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Vorschläge und Ideen

 
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Lebensdauer für Schiffe einführen!!!

First post
Author
xXTarbelXx Aideron
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#1 - 2016-10-23 02:35:48 UTC
Hallo liebe Community,

ich weiß, dass mein Vorschlag viele von euch oder gar alle verärgern wird. Ich habe mir gedacht, dass man in Eve Online vielleicht eine Lebensdauer für die Schiffe und die Schiffsausrüstung einführen sollte. Da ich mir von mehreren Spielern anhören musste, dass sie kaum ISK verdienen würden, weil der Markt von Schiffen und Schiffsausrüstung überflutet ist und keiner diese kauft. Das liegt daran, dass mehr Schiffe produziert werden als welche zerstört werden.

Daher sollte man meine Idee berücksichtigen, weil wenn Schiffe eine Lebensdauer haben werden zusätzlich zu den durch Kämpfe zerstörten Schiffe auch welche zerstört, wenn die Lebensdauer auf null fällt. Das führt dazu, dass der Markt stabiler bleibt und dass gewinnbringend auch wieder nachproduziert werden muss. Diese Lebensdauer kann man ja so einrichten, dass durch häufiges Benutzen der Schiffe und Ausrüstung oder auch durch Kämpfe diese immer wieder sinkt und irgendwann, wenn sie auf null fällt das Objekt zerstört wird und auch halt dann eine Neuanschaffung ansteht.

Ich hoffe, dass ich euch nicht zu sehr verärgert habe aber ich würde Eve online halt so besser finden.

Freundliche Grüße an alle!!!
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#2 - 2016-10-23 06:23:44 UTC
Ich verstehe die Intention dahinter, aber Dein Vorschlag würde zu erheblichen Problemen führen. Niemand würde noch teure Gegenstände kaufen, nur noch das billigste und absolut nötigste. Die Spieler würden ISK/PLEX horten, statt am Markt was für später zu kaufen. Spieler die lange off sind verlieren alles und fangen wieder wieder bei Null an. Wie soll ein Sekundärmarkt funktionieren, wenn jedes einzelne Item unterschiedlich ist nach Erstverkauf?

Der Mechanismus in EvE, der virtuelle Gegenstände vernichtet, ist nun mal die gewaltsame Zerstörung, und davon gibt es genug. Als Produzent sollte man sich deshalb den Markt ansehen und schauen was am besten geht und profitabel ist, und dann genau das zur passenden Zeit bereitstellen. Wenn T1-Schiffe zu billig sind, warum baut ihr dann welche und produziert nicht was anderes, was Gewinn bringt? Wenn ihr an Euren Items festhaltet, seit Ihr Teil Eures eigenen Problems. Das ist doch eigentlich ein "no-brainer" ... What?

I'm my own NPC alt.

John Henke
Decompression Services
#3 - 2016-10-23 07:32:31 UTC
Dazu kommt mehrere Herausforderungen.

Der Wert für die Lebensdauer muss in einer Datenbank gespeichert werden. Statt ein Eintrag für ein Modul, gibt es x Einträge für dieselbe Art Modul, aber jeweils mit unterschiedlicher Lebensdauer. Des dürfte der Performance des Spiels vermutlich nicht zuträglich sein.

Wenn jedem Schiff, Modul oder Waffe ein Wert für die Lebensdauer zugeordnet wird, kannst du diese praktisch nicht mehr stapeln. Wenn also Waffen umgerüstet werden, können diese vielleicht noch wieder zusammengesetzt, aber nicht mehr zu einem Stapel zusammengefasst werden. Der Hangar dürfte sehr schnell mit Einzelstapeln überlaufen.

