These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

чуть поменять механику обьявления войны

First post
Author
Kum Amato
Amato Corporation
#21 - 2017-04-03 13:00:47 UTC
Плевать, ПВП направленная игра или Весёлая Ферма, Танки, ВОВка....

Компания ССР делает игру ради ПРИБЫЛИ.

И когда ССР сядет с калькулятором и станет считать, сколько прибыли могла бы получить компания от ушедших из Евы игроков, которых взбесил один единственный слив индуса, баржи или простого шипа от суицидников, офварщиков и прочей шлоупени, считающей себя пупом Евы, КОММЕРСАНТЫ начнут рулить игрой, а не фанаты космоса.
И плевать будет коммерсантам на вопли старичков, ПВПшников, да и обычных игроков о том, как, по их мнению, НУЖНО развиваться игре.
Инжекторы,Цитадели и будущий выпил ПОСов об этом свидетельствуют.

Время рассудит.
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#22 - 2017-04-03 17:14:32 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Impertus II wrote:
Messir Astaroth wrote:

1. Убрать войны вообще - и Евы не станет вообще. Люди кидают войны ради фрагов и пиу-пиу, а не ради унылого пинания структурок. Им фаново заниматься пвп, фаново убивать тех, кто сдачи дать не может (а так же тех, кто очень даже может). Если убрать войны, то хайсеки опустеют сразу же на 50% (уйдут пвпшники и оффварщики), за ними уйдут 90% людей, не живущих в хайсеках, просто потому что будет противно играть в такую "безопасную" еву. Останутся одни любители веселой фермы, которым вскоре тоже станет скучно, и они уйдут за остальными. И все, хана Новому Эдему. Схлопнется, как врата на землю.

Не смог пройти мимо, очередной тиражируемый бред от тру-пвпунов. Вас в всей еве 13(!)% по данным статистики ССР. Тех, кто хотя бы раз в месяц участвует в пвп. Оффварщиков в хайсеках и того меньше, пару-тройку сотенок наберется. Если массово свалят в нули (где им и место) - хайсеки их даже не заметят, как и суицидников. Конечно, визуально пропадут сотни нейтральных глазиков на гейтах, но в основном ничего не изменится. Непись по хайсекам сливает больше и дороже исков, чем оффварщики.


Один только альянс P I R A T содержит более 100 человек. Альянс The Marmite Collective содержит 147 мемберов. И это далеко не все оффварщики, так, капля в море. Ты удивишься, насколько их на самом деле много. Как человек, который плотно занимался не так давно оффварами, могу авторитетно заявить, что общее количество оффварщиков в хайсеках (включая солистов, которые самые опасные, т.к. засылают шпиона в чужую корпу и каждый день истребляют все висящие тела в корпчате) в любом случае по моим скромным оценкам превышает 1000-2000 чел., более-менее активно играющих (правда не одновременно). И это только там где я смотрел, при этом я видел краем глаза что чуть подальше есть и другие (просто разглядеть их не пришлось). Поэтому то, насколько количество оффварщиков превышает это число, я даже не берусь угадывать. Их просто много. И этого вполне достаточно для того, чтобы неповоротливые шестеренки военной экономики EVE-Online крутились исправно, непрерывно и бесперебойно.

Поэтому будь ласка, скажи спасибо мне и таким как я, за то что именно МЫ своей активностью в хайсеках даем тебе возможность как фармить иски, так и нормально жить на всё, что ты там где-то выфармил (неважно где и как).

Я не буду комментировать ВСЕ твои глупости по пунктам, потому что уже вижу, что ты либо просто не понимаешь о чем рассуждаешь (что неудивительно, учитывая то, откуда ты пришел), либо попросту намеренно распространяешь полностью лживую информацию.

Скажу только, что все твои сентенции про "хайсеки не для пвп", "хайсеки не заметят" и прочие бельтовые сумасшествия разбиваются как сверзвуковая пуля из, пардон, сушеного помёта, об элементарный фильтр ингейм-карты, который показывает количество убитых кораблей за последние 24 ч. Я прямо сейчас смотрю на него смотрю и вижу, что в нулях почти не убивают, по сравнению с хайсеками, которые просто одно сплошное кровавое пятно. Основная пвп активность есть, была и будет именно в хайсеках. Это наглядно показывает карта. А в торговых хабах как всегда больше всего убитых кораблей и подов, и первое место тут уже который год занимает Jita.

Доказательство можно найти здесь: http://imgur.com/a/hxXcG

Именно из-за этой высокой ПВП активности (главным образом в хайсеках) мы имеем работающее производство, текущие цены на все корабли (которые делают почти все вещи в игре - ДОСТУПНЫМИ), работающий рынок, т2/т3 исследования -> производство доступного т2 и т3, и так далее. Это все работает так как надо, именно потому, что все наработанное, исследованное, построенное и проданное изчезает каждый день в горниле бесконченой войны и всевозможных видов ПВП. Суицидится, взрывается, оффварится, и так далее. Или быть может вы хотите иметь в жите рифтер или там хурик в т2 фите за триллион? Ну тогда идите на китайский сервер. Там всем заправляет одна корпорация. И всё мертво, хайсеки - тоже. ПВП нет. Плекс стоит более 50 миллиардов. Т2 настолько дорого, что его почти никто не использует, так же как и у нас не используют офицерщину. Хайсеки безопасны, потому что там нет желающих стрелять. Все тупо фармят, фармят и фармят.
Вы хотите этого? Я лично - нет. И я рад, что ССР в полном составе разделяет мою позицию. Вернее, я разделяю позицию ССР и, как и большинство PVP-игроков, во всех тонкостях понимаю прагматичную философию EVE Online. Я бы никогда не достиг такого уровня просветления, если бы сидел в бельтах. Быть может вам тоже пора вылезти из них?

