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Wormholes Drifters et citadelles.
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Lucy Callagan
Goryn Clade
#1 - 2017-01-04 17:32:04 UTC
Bonjour.

Premièrement quelques fait à propos des Wormholes Drifters:

Ceux-ci ont été introduits en Juin 2015 et se presentent dans votre overview comme un objet "warpable".Il y en a 5 et chacun possèdent de nombreuses sorties dans tout New-Eden.

Depuis plusieurs moi que ma corporation et moi les utilisont pour pour roamer, nous avons pus constater à quels point ceux-ci sont vides: d'après zkillboard seul 1881 kills ont été enregistrés au total dans ces wormholes, soit moins de 1 kil/Jour/wormhole (0.65 pour être précis).

Bref, même si ces chiffres ne prennent pas en compte les escarmouches ayant eu lieu au sorties de ces wormholes, il est clair que ces derniers manquent cruellement de fréquentation.

C'est Pourquoi je propose de rendre possible l'instalation de citadelles à l'interieur de ces wormholes.

Cela permettrait à divers groupes (principalement des roamers) de s'installer durablement dans ces wormholes et d'en exploiter l'avantage logistique afin de trouver du content dans tout New-Eden.

Les seuls arguments contre cette proposition qui me viennent pour le moment à l'esprit sont les suivants:

-Ce serait trop facile, donner une force de projection une certaine entité qui pourrais alors harrass tout le monde en même temps.


Facile ? Non, même avec une bonne connaissance des mécaniques Drifters, la part d'aléatoire rend la vie dans ces wormholes et le transit à travers ceux-ci dangereux..
Il suffit de voir le lien zkillboard donné au début du thread: près de 90% des kills sont des victimes des Drifters.

-Cela permettrait à de très grosses entités bien autistes de s'y installer et d'enquiquiner tout le monde

Non, Thera serait notamment une bien meilleur destination pour de telles entités vu que ce systeme dispose de stations. Mais cela n'est pas possible grâce à la masse limitée que peuvent encaisser les wormholes avant de collapse. Si PL veut y faire passer ses 300 T3 armors, ce sera un allé simple.

C'est inutile, personne voudra mettre une citadelle là-dedans.

Si moi.

TL;DR: fo mètre dé sitadèles den lé wh drifte
Stig Elendil
The Scope
Gallente Federation
#2 - 2017-01-04 22:07:55 UTC
Actuellement ils sont liés à l'évolution du Lore, peut-être que leur accès changera et peut-être sont-ils aussi voués à disparaitre en fonction de celui-ci.
Tomas Strong
School of Applied Knowledge
Caldari State
#3 - 2017-01-06 15:48:28 UTC  |  Edited by: Tomas Strong
o7 Lucy.

Je vois un autre argument contre:

Ces systèmes permettent aujourd'hui à des groupes bien organisés de pratiquer une activité de PVE qui peut être très rentable, tout en obligeant ces groupes a rester itinérants.

https://www.youtube.com/watch?v=n8N8tie9a-M

Permettre d'y poser des structures reviendrait à permettre d'en prendre le contrôle, y surveiller tout le transit, y installer des farmers et un systéme de renting, et donc à un mega groupe d'y excercer un pouvoir exclusif (du type ce qui se passe avec HK dans les C6).
Lucy Callagan
Goryn Clade
#4 - 2017-01-06 21:51:15 UTC  |  Edited by: Lucy Callagan
J'ai pas pu regarder la video, j'ai pas assez de data Oops

Tomas Strong wrote:
Permettre d'y poser des structures reviendrait à permettre d'en prendre le contrôle, y surveiller tout le transit, y installer des farmers et un systéme de renting, et donc à un mega groupe d'y excercer un pouvoir exclusif (du type ce qui se passe avec HK dans les C6).


Personelement, que des groupes de taille réduite aient un certain contrôle sur ces systemes ça ne me gène pas forcément, mais il ne faut en effet pas que cela deviennent des minis thera privatifs ou encore que groupes comme HK en prennent full monopole.

Réduire la masse des trou est peut être une solution quoique ça pourrait rendre les gugus encore plus indélogeables...

Peut-être que limiter la taille de citadelles posable serait une solution ? Genre pas au dessus de l'Astraus.

J'ai aussi pensé qu'une fois la citadelle posée, si celle-ci est mise en renforcé, les entrées se "bloquent" et repopent toujours aux mêmes endrois , rendant ainsi la tâche beaucoup plus aisée pour les assaillants(un peu trop ?)... Quoique je n'ai aucune idée de comment justifier ça au niveau du lore....
Stig Elendil
The Scope
Gallente Federation
#5 - 2017-01-07 02:39:47 UTC
Ces 5 UID WHs ont une fonction : récupérer des éléments qui sont transformés en d'autres éléments mais dont on ne connaît pas encore la fonction.