Außerdem dürfte für gebrauchte Gegenstände dasselbe gelten wie für erforschte BPOs. Sie können wegen der jeweils abweichenden Einträge für die Lebensdauer nicht mehr über den Markt verkauft werden können, sondern nur noch über Verträge.
xXTarbelXx Aideron
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#4 - 2016-10-23 11:05:50 UTC
Ich meinte ja nicht, dass die Schiffe und Ausrüstung ständig an Haltbarkeit verlieren sondern nur bei Benutzung, so ist es garantiert, dass die Spieler nicht wieder von null anfangen müssen. Und was das Marktfenster angeht kann man ja so einrichten, dass man ein Neuwarenraster und Gebrauchtwarenraster hat und zusätzlich können ja Eingabefelder eingebaut werden um die Gebrauchten Objekte besser nach Haltbarkeit filtern zu können und man kann ja eine Mindesthaltbarkeit im Sekundärmarkt einrichten, um die gebrauchten Sachen verkaufen zu können z.B. 50 % Haltbarkeit. Was das Stapeln der Objekte angeht kann man ja so machen, dass die Sachen trotzdem gestapelt werden und am Stapel halt angezeigt wird von wieviel bis wieviel Prozent die Haltbarkeit noch vorhanden ist.

Das würde ja auch den Markt besser unterstützen, weil wenn Corps oder Allianzen ihre Schiffe oft benutzen sind sie dazu gezwungen irgendwann Neuanschaffungen zu machen und die alten Gegenstände an den Sekundärmarkt abzugeben. Das führt wiederum dazu, dass die Industrie ständig nachproduzieren muss und verkaufen muss. Den nicht so reichen Corps oder Allianzen kommt der Sekundärmarkt doch gerade recht damit sie halt zum geringeren Preis an bessere Schiffe und Ausrüstung kommen um wirtschaftlicher zu werden.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#5 - 2016-10-23 12:34:59 UTC
Mit Verlaub, Du versuchst eine neue komplizierte Lösung für ein Problem zu finden, das keines ist.

I'm my own NPC alt.

Vuhdo Rin
Und schonwieder eine neue Corp
#6 - 2016-10-23 13:33:27 UTC
dieser vorschlag würde die Supermächte vernichten ! denn jeder Titan und jeder Super wären davon betroffen und würden irgendwann in rauch aufgehen ( ohne fight ) und einfach so 30 Milliarden oder deutlich mehr zu verlieren ohne das er im Kampf zerbröselt finde ich viel zu unschön. Klar kann man jetzt auch kommen " dann müssten die Supermächte eben selbst mehr bauen " aber das ist nicht so einfach ... stell dir vor es verrosten am tag 3 Supers und 1 Titan sodass die nachgebaut werden müssten. das hätte enormen einfluss auf die wirtschaft und ich behaupte mal so eben, dass es für KEINE Supermacht zu ersetzten wär wenn täglich supers und Titans einfach so nicht mehr benutzbar wären
Darkblad
#7 - 2016-10-24 06:44:22 UTC
Die einfache, aber auch nicht sinnvolle oder keine umfassende Konsquenzen nach sich ziehende Lösung:

Concord Bestrafung bei criminal flag abschaffen.

"Problem" solved, tons of new problems created.
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2016-10-24 09:32:11 UTC
xXTarbelXx Aideron wrote:
Hallo liebe Community,

ich weiß, dass mein Vorschlag viele von euch oder gar alle verärgern wird. Ich habe mir gedacht, dass man in Eve Online vielleicht eine Lebensdauer für die Schiffe und die Schiffsausrüstung einführen sollte. Da ich mir von mehreren Spielern anhören musste, dass sie kaum ISK verdienen würden, weil der Markt von Schiffen und Schiffsausrüstung überflutet ist und keiner diese kauft. Das liegt daran, dass mehr Schiffe produziert werden als welche zerstört werden.

Daher sollte man meine Idee berücksichtigen, weil wenn Schiffe eine Lebensdauer haben werden zusätzlich zu den durch Kämpfe zerstörten Schiffe auch welche zerstört, wenn die Lebensdauer auf null fällt. Das führt dazu, dass der Markt stabiler bleibt und dass gewinnbringend auch wieder nachproduziert werden muss. Diese Lebensdauer kann man ja so einrichten, dass durch häufiges Benutzen der Schiffe und Ausrüstung oder auch durch Kämpfe diese immer wieder sinkt und irgendwann, wenn sie auf null fällt das Objekt zerstört wird und auch halt dann eine Neuanschaffung ansteht.

Ich hoffe, dass ich euch nicht zu sehr verärgert habe aber ich würde Eve online halt so besser finden.