Quote:

Интересно другое, вы так пафосно размахиваете абсолютами, что закрадывается подозрение о вашем каком-то паническом страхе перед хоть ОТНОСИТЕЛЬНО безопасными хайсеками. При том, что обитаете вы в нулях. Вот почему так?

Непонятно, откуда вообще высосан этот бред. Сплошные противоречия и взаимоисключающие параграфы. Или это вы обращались к СЕБЕ?Lol

Молодой человек. Хайсеки и сейчас вполне себе ОТНОСИТЕЛЬНО безопасны. Мы хотим чтобы они такими и оставались, потому что эта относительность вдыхает жизнь в нашу галактику. А вы напротив, требуете застоя, болота, веселой фермы и АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНЫХ хайсеков, потому что вы, сидя в своем розовом мирке с ельфами и гнумами, просто понять не можете, какой невозможнейший, инфантильнейший бред рожают ваши глупые остроухие головы с кудряшками. И насколько этот бред смешон. Для всех)

Хайсеки и так СЛИШКОМ безопасны, по мнению многих людей, которые знают эту игру намного лучше вас, и играют в неё намного дольше и лучше вас, юноша. Я бы например, сделал их еще более опасными. Например, вернул бы в игру смертный конкорд.
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#23 - 2017-04-03 17:18:36 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Kum Amato wrote:
Плевать, ПВП направленная игра или Весёлая Ферма, Танки, ВОВка....

Компания ССР делает игру ради ПРИБЫЛИ.

И когда ССР сядет с калькулятором и станет считать, сколько прибыли могла бы получить компания от ушедших из Евы игроков, которых взбесил один единственный слив индуса, баржи или простого шипа от суицидников, офварщиков и прочей шлоупени, считающей себя пупом Евы, КОММЕРСАНТЫ начнут рулить игрой, а не фанаты космоса.
И плевать будет коммерсантам на вопли старичков, ПВПшников, да и обычных игроков о том, как, по их мнению, НУЖНО развиваться игре.

Они это знают намного лучше тебя, крабик. По официальной статистике ССР, из-за гриферов уходит менее 1% игроков. Вдумайся в эту шокирующую, поражающую воображение цифруBig smileLolLol
Они знают это именно потому что они - коммерсанты, а не фантазеры. Коммерсанты, которые рулят игрой с 2003 года. И они оперируют реальными данными и объективными цифрами, а не веским "я из своей норы так вижу, значит это так и есть". Это ограниченное, шаблонное мышление кстати присуще 99% всего пассивного крабского населения, которые тут вечно о чем-то канючат, вместо того, чтобы развиваться и добиваться чего-то в игре.

И пока настоящие КОММЕРСАНТЫ рулят игрой, ваши смешные крабские хотелки и детские фантазии никогда не станут явьюLol А Ева все так же будет Евой.
LaRebel
State War Academy
Caldari State
#24 - 2017-04-03 21:59:54 UTC  |  Edited by: LaRebel
Да че вы топите? Все офварщики неудавшееся ПвПешеры только и способна спамить нубокорпы офварами.
Все ваше пвп ето сотни офваров и висеть на гайке какого нибуд хаба. И то альтом\злазами... И хрен вас найдеш чтобы зарубится. Не этоли крабство на самом деле?
Как выше писали, обычный ранер больше кораблей сливает на нпц. А что сливаете вы убивая нубоиндуса?

Я не против войны, это нужно для экономики ЕВЫ беспорно. Но не тупой спам офваров и отстрел индусов в хабсеках. Да и есче за этим скрыто вымогательство исков с той самой нубокорпы.
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#25 - 2017-04-04 05:15:34 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
LaRebel wrote:
Да че вы топите? Все офварщики неудавшееся ПвПешеры только и способна спамить нубокорпы офварами.
Все ваше пвп ето сотни офваров и висеть на гайке какого нибуд хаба. И то альтом\злазами... И хрен вас найдеш чтобы зарубится. Не этоли крабство на самом деле?
Как выше писали, обычный ранер больше кораблей сливает на нпц. А что сливаете вы убивая нубоиндуса?

Я не против войны, это нужно для экономики ЕВЫ беспорно. Но не тупой спам офваров и отстрел индусов в хабсеках. Да и есче за этим скрыто вымогательство исков с той самой нубокорпы.


