Vorschläge und Ideen

Wo steht denn bitte das diese Mechanik genauso gedacht ist? Das Warp Blasen aufgebaut werden? Nur weil das in Star Trek so ist, heißt das nicht das für EVE ebenso übernommen wurde, nur weil es der gleiche Begriff ist. Und nein, die Bubbles bumpen sich definitiv nicht, weil bis der Warp zu 100% abgeschlossen ist bumpt sich kein Schiff weg, falls du das mal beobachtet hast. Vorher scheint auch die Kollisionsabfrage mit der das Bumpen generiert wird nicht zu ziehen und auch danach erst dann wirklich zu greifen wenn sich ein Schiff in der riesenblase Schiffe bewegt hat. Sonst bumpen sich die Schiffe innerhalb dieser Gruppe gegenseitig nur minimal, sind aber trotzdem teilweise ineinander geschoben.

Selbst hier, wo die warp Mechanik inklusive Formel erklärt wird steht kein sterbenswörtchen von irgendwelchen Warpblasen und es wird sogar explizit darauf hingewiesen das die Beschleunigungsmethoden in EVE sich nicht auf die Reale Welt beziehen lassen (wo aus Physikalischer Sicht vermutlich auch eine Warpblase notwendig wäre)


https://community.eveonline.com/news/dev-blogs/warp-drive-active

Ja und nun sag du mir dochmal wie diese Berechnungen aussehen sollen. Nicht alles was unvollständig aussieht ist es auch, sondern kann auch ein Konsens sein weil es anders zu große Nachteile in verschiedenen Bereichen hätte.

Um es mal klar zu sagen: Auch wenn es eine Weltraum Simulation ist, ist es nonsens sich darüber Beschweren das Dinge nicht nach realen Physikalischen Gesetzmäßigkeiten Agieren. Es ist erstens ein SPIEL und zweitens: es gibt definitiv weit wichtigere und Problematischere Punkte in EVE als sich zu überlegen wie man seit Jahren funktionierende Mechaniken "Realistischer" Gestalten kann, was in Anbetracht der Tatsache das es derzeit nur Theorie und Mathematik ist Warp Antriebe zu betreiben, noch lächerlicher wird. Da könnte man genauso Anfangen sich darüber zu beschweren warum Projektile aus Autocannons oder die Laser strahlen stehts eine gerade Linie Bilden, selbst wenn sich Schiff und Geschütz bewegen oder warum die Planeten in einem System durchgehend an der selben Stelle stehen.

Ich bin nach wie vor der Meinung das an dieser ganzen Mechanik gar nichts geändert werden muss, weder am Warp, noch am Bumping.

Oo wo behauptet CCP das es in EVE Physikalisch korrekt zugeht?

Damit war keinesfalls gemeint das das Bumping als nicht probates Mittel im PVP an zu sehen ist, im gegenteil. Und auch die anderen Sachen funktionieren gut, mit Ausnahme vielleicht das Bumpings der Capitals direkt nach dem Sprung auf ein Cyno ab einer bestimmten Menge. Und wieso ausgenutzt? Ausnutzen kann man nur etwas das so nicht gewollt ist, das Bumping mag vielleicht so nicht geplant gewesen sein wird aber ja offiziell gebilligt und nicht gestraft womit es keinesfalls das Ausnutzen von irgendwas ist. Warum sollte das Überhaupt irgendwelche Konsequenzen haben? Lass mich raten: weil eve Realistischer werden muss.

... ich habe diverse Argumente in den vorherigen Posts gebracht, sogar mit Unterstreichung und Unterlegung mithilfe von Informationen aus dem Dev Blog (wenngleich auch nur aus einem Post).
Deine Aussage ist allerdings: CCP sagt EVE ist realistisch, was es nicht ist und darum muss es realistischer werden. Ich sehe von dir Argumente auf einer Basis die du nach wie vor nicht bewiesen hast (These: "Es ist nicht nonsens, wenn CCP von Eve behauptet das es physikalisch korrekt zuginge..gehts nicht, was ein Fakt ist!"). Also wirf du mir bitte nicht vor ich würde keine Argumente einbringen.

Ich habe diverse Argumente eingebracht, darunter das es nicht notwendig ist Realismus in einem Spiel als vorhänge Schild zu nutzen und auf Basis von Physikalischen Theorien und Mathematik die sich bis heute nicht in einen funktionierenden Prototypen haben umwandeln lassen, was unter anderem auch an der Problematik der Energie Beschaffung liegt, Änderungen zu verlangen. Weitere Argumente aus einem der ersteren Posts sind, das mit den angeprangerten "Problemen die einer Lösung bedürfen" weitere Probleme aufgeworfen werden die mit einbezogen werden MÜSSEN bevor Vorschläge wie Schaden durch Bumps oder das "mit warpen" gemacht werden. Wie schon vorhin geschrieben und in dem Link ersichtlich ist es von CCP nicht gewünscht, dieses Warpen nach einem Realistischem oder Unrealistischen gegenstück eines anderen Spiels zu gestalten womit die Idee der "Warpblase die den Gegner mitzieht" auch wieder hinfällig ist. Und ich habe auch noch kein Stichhaltiges Argument gesehen, warum denn das Bumping unbedingt einer Änderung bedarf. Damit Frachter Piloten noch sicherer durchs High Traveln können? Also bitte. Und auch das Capitals so hart von einander Wegbumpen ist nicht unbedingt schlecht, weil es das PVP mit Capitals etwas unberechenbarer und damit interessanter macht. Erst letztens gab es ja einen fall wo Faux Support nutzlos wurde, weil sich beide Fauxe gegenseitig außer Range gebumpt hatten.