Niveau sécurité c'est moyen car tu as en permanence 5 sorties à contrôler et que les Drifters les utilisent (des 2 côtés même s'il suffit juste de surveiller leur routine). Ex : en plein combat à une sortie tu pourrais te retrouver avec 2 ou 3 Drifters qui feraient le ménage :) Au-delà de ça si tu veux les faire collapse tu prends le risque de perdre aussi ton BS contre les Drifters (de nouveau routine à surveiller). Et au niveau mécanique je ne suis pas sûr qu'il ne pop pas tout de suite ailleurs. Sorties fixes : tous les systèmes où l'on trouve des Observatoires (HS/LS/NS)

Mis à part les "Hives" il n'y a rien d'autres dans ces whs. Quelques Drifters, quelques Sleepers. 5 anomalies où rien n'est faisable (pour le moment et peut-être pour toujours). Pas de PI car pas de moon, "shattered" oblige. Donc faire vivre une corp ici...

en modifiant ces 5 whs cela veut dire aussi modifier tous les autres "shattered" (le nombre exact je ne suis plus très sûr). Particularité de cette centaine de systèmes : on ne peut pas déployer de citadelles ou de POS et leur accès est plus ou moins pratique. Supprimer cette singularité reviendrait à en faire des whs comme les autres.
Nyalnara
Marauder Initiative
#6 - 2017-01-07 10:21:11 UTC
Stig Elendil wrote:
en modifiant ces 5 whs cela veut dire aussi modifier tous les autres "shattered" (le nombre exact je ne suis plus très sûr)


Ca, tu n'en a aucune réelle idée. les WH drifters sont peut-être stockés dans un autre subset de WH. Ce qui est d'ailleurs fortement probable, puisqu'ils ont des stats assez différentes des autres (pas d'anoms/sigs (autres que leur subset de base), pas de sortie réellement randoms, des difters, etc). Si tu veux mon avis, le subset Drifter_WH hérite du subset Shattered_WH et en réécrie une bonne partie.

French half-noob.

Non, je ne suis pas gentil.
Stig Elendil
The Scope
Gallente Federation
#7 - 2017-01-07 11:45:10 UTC
Oui je suis d'accord c'est probablement comme tu le dis mais je trouvais logique (enfin c'était ma logique en tout cas) de modifier tous les whs d'un même type (ici shattered), je ne pensais pas à la programmation.
gaymeuh
Eureka holding
#8 - 2017-01-10 05:25:54 UTC
D'une certaine manière j'aime ton idée, mais d'un autre coter si tu commence à mettre des structures dans ce types de trou sa ne vas pas donné trop de capacité de projection ?.

Car quand tu parles d'une entité comme PL ou de taille équivalente oui sa leur sers à rien, par contre pour quelque chose de plus petit, je trouve que sa pourrais généré pas mal d'abus.

Sinon autre question les sorties de ces trous son fixe ? exemple pour un C2 tu auras un B274 qui donne toujours sur du hs.
Nyalnara
Marauder Initiative
#9 - 2017-01-10 09:15:14 UTC
gaymeuh wrote:
D'une certaine manière j'aime ton idée, mais d'un autre coter si tu commence à mettre des structures dans ce types de trou sa ne vas pas donné trop de capacité de projection ?.
Ça en donne pas plus que de poser une citadelle dans le système d'entrée. (Dans mon souvenir l'entrée ne pope que dans les système avec un observatoire(corrigez-moi si je me trompe) et la sortie est différente de l'entrée?) D'ailleurs si mes souvenirs sont bon (Cf parenthèse précédente) ce ne serait pas plus simple d'un point de vue logistique de poser ta structure de staging à l’extérieur puisque si tu pose à l’intérieur tu ne sait pas nécessairement quel est ton système d'entrée (et qui est différent de ta sortie)?

gaymeuh wrote:
Car quand tu parles d'une entité comme PL ou de taille équivalente oui sa leur sers à rien, par contre pour quelque chose de plus petit, je trouve que sa pourrais généré pas mal d'abus.
Exactement comme Thera, et pourtant on en fait pas tout un fromage.

gaymeuh wrote:
Sinon autre question les sorties de ces trous son fixe ? exemple pour un C2 tu auras un B274 qui donne toujours sur du hs.
Dans mon souvenir, oui. A confirmer?

French half-noob.

Non, je ne suis pas gentil.
Stig Elendil
The Scope
Gallente Federation
#10 - 2017-01-10 16:43:53 UTC  |  Edited by: Stig Elendil
Il n'est possible d'entrer dans un wh Drifter que par les systèmes avec des Observatoires Jove qui étaient au nombre de 1003 (HS/LS/NS) lors de leur recensement d'origine (avec des apparitions/disparitions/réapparitions de certains) et ce nombre peut avoir évolué.

N'étant pas retourné récemment dans un de ces wh je ne peux confirmer le nombre de sorties mais à l'origine il y en avait 5 et avaient augmenté par la suite à 10. Certains ont rapporté une composition de 5 HS, 3 NS, 1 LS et 1 C2. Cette décomposition était variable. J'ajoute que j'ai également trouvé des sorties uniquement sur du NS ou LS (lorsqu'il y avait 5 sorties, de mémoire).

La fréquence d'entrée en HS est tout de même élevée (en tout cas c'est l'impression que j'en ai). L'entrée par un système x sera assez fréquente mais pourra déboucher sur Drifter epsilon alors que l'on cherchait Drifter zeta mais cela donne les mêmes possibilités de déplacements pour les 5 wh.