Сходи в офвары. Со стороны оно так и выглядит. Но на самом деле там строгие форматные корабли дорогие и скилоемкие. Действительно нужны альты. Но чаще логист. Сапорт корабли тоже т2 с навыками в 5. Очень часто идут бои с крупными клайм лоу или вх альянсами, которые тоже используют уловки. Офвары это тоже работа. Зря ты так про них.
Impertus II
#26 - 2017-04-04 07:11:40 UTC
Messir Astaroth wrote:
...

Не хочу оверквотить.
Про целесообразность производства мне рассказывать не надо, сам им иногда занимаюсь. Про телепатию, откуда я (ха-ха), умолчу.
Итак мы имеет более 100 тел пирата и 147 фингертипсов, из которых большая половина - свои же твинки-альты. И почему об этом тру-пвпуны постоянно скромно умалчивают... Остальные офварные корпы еще малочисленнее. Великое население из 30к+ онлайна, ага. Половина евы, как же.
Если посмотреть на карту более внимательно, громадное "кровавое пятно" кроме житы находится в каждой нубосистеме. Там тоже свирепствуют оффварщики?)) Фича в том, что эта статистика учитывает вообще все слитые корабли, без учета пве или пвп, а также в нее входят всякие нубшипы с тритом в карго. А 99% места обитания оффварщиков - это до десятка систем: 4 хаба, уедама, няржа да осмон с еще какой-то сестринской системкой.

Кстати, интересна логика "хайсеки для пвп". Ведь для него есть лоу, нули, вх в конце концов. Почему-то таких тру-тру-пвп тянет именно в хайсеки, где, подлость какая, за СУТЬ™ евы еще и конкорду башлять надо, ай-яй-яй. К этому еще накладывается историческое распределение игроков по еве, опять же по статистике ССР, где в хайсеках находится до 80% народу. Это обычное распределение, характерное для всех ММО: пвпшников обычно около 15%, что мы и видим на примере нулей/лоу/вх. И это в игре, ориентированной только на пвп, по вашим же словам. В общем, сплошные подлянки.
Суть предложения ограничения оффваров состоит как раз в том, чтобы пвпуны сами ушли на причетающиеся им места - в лоу, нули, итд. Потому что система оффваров, которую имеем сейчас - это на 99% безопасные грядки в хайсеках, генерящие очень много исок для инфляции за счет страховки. С таких же успехом можно палить по конкорду. И кучка обленившихся, которые даже искать себе цели не хотят: зачем, кинул оффвар нулевому алли с тысячонкой мемебров, кто-то да обязательно пролетит через бутылочное горлышко, а я тут на проте с тремя альто-гвардами тут как тут (привет типу возле ренса).

З.Ы. На будущее: можете даже не пытаться уязвить меня сарказмом, или подавить пафосом, не работает.
HugoRich
HugoRich Corporation
#27 - 2017-04-04 07:52:21 UTC
Ломание кораблей это проффит для сср и чем больше тем лучше и они этого не скрывают.
Посему я уверен что ничего не поменяется в лучшую сторону для добычи в планне оффваров, скорее всего наоборот станет лучше для охотников.
Я не знаю почему некоторые оправдываются, вместо того чтобы признать, да это фича чтобы ломать нубов и иметь накрабленное без крабинга, выкусите Big smile

Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что Они за вами не следят.

Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#28 - 2017-04-04 08:21:46 UTC
LaRebel wrote:
1. Да че вы топите? Все офварщики неудавшееся ПвПешеры только и способна спамить нубокорпы офварами.
2. Все ваше пвп ето сотни офваров и висеть на гайке какого нибуд хаба. И то альтом\злазами... И хрен вас найдеш чтобы зарубится. Не этоли крабство на самом деле?
3. Как выше писали, обычный ранер больше кораблей сливает на нпц. А что сливаете вы убивая нубоиндуса?

4. Я не против войны, это нужно для экономики ЕВЫ беспорно.
5. Но не тупой спам офваров и отстрел индусов в хабсеках.
6. Да и есче за этим скрыто вымогательство исков с той самой нубокорпы.


1-2. Бла-бла-бла... Классическое бездоказательное "ВРЕТИ!1" и беспомощные крабские истерики, не более. Поэтому вы и находитесь в самом низу пищевой цепочки. Ибо вы органически не в состоянии ни рассуждать, ни мыслить, ни какой-либо отпор давать.
3. Ложь. Наглая и бессовестная ложь. Среднестатистический оффварщик из профильного альянса делает около 100 килов в день (обычно - больше). Я лично когда стоял на андоке Amarr Emperor's Family несколько часов в день альфа-гносисом намолачивал столько килов, что они не умещались на одной странице кб. А сколько кораблей каждый день сливаешь ты на мисках? Наверное более 200? Lol Ерунду-то не пори. Чай не дураки тут сидят.)
4. Единственное здравое зерно во всех твоих постах, жаль только не стыкуется оно никак с окружающими строчками.
5. Ну вот опятьBig smileТак ты против войны, или не против войны? Ты уж определись. Или тебе просто надо, чтобы война полыхала где-то в далекой-предаекой галактике, в то время как ты сам сидел бы на жопе ровно в своей хате с краю, да еще в совершеннешей безопасности? Хахахах, наивный мальчик. Такого никогда не бывает. Война всегда приходит и костлявой рукой стучится к тебе в дверь, когда ты этого не ждешь. Война всегда пожирает то что ей нужно, не спрашивая при этом никого. Если хочешь, чтобы война для тебя была как мать родна - утри сопли и молча АДАПТИРУЙСЯ. Это же война, черт возьми. Война поэтому и называется "война" а не "гыцарская дуэль". А этот "тупой спам оффваров", как ты изволил выразится, на самом деле занимает 90% всей килборды Нового Эдема. Я это уже демонстрировал, наглядно даже, на картинке, взятой из самой игры. Тебе удобно это игнорировать? Ты хочешь убрать оффвары? И что тогда останется? 10% редких пострелушек в лоу и нулях? Или ты серьезно думаешь что оффварщики переселятся в нули?Big smile Это будет конец игры. Короткая агония (меньше года) и закрытие сервера.
6. И что? Вымогательство и любой скам официально разрешены ССР. Это части естественного игрового взаимодействия между "плохими" и "хорошими" персонажами. Если ты не хочешь платить, ты волен не платить. В чем вообще проблема тут? Я её в упор не вижу.
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#29 - 2017-04-04 08:47:41 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Impertus II wrote:

Итак мы имеем более 100 тел пирата и 147 фингертипсов, из которых большая половина - свои же твинки-альты. И почему об этом тру-пвпуны постоянно скромно умалчивают...
Потому что это ложь. Big smileГоворю тебе как человек, который был в пиратах, и видел их изнутри. И кстати, ты напрасно взял только два альянса. Большая часть оффварщиков состоит не в них, а в мини-корпах, которые суммарно имеют больше намберсов чем пираты, мармиты, вендетты, дьяволы, паблики, фингертипсы, и прочая прочая прочая. Меня кстати позабавило то, что ты не назвал почти никого из хайсечных ганкеров, лол. Ты хочешь сделать всё, чтобы мы думали, будто бы их намного меньше, чем на самом деле, верно?Big smile

Quote:
Остальные офварные корпы еще малочисленнее.

Они и должны быть малочисленными, потому что большое неповоротливое и ленивое образование никогда ничего не сделает маленькой и высокомобильной корпе из 10 человек. Ну и кроме того, мне вообще непонятно, почему ты сравниваешь альянс с корпой, укоряя при этом корпу в том, что она - не альянс. Странная логика, не находишь?

Quote:
Если посмотреть на карту более внимательно, громадное "кровавое пятно" кроме житы находится в каждой нубосистеме. Там тоже свирепствуют оффварщики?))
Я свирепствовал, мои друзья - тоже.Lol ГМы это разрешают, я спрашивал у них лично. Мне ответили буквально следущее: "go ahead, war is war." Это не считается за rookie-griefing, потому что это не развод новичков на агру.

Quote:
Кстати, интересна логика "хайсеки для пвп". Ведь для него есть лоу, нули, вх в конце концов. Почему-то таких тру-тру-пвп тянет именно в хайсеки,

Кстати, интересная логика "хайсеки для пве". Ведь для этого есть лоу, нули, вх в конце концов. Почему-то таких тру-пве тянет именно в хайсеки.

Аналогия понятна? Мы никуда из хайсеков не уйдем, просто потому что в других местах нам скучно и неинтересно. Точно так же как и вы, крабы, никуда из хайсеков не уйдете, просто потому что в других местах вас убивают. Вы же из них не уходите уже сколько лет, несмотря на все старания ССР, которые как только не пытались вас оттуда вытолкать и выманить в нули, вх и лоу. Вот и у нас та же история.

Quote:
1. Суть предложения ограничения оффваров состоит как раз в том, чтобы пвпуны сами ушли на причетающиеся им места - в лоу, нули, итд.
..... бла бла бла бла .....

2. З.Ы. На будущее: можете даже не пытаться уязвить меня сарказмом, или подавить пафосом, не работает.

1. Еще раз, те кто выбрали хайсеки - останутся жить в хайсеках. Жить за их пределами этим людям попросту страшно/неинтересно. В этом плане хайсечные оффварщики ничуть не отличаются от хайсечных крабов. Кроме того, 99% контента для оффваров находится именно в хайсеках, так что какой смысл уходить туда, где желаемого контента - 0? Если хочешь сделать ВСЕ хайсеки безопасными, тогда давай сократим их количество до нубосистем и еще 2-3 систем с карьерными агентами 1 лвл, а все остальное сделаем лоусеками, при этом сохранив там и агентов и все прочее. Потому что такие огроменные не населенные территории тупым крабам просто не нужны. Зачем? Обойдетесь и парой систем. Вам же все равно где крабить) А чтобы мисочку 2 уровня сделать или выше, то придется уже вылазить из кроличьей норы.

2. Очень удобная позиция. Будучи заранее озвученной, она позволяет любые аргументы подводить за ушки под ярлыки "сарказм" и "пафос", начисто отметая любую неудобную аргументацию при этом.
Impertus II
#30 - 2017-04-04 10:51:59 UTC
Messir Astaroth wrote:
...

Что именно ложь? По пунктам.
Важно не количество намберсов (хоть те же брейвы), а средний онлайн их. В обычных килмылах от всего алли видны одни и те же рожи, до 10шт. Опять же, из ваших слов, объединения их мелкие. Уже чуть ли не наизусть знаешь, на чем летает тот или иной тип. Поэтому и оцениваю суммарный эффективный онлайн оффварщиков в пару сотенок. Из 30к+ онлайна. А к чему их перечислять поименно? Мне за рекламу не платят (пока что ;) ).
Корпа-алли для меня на одно лицо, говоря первое подразумеваю второе и наоборот. Один калачик, объединение игроков. Это к дальнейшему.

Вот мы и пришли к тому, о чем тема. Вам в хайсеках банально чрезвычайно выгодно, вас не интересует пвп как таковое, вас интересует безопасный заработок. И понятное дело, что вы с пеной отстаиваете такую-то кормушку. Опять же, крабы и ко есть и в лоу, и в нулях, и в вх. В хайсеках остались или нубы, или по идейным соображениям, которым вообще не упало подрываться в три часа ночи ради роума\запила\дефа итд. Вы же первые и выгоняете крабов в хайсеки, выжигая вообще всех, кто попадется по пути, причем возможностей отлова слишком много, а дефа - слишком мало. А потом плачетесь, что, дескать нули пустые, ловить некого.

О, раз вы тут такой матерый оффварщик, может расскажете, что именно есть такого в хайсеке и чего нет в местах с СС пониже? Кроме бутылочных горлышек для высиживания на траффике.
Крабам в хайсеке попросту достаточно того заработка/возможностей, что они имеют на л4 агентах и нули их не прельщают. Там слишком невыгодно для фактически сессионной игры на пару часов в день. А огроменные незаселенные территории сейчас как раз нули. И почему бы это?..
Нет, это не удобная позиция. Однако детектор весьма развит, и он сработал. Трудно не подвести под пафос ваше размахивание абсолютами и под опухшее ЧСВ попытки утопить оппонентов в не слишком свежем продукте. Это не еве-ру.

З.Ы. Я жил в вх суммарно около 2х лет и НИ РАЗУ не слился (не считая ноктиса на первом месяце игры). Это можно считать за опыт, или я по прежнему "вещаю из белта?"
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#31 - 2017-04-04 11:28:22 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Impertus II wrote:

Что именно ложь? По пунктам.
То, что я процитировал. От начала и до конца. Там всего два предложения-пункта, уж постарайся их как-нибудь сам отыскать.

Quote:
Вот мы и пришли к тому, о чем тема. Вам в хайсеках банально чрезвычайно выгодно, вас не интересует пвп как таковое, вас интересует безопасный заработок. И понятное дело, что вы с пеной отстаиваете такую-то кормушку.

Вы батенька, немножечко стороны попутали. Безопасный заработок интересует вас, хайсечных крабиков. А нас интересует исключительно процесс охоты за вами, оленями, и скорейшее вспарывание ваших животов. И чтобы вы громко кричали и визжали в локалы, радуя нас, а мы в свою очередь - имели свободный живой космос с шикарными охотничьими угодьями и целой прорвой откормленной дичи. Ну и чтобы нам при всем этом не мешали всякие блобы местных жителей, сканрезные кемпы лесников с бублями и никсами, и еще хрен пойми чего.

Quote:
О, раз вы тут такой матерый оффварщик, может расскажете, что именно есть такого в хайсеке и чего нет в местах с СС пониже? Кроме бутылочных горлышек для высиживания на траффике.
В хайсеках проживает самая большая популяция нубов, олигофренов, имбецилов и всевозможных идиотов в Еве, которые заливают локалы своей бесценной болью почти КАЖДЫЙ РАЗ когда ты взрываешь какой-нибудь их любимый кораблик, зафиченный в такой инвалидский фит, что слитому инвалиду впору обращаться к врачу. Даже из-за слитых вентур и велаторов, хайсечные нубы стенают и орут во все горло, и радуют меня баттхертами в почте. В нулях такого аншлага нет, там люди фитятся более-менее правильно и умирают как правило молча - а то уже не так интересно. Нету наслаждения издевательства над маленькими и глупенькими, нету такого выхлопа (в плане изи-килов) и такой зеленой-презеленой килборды, которая должна оказывать сильное психологическое воздействие на нубов. Вернее, она может быть, но только в блобе, а это уже не трупвп.

А бутылочные горлышки - это имхо стрёмно и скучно. Хотя кто-то находит в этом фан. Не будем строго судить этих достойных господ.

Quote:
Крабам в хайсеке попросту достаточно того заработка/возможностей, что они имеют на л4 агентах и нули их не прельщают.
Оффварщикам тоже достаточно того фана/возможностей, что они имеют на оффварах в хайсеках, и нули их точно так же не прельщают.

Quote:
З.Ы. Я жил в вх суммарно около 2х лет и НИ РАЗУ не слился (не считая ноктиса на первом месяце игры). Это можно считать за опыт, или я по прежнему "вещаю из белта?"

Не сливается только тот, кто не играет в Настоящую Еву, голос из бельта.Lol Нет сливов = нет опыта. Вообще ноль.
Impertus II
#32 - 2017-04-04 12:19:42 UTC
Messir Astaroth wrote:
...

Как раз "не мешали всякие блобы местных жителей, сканрезные кемпы лесников с бублями и никсами, и еще хрен пойми чего." и подходит под "безопасный заработок". Оффвары ведь не кидаются тем, кто может ответить. Да, такого лицемерия давно не видел.

Мда, мне такого точно не понять. Гриферство средней руки не в моем стиле.

Наверно, я не сливаюсь\сливался потому, что был достаточно осторожен и знал механики, а для этого, понятное дело, опыт нужен. Особенно, когда ты живешь сам в с2, на ларджовом посе, безо всяких альтов-ушей-глазков, со статиком в лоу-с2, а из т2 у тебя только фармовый зил, т1 индус на 9к карго да т1 сканер без всякой ковроклоки. Тем не менее, и чистил вх в ноль, и топляк возил, и даже планетарил. Разок был конечно проходной двор с 7 вх разного класса (даже с6 была), но в таких условиях фармить будет только явный нуб или самоубийца. Скилл в пвп проявляется не только в самом бою, а и в способности избежать его. Тактика и стратегия, да.
Настоящая Ева™ у каждого своя, тут я с вами не соглашусь.
LaRebel
State War Academy
Caldari State
#33 - 2017-04-04 13:01:15 UTC
Messir Astaroth wrote:


1-2. Бла-бла-бла...

Да, да, да, вы всегда правы, а как иначе...? Разве есть другое мнение? Все ваши потуги в этой теме тянут на оправдание вашей никчемности как игрока. И сама игра вас вообще не интерисует. вы находитесь тут, только чтоб потешить своё эго за счет игроков не разбирающихся в механике игры.
И почему краб это низ а ПвП ето верх? это вы так решили? почему крабство заложено в игру? Давайте это уберем и будем делать ПвП как в танчиках? Вы жэ этого хотите, правда ведь? Вам не игра нужна а статистика и красивая килборда.

И есче раз, Офвары выгоняют молодых пилотов из игры, то есть разрушают онлайн. Остальные ваши обяснения меня лично не волнуют, я найду чем заняться в еве, да и при случае удалить игру мне не проблема, тем более лето наносу.

Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#34 - 2017-04-04 13:03:13 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Impertus II wrote:

Как раз "не мешали всякие блобы местных жителей, сканрезные кемпы лесников с бублями и никсами, и еще хрен пойми чего." и подходит под "безопасный заработок".
Жесть, читать умеешь?Shocked Или у тебя искочас головного мозга в терминальной стадии? Shocked
Еще раз: оффвары кидаются не ради заработка, а ради возможности просто пострелять. Какая часть слова "пострелять" тебе не понятна? Какой тут может быть заработок вообще? Кидая вар, ты всегда уходишь в минус по искам и шипам, даже если они были не слиты а просто куплены для пыряния и пуляния во всякое. Даже если этот минус маленький, он все равно минус. Ни о каком заработке тут и речи не идет. Это просто разновидность PVP. Если не понял, повтори про себя предыдущее предложение 50 раз.

Quote:
Оффвары ведь не кидаются тем, кто может ответить. Да, такого лицемерия давно не видел.

Лицемер - тот кто передергивает, а передергиваешь тут только ты. Потому что, что тем кто МОЖЕТ ответить, оффвары кидаются чаще всего - и ты намеренно обходишь этот момент. Потому что те кто эти оффвары кидают, в первую очередь хотят файта и жаждут увидеть хоть какое-то сопротивление, даже если это будет представлено в виде предсмерных конвульсий. Другое дело что МОЖЕТ =/= ХОЧЕТ. Ведь для того, чтобы грохнуть одинокую гекату или даредевил - много ума не надо (и скилла - тоже), любая корпа нубов это сможет сделать, даже если там 3 человека. Я же не виноват в том, что вы оказались такими пассивными. Я надеялся на бой, объявляя вам вар. Ну ты понял да.

Quote:
Наверно, я не сливаюсь\сливался потому, что ....

Ага, ключевое слово "наверно". Впрочем, я тебе уже ответил почему, и повторять второй раз не буду. Все твои абзацы постфактум-оправданий - мне уже не интересны.
Impertus II
#35 - 2017-04-04 14:06:45 UTC
Messir Astaroth wrote:

Еще раз: оффвары кидаются не ради заработка, а ради возможности просто пострелять. Какая часть слова "пострелять" тебе не понятна? Какой тут может быть заработок вообще? Кидая вар, ты всегда уходишь в минус по искам и шипам, даже если они были не слиты а просто куплены для пыряния и пуляния во всякое. Даже если этот минус маленький, он все равно минус. Ни о каком заработке тут и речи не идет.

Messir Astaroth wrote:
Потому что, что тем кто МОЖЕТ ответить, оффвары кидаются чаще всего - и ты намеренно обходишь этот момент. Потому что те кто эти оффвары кидают, в первую очередь хотят файта и жаждут увидеть хоть какое-то сопротивление, даже если это будет представлено в виде предсмерных конвульсий. Другое дело что МОЖЕТ =/= ХОЧЕТ. Ведь для того, чтобы грохнуть одинокую гекату или даредевил - много ума не надо (и скилла - тоже), любая корпа нубов это сможет сделать, даже если там 3 человека. Я же не виноват в том, что вы оказались такими пассивными. Я надеялся на бой, объявляя вам вар. Ну ты понял да.