Was ich nur nochmal herausheben wollte: wenn man Realismus als Maßstab an einem Spiel anlegt kann man EVE gleich in einen Weltraum Simulator umbauen. "Space Mining Simulator 2017 - with realistic PVP!". Und halt das wenn man diesen Maßstab anlegt unendlich viele Sachen in EVE nicht sein dürften wie sie sind. Punkt.

Um mal ein paar Punkte aufzugreifen:

Wer hier behauptet, von Realismus zu reden und im nächsten Moment aufgreift, wie Warpblasen funktionieren hat vermutlich den Begriff "Realismus" bisher falsch nachgeschlagen.

Genau so interessant finde ich es, dass jemand weiß, wie ein Navigationscomputer für Warp funktioniert...


Aber um mal an hauptsächlichen Problemen zu arbeiten:
Was passiert, wenn du mit deinem Frachter von Gate A an Station A warpst und dort jemanden triffst, der gerade von Gate B dahin gewarpt ist? Eine Fregatte zum Beispiel? Die "überrollst" du denjenigen dann quasi?
Denn kein Navigationscomputer der Welt ist in der Lage, mobile, bewegende Objekte einzuberechnen - man geht von stationären Objekten und Gegebenheiten aus.
Um das realistisch zu gestalten, müsste CCP alle Warps dauerhaft berechnen (bzw. den Ankunftspunkt) und dann auch mögliches Movement derjenigen, die bereits 10 Sekunden vor einem gelandet sind. Um diese Mengen an Daten zu bearbeiten wäre augenblicklich überall TiDi gefragt...

Realismus ist ein ganz böses Reizwort.

Wäre Eve realistisch, dann würden unsere Crews regelmäßig rebellieren und so manchen Kapselpilot über Bord spülen ("Bei dem Scheiß-Fitting fliegen wir mit dir nicht weiter." oder "Das hast du jetzt davon, wenn du mit 30 Leuten im Local im Low-sec minerst und nicht mal den D-Scan drückst."). Von so lustigen Dingen wie Instandhaltungskosten, Hangarmiete, Löhne und Verpflegung reden wir mal lieber gar nicht.

Spielkonzepte müssen in erster Linie als solche Sinn ergeben. Bumpen als Mittel, um jemanden von einem Gate, WH oder Dockingbereich fernzuhalten, bringt auf jeden Fall einen spielerischen Mehrwert. Es erfordert etwas Geschick und Koordination und hat bei richtiger Ausführung halt den zurovr beschriebenen Nutzen.

Bumpen um Spieler am Warp zu hindern ist prinzipiell ähnlich. Das Problem ist nur, dass man damit die eigentlichen Mechaniken, die dazu dienen, um jemanden am Warp zu hindern und die mit gewissen Konsequenzen verbunden sein können, umgehen kann - in manchen Fällen dummerweise ohne sich besonders anzustrengen und für unbegrenzte Zeit. Die 3-Minuten Regel (insofern sie denn irgendwann mal kommt) behebt diesen Missstand (hoffen wir das mal zumindest).

Für ein generelles Kollisionsschadensmodell ist Eve aber nicht ausgelegt. Die indirekte Steuerung und das tickweise Berechnen von Aktionen widerspricht einfach den Anforderungen an Präzision und Geschicklichkeit, die man zeitgleich ermöglichen müsste. Beachtet vor allem auch, dass die Modelle, die ihr seht, nicht die sind, mit denen gerechnet wird. Berechnungsgrundlage sind nämlich deutlich einfachere, geometrische Figuren. Änderungen auf dem Level könnte also gut heißen, dass die Game-Engine in Kernstücken angefasst und geändert werden muss.

Kollisionsschäden lassen sich nicht mit der aktuellen Tickrate richtig berechnen... Fakt...

90% der Threads hier drehen sich um Highsec Mechaniken...

Da waeren viele andere Moeglichkeiten denkbar ...

- Ein BumpTimer, der durch Sessionchange oder durch Warp oder nach 5 Minuten geloescht wird. Schaden gibts erst beim 2ten mal.
- Es funktioniert nur Schiff gegen Schiff und nicht gegen Station oder gegen Asteroid.
- Nur Schiffe die bei der Kollision schneller wie 1000m/sec. sind bekommen schaden.

Damit ist Jita oder auch die meisten Flottenaktivitaeten vom Tisch. Dabei ist es immer noch moeglich das Schiff am Warp zu hindern, aber nicht ewig weit wegzubefoerdern.

Es geht ja auch gar nicht darum den Gank selbst zu verhindern, sondern um die Gategun-Umgehung der Ganker (sollte als Exploit gehandelt werden), was fuer einen Frachterpiloten halt nur rumsitzen heisst und kann ueberhaupt nichts dagegen machen. Wenn ein Gank in 1 Minute am Gate vorbei ist, fine with me!

Finde so eine Lösung sehr genial!!!

Was heißt ein Problem, Ich finde halt dass die Bump Mechanik teilweise etwas lächerlich ist. Letztes Jahr im sommer hat PL eine TEST Aeon aus dem Forcefield von ner Astrahus gebumpt, mit nur wenigen Machas in kaum 3 minuten. Dabei hat die Aeon eine über 20 mal höhere Masse als die Machas! Überleg dir das mal, das ist etwa so als fährst du mit einem Mittelklassewagen frontal gegen einen 40Tonner und der stoppt dadurch und fährt auf einmal mit 300 kmh rückwärts