Freundliche Grüße an alle!!!


Das Problem ist, wie du richtig erkennst, dass der Mark überflutet wird. Dafür gibts zwei Möglichkeiten, höhere Nachfrage bzw niedrigeres Angebot.

Eine höhere Nachfrage kommt durch:

- Schiffsverluste (0.0/Low/WH, Kriege/ganking im Highsec)

Eine Lebensdauer hatle ich nicht für sinnvoll, da sonst sehr viele Supers/Titans gar nicht erst gebaut würden und somit noch mehr Leute T1 Schiffe prodden würde, der Gewinn würde hier noch stärker sinken !!!!

Eine Niedrige Nachfrage wird geschaffen wenn es nicht mehr rentabel ist. Solange es noch leute gibt für das Geld prodden, solange wird der Preis niedrig bleiben.

Also ran an die Catalysts und gank was bei 3 nicht gedockt ist, somit hilfts du deinen Kollegen ganz ohne CCP.

-1
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#9 - 2016-10-24 09:33:21 UTC
Vuhdo Rin wrote:
dieser vorschlag würde die Supermächte vernichten ! denn jeder Titan und jeder Super wären davon betroffen und würden irgendwann in rauch aufgehen ( ohne fight ) und einfach so 30 Milliarden oder deutlich mehr zu verlieren ohne das er im Kampf zerbröselt finde ich viel zu unschön. Klar kann man jetzt auch kommen " dann müssten die Supermächte eben selbst mehr bauen " aber das ist nicht so einfach ... stell dir vor es verrosten am tag 3 Supers und 1 Titan sodass die nachgebaut werden müssten. das hätte enormen einfluss auf die wirtschaft und ich behaupte mal so eben, dass es für KEINE Supermacht zu ersetzten wär wenn täglich supers und Titans einfach so nicht mehr benutzbar wären


Jain, die großen Powerblöcke wurden sich weiterhin Titan´s leisten können, allerdings halt nicht mehr so viele wie jetzt. Wo einige Spieler, 6-10 Titans unsubbed rumliegen haben.
Tineoidea Asanari
Perkone
Caldari State
#10 - 2016-10-25 11:21:58 UTC
xXTarbelXx Aideron wrote:
Hallo liebe Community,

ich weiß, dass mein Vorschlag viele von euch oder gar alle verärgern wird. Ich habe mir gedacht, dass man in Eve Online vielleicht eine Lebensdauer für die Schiffe und die Schiffsausrüstung einführen sollte. Da ich mir von mehreren Spielern anhören musste, dass sie kaum ISK verdienen würden, weil der Markt von Schiffen und Schiffsausrüstung überflutet ist und keiner diese kauft. Das liegt daran, dass mehr Schiffe produziert werden als welche zerstört werden.


Als jemand, der sein Geld mit der Produktion von Schiffen und zugehöriger Ausrüstung verdient, kann ich das nicht nachvollziehen.

Die Leute, die sich darüber beschweren, haben kein Gespür für Marktverhalten und wundern sich, warum sie in Jita 4-4 bei Drölfmillionen Konkurrenten keinen Absatz haben.
Matsu Fumiko
Doomheim
#11 - 2016-10-26 09:54:12 UTC  |  Edited by: Matsu Fumiko
Betriebsstunden.... sehr gut! Ich mache dann den TÜV - selbstverständlich kostet die Bescheinigung der Flugfähigkeit ISKies.... ShockedBig smile

D.h. bei "Verschleiß" muss man auch über "Wartung" nachdenken. Wird wirklich ein erheblicher Simulationsaufwand. Vom Standpunkt als Hersteller anstrebenswert - aber sicher sehr schwierig zu bewerkstelligen.

Teilnahme ab 18! Glücksspiel kann süchtig machen!

www.spielen-mit-verantwortung.de

Jezaja
turaagaq
#12 - 2016-10-26 14:01:14 UTC
1. Der Markt ist total übersättigt mit Schiffen, ich muss zu einem total niedrigen Preis verkaufen. Es wäre toll wenn Schiffe automatisch kaputt gehen, damit immer genug Nachfrage für meine Waren da ist.

vs.