Один мааахонький вопросик: самый верный способ быстро и эффективно постреляться в хайсеках - объявить вар другой пвп-корпе, их же вообще полхайсека. Все вами вышеперечисленные "гуру пвп" в этом вопросе проявляют редкое единодушие и предпочитают кинуть вар академке в 20-30 месячных нубов, или нулевому/вх альянсу, из которых в хайсеке неорганизованные мимопроходилы, зато шанс высокий кого-то из них застать за счет численности. Почему так? Почему не друг другу?

Покупка шипов под пвп и ко - это ваше решение и не надо за него ответственность перекладывать на других. Туда же и обвинения в пассивности недельных нубов против сыгранного сквада перфектных ассолтов/свипулей/протов-под-логистами.
Суть вопроса вообще была в том, зачем оффвары в хайсеках, если в более чем половине евы пострелушничество не несет никакого возмездия со стороны конкорда и вполне законно. Хочешь постреляться - "велика страна моя родная", а вы заборы по хайсекам красите :) А ответ прост: вы ищете возможность пострелять, но так, чтобы жертва не смогла вообще ответить, то есть, безопасно для себя. Это я и пытаюсь донести, да видно зря.
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#36 - 2017-04-04 14:12:57 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
LaRebel wrote:

И есче раз, Офвары выгоняют молодых пилотов из игры, то есть разрушают онлайн. Остальные ваши обяснения меня лично не волнуют, я найду чем заняться в еве, да и при случае удалить игру мне не проблема, тем более лето наносу.



Уважаемый вормхольный житель, если бы вы следили за новостями, то вы бы знали, что по официальной статистике ССР оффвары, суицидники, ганкеры и все прочие гриферы выгоняют из игры менее 1% игроков.

Хватит уже сидеть и фантазировать, ну. Big smile
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#37 - 2017-04-04 14:15:00 UTC
LaRebel wrote:
Messir Astaroth wrote:


1-2. Бла-бла-бла...

Да, да, да, вы всегда правы, а как иначе...? Разве есть другое мнение? Все ваши потуги в этой теме тянут на оправдание вашей никчемности как игрока. И сама игра вас вообще не интерисует. вы находитесь тут, только чтоб потешить своё эго за счет игроков не разбирающихся в механике игры.
И почему краб это низ а ПвП ето верх? это вы так решили? почему крабство заложено в игру? Давайте это уберем и будем делать ПвП как в танчиках? Вы жэ этого хотите, правда ведь? Вам не игра нужна а статистика и красивая килборда.

И есче раз, Офвары выгоняют молодых пилотов из игры, то есть разрушают онлайн. Остальные ваши обяснения меня лично не волнуют, я найду чем заняться в еве, да и при случае удалить игру мне не проблема, тем более лето наносу.



Еву не удаляй. На самокате и так можно летом кататься.
Напиши в разделе новых идей для сср такое пожелание: если корпорация младше 6 месяцев, то офвар ей кидать нельзя. Если старше шести, но младше года, то цена офвара 300кк иск. А после года жизни корпы цена как есть сейчас. Я даже лайк поставлю этому топику. Но через год эта корпорация будет сливаться как и сейчас. Тогда предложи сделать так, что бы офвары не распространялись на персонажей младше полугода или до года. Но зачем это надо? Если пол года в нпц корпе самое подходящее место, чтобы разобраться с правилами и подучить навыки без офваров.

Еве это конечный продукт сср, услуга предоставляется "как есть", а вы тут устроили. Ешьте что дают. Или го на самокат.
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#38 - 2017-04-04 14:26:20 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Impertus II wrote:

Один мааахонький вопросик: самый верный способ быстро и эффективно постреляться в хайсеках - объявить вар другой пвп-корпе, их же вообще полхайсека. Все вами вышеперечисленные "гуру пвп" в этом вопросе проявляют редкое единодушие и предпочитают кинуть вар академке в 20-30 месячных нубов, или нулевому/вх альянсу, из которых в хайсеке неорганизованные мимопроходилы, зато шанс высокий кого-то из них застать за счет численности. Почему так? Почему не друг другу?

У тебя похоже уже давно вошло в привычку утверждать что-либо, не утруждая себя предварительно поиском доказательств или хотя бы поверхностной проверкой информации.

Last time I checked, хайсечные вардек альянсы делились на два блока - блок мармитов, и блок пиратов. У них у всех висят перманентные обоюдные вары друг с другом, и насливали они уже друг другу будь здоров. И все эти альянсы в любой момент времени находятся в состоянии войны с несколькими (или со всеми сразу) нулевыми альянсами, среди которых есть и пве и пвп. Поэтому не надо тут рассказывать прохладные истории о том, что они якобы избегают кидать вары тем, кто пвп. Потому что они кидают вары всем подряд, и им глубоко плевать кто ты, и кем ты мнишь себя в своей вселенной.

