na je vais te répondre que le concept même de cette fleet est de roam rapidement et de "gank". Le fait de l'accompagner d'assez d'ewar et de Scimies et le fait d'avoir du nombre lui permet d'engager des "home def" basiques et désordonnés, et surtout, merci les Scimmies, de minimiser les pertes de fleetmates qui feraient éventuellement de la merde sur le field.
Donc la survie, vu le setup et ce qu'il y avait en face, est d'une logique implacable, j'entends, y a rien de fantastique ni étonnant, çà coule de source.
Encore heureux que vous y survivez.
14 cynas, 1 mach, 2 Orthrus. T'as amplement le DPS pour alpha un Caracal "t1 résists", RLML t1.

Si tu veux vraiment poser les couilles sur la table, as-tu un autre BR plus couillu?

Cela dit, je saisis l'idée: çà va enthousiasmer le débutant ou le type qui pvp une fois par semaine. Qui va prendre ce fight comme quelque chose de mémorable et de "fantastique". Soit.

En ce qui concerne le blob, long et vaste débat. Quand tu sors avec 30 gars, faut tjs s'attendre à ce qu'en face, au choix, çà dock ou que çà form up, soit pour un gf (assez rare), soit pour un truc qui va tuer le fight et l'empêcher d'avoir lieu (counter setup, méga blob, drop de dreads/carrier/MS, etc...).
Si je me pointe dans Fountain avec 15 gars, nul doute que je vais être accueilli rapidement (déjà vu en fait) à coup de Carriers et FAX avec ou sans subcaps avec des doctrines alpha (kikoo les Hurricane pas cher ou le méga blob de Caracal RLML t2).
Très peu d'entités génèrent un fight sans cap depuis un bon moment. Tu me diras, normal ils sont chez eux, prise de risque minimale.
Bref, le GF, faut aller le chercher. BE-FR le propose, l'entité PH, de moins en moins, j'avoue avoir quelque peu "avoid" la zone tant c'est délicat, çà finit vite à 6vs1.
gaymeuh
Eureka holding
La Division Bleue
#20 - 2017-05-17 14:41:57 UTC
Kriso0 wrote:
Le pvp existe toujours en 0.0. la question du blob se posera toujours à partir du moment ou tu vas chercher le fight dans une zone hyper dense.

c'est à nous de jouer de telle manière à pouvoir kill un max avec le moins de pertes possible.

https://zkillboard.com/related/30003698/201702162200/



Je t'avoue que j'ai du mal avec ce genre de tire au pigeon, car sans parler de fight qui date de 3 mois et donc n'est pas vraiment révélateur de la réalité où alors l'est de trop du fait que soit entre temps vous vous êtes fait rouler dessus ou simplement que c'est tellement mort que vous pouvez pas avoir de report plus récent ?

D'un autre coter auriez-vous des report récent ou vous êtes pas soit oversize soit overbloob ?

Je comprend tout à fait le fait d'essayé d'avoir le moins de perte possible mais si vous ne sortez que quand vous êtes sur de gagner et ou le risque est égal à 0 de mon point de vue je ne trouve pas cela intéressent.
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