2. Verdammt wir werden ständig gegankt, und Wardecs lassen mich nicht in Ruhe minern und meine Sachen produzieren oder transportieren und überhaupt sollte man non-konsens PVP aus dem Spiel nehmen, weil ich in Ruhe meinen Feierabend verleben möchte.


Ich bin immer wieder fasziniert davon wie unterschiedlich die EVE Spieler doch sind. Ich finde den Vorschlag nicht sehr gut durchdacht. Was passiert mit den Sammlerschiffen oder Exotischen AT-Schiffen, die man ein paar Mal auspackt weil Weihnachten ist. Sollen die mit der Zeit auch kaputt gehen?
Was ist mit den Schiffen, die ihre treuen Dienste im PVP leisten und schon hunderte Killmarks gesammelt haben? Nein, tut mir Leid, du bekommst von mir heute kein Foto.
Ein Verfallsdatum von PLEX wäre da viel sinnvoller.

Broadcast4Reps!

......

www.giantsecurecontainer.de

......

Deutsches EVE Blogpack: www.eveblogs.de

Tineoidea Asanari
Perkone
Caldari State
#13 - 2016-10-26 18:03:11 UTC
Jezaja wrote:
Ein Verfallsdatum von PLEX wäre da viel sinnvoller.


Anarchist! Twisted
Nadja Koskanaiken
Guard of the Phoenix
#14 - 2016-10-26 20:14:13 UTC  |  Edited by: Nadja Koskanaiken
Ich habe den Eindruck, dass hier ein Problem eines Einzelnen durch erheblichen Mehraufwand zu Lasten aller gelöst werden soll.

Wenn Du Schiffe baust, die Du zu dem Preis, den Du erzielen musst, nicht verkaufen kannst, solltest Du vielleicht einfach keine Schiffe bauen. Munition verbraucht sich zum Beispiel recht schnell, da braucht man auch kein Haltbarkeitstdatum.
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#15 - 2016-10-27 13:06:54 UTC
xXTarbelXx Aideron wrote:
Da ich mir von mehreren Spielern anhören musste, dass sie kaum ISK verdienen würden, weil der Markt von Schiffen und Schiffsausrüstung überflutet ist und keiner diese kauft.

Eine interessante Idee, allerdings nicht sonderlich gut in EVE umsetzbar.

Wenn ein Produkt nicht mehr ausreichend Gewinn bringt, dann muss man sich umstellen und andere, gewinnbringendere Produkte herstellen.

Insbesondere bei Massenprodukten gibt es in EVE einen sehr effizienten Markt, die sich durch geringe Gewinnspannen ausdrücken. Angebot und Nachfrage und das Stichwort.

Die vorgeschlagene Lösung wäre nur eine Scheinlösung, da die (künstlich erzeugte) höhere Nachfrage in kürzester Zeit durch ein größeres Angebot wieder ausgeglichen würde und die Gewinnspannen - nach einer kurzen Übergangsfrist - wieder auf das vorhande Niveau schrumpfen würden. Gewonnen wäre dabei nichts. Im Gegenteil, man hätte wieder die alte Situation plus zusätzlich einer komplizieren Spielmechanik, die Probleme nach sich ziehen würde. (Von dem Entwicklungsaufwand, der in andere Verbesserungen gesteckt werden könnte, mal abgesehen)

Etwas anderes wäre es, wenn die Reparatur von Schiffen Verbrauchsmaterialen benötigen würde (vergleiche Hitzeschaden und Nanitenpaste) und nicht einfach nur so aus dem Nichts stattfinden würde. Aber auch das ist, dem momentanen Entwicklungstand zu urteilen, nicht vorgesehen.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Aurora Thesan
#16 - 2016-11-01 20:34:04 UTC
xXTarbelXx Aideron wrote:
Da ich mir von mehreren Spielern anhören musste, dass sie kaum ISK verdienen würden, weil der Markt von Schiffen und Schiffsausrüstung überflutet ist und keiner diese kauft.


Da stellt sich mir die Frage wie schnell die Schiffe verfallen sollen damit die Gewinnspanne akzeptabel ausfällt?
Und ab wann das der Fall ist