А академке из 20-30 нубов кидают потому, что это, как правило, самая легкая и вкусная цель, которая в то же самое время может собраться во главе с куратором и дать агрессору хороший бой, затащив за счет количества пушечного мяса. Ну и кроме того, такие нехорошие люди как я иногда любят просто повырезать абсолютно беззащитных нубиков, просто ради того, чтобы насладиться тем, что они пишут в локалах. Разве это плохо? По-моему, это очень даже хорошо. Я по своему опыту знаю, что многие вардекнутые корпы имеют склонность к ускоренному развитию, и даже если боя не дают, то во всяком случае пытаются как-то шевелиться и что-то делать для того, чтобы увести корпу от удара. Например вступить в какой-нибудь нулевой альянс, подальше от хайсеков. Неоднократно убеждался, что оффвары закаляют и стимулируют мозги к работе, поиску решений, и т.п.. А значит - они приносят всем большую пользу.
LaRebel
State War Academy
Caldari State
#39 - 2017-04-04 15:44:03 UTC
Messir Astaroth wrote:


Уважаемый вормхольный житель, если бы вы следили за новостями, то вы бы знали, что по официальной статистике ССР оффвары, суицидники, ганкеры и все прочие гриферы выгоняют из игры менее 1% игроков.

Хватит уже сидеть и фантазировать, ну. Big smile

Ну как с вами вести диалог, если есть только ваша точка зрения и она единственно правильная?
Вх житель? Бурные фантазии как раз у вас. никогда не жил в вх, это скушно...
Я впрёгся в эту тему исключительно по одной причине. Была у меня идея собрать корпу нубасов и вырасти в что-то достойное. И два раза эти начинания убивали оффвары. И у меня есть собственная статистика и очень сильно отличается от официальной ССР. Основная масса отсеивается сразу изза огромного контента и некой сложности игры. Но те кто старается вникнуть и кого заинтерисовала на самом деле игра, добивают офвары. Я не говорю о игроках которые сразу нацелены на ПвП, хотя с ними ситуация тожэ несладкая.

если смотреть именно по крабам, пару тройку лет назад все белты были как мухами обклеены копателями. белты до вечера не доживали.
Сейчас на белтах нпц и ССР сама вкидывает минералы на рынок. Отличное развитие иры. Ой да, это была борьбв с ботами))) Поверь, скоро для ПвП будут и нпц цели под видом реальных игроков, если ужэ это не происходит...

Сейчас лоусеки стали пустые,можно индуса на автопилоте пускать. Зачем напрягаться ПвПешерам в лоу если есть халява, правда?
Не принимайте на свой счет, ничего ССП по поводу варов менять не будет, будите развлекатся как прежде. И мне хватает развлечений, Благо ЕВА многогранна.... например сидеть в жите и ордера переставлять, "симулятор барыги" так сказать. и покупать таких ка вы.......
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#40 - 2017-04-04 16:03:21 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
LaRebel wrote:

Ну как с вами вести диалог, если есть только ваша точка зрения и она единственно правильная?
Что значит "ваша точка зрения"? Если уж на то пошло, то в данном случае я оперирую конкретными статистическими данными и графиками от ССР, которые они выкладывали на всеобщее обозрение. Моей точки зрения в процитированном вами посте не было, я просто сослался на вполне конкретные, официально подтверждённые цифры, спорить с которыми - дело крайне неблагодарное, и уже попахивает какими-то откровенно упоротыми теориями заговора.

Quote:
Вх житель? Бурные фантазии как раз у вас. никогда не жил в вх, это скушно...

О, пардон. Перепутал вас с предыдущим оратором. Уж больно похожий у вас постинг. Lol

Quote:
Я впрёгся в эту тему исключительно по одной причине. Была у меня идея собрать корпу нубасов и вырасти в что-то достойное. И два раза эти начинания убивали оффвары.
И у меня была такая идея. И мне объявляли оффвары. Только знаешь что? Я прекрасно знал ЧТО нужно делать, когда у меня в корпе 40 нубов и им вдруг бац кидают вар. И как инструктировать всех этих людей, я тоже знал. Знаешь как называлась моя "идея"? Она называлась The Cobrastan Cult. А теперь посмотри на то, что написано под моей аватаркой.

Резюмируя: если ты как СЕО не знаешь что нужно сделать, чтобы удержать нубов в твоей корпе, когда тебе кидают вар, то это твои сугубо личные проблемы и прочие интимные трудности. Быть тебе едой до тех пор, пока мозги не встанут на место и опыт не придёт.

Quote:
И у меня есть собственная статистика и очень сильно отличается от официальной ССР.

Ага, а собственного сервера у тебя в голове еще нет? "Собственная" видите ли статистика у него, вот это ололо. Вот это уморил.LolLol Тут такое дело, все эти персональные "собственные статистики" и прочие фантазии различных отдельных бельтовых обитателей не выдерживают вообще никакого столкновения с реальностью, и с упрямыми графиками и диаграммами от CCP Games, которые просто ЕСТЬ, и всё тут. Точно так же как есть, ну например цифра 2017. Ты же не будешь спорить с ней сегодня?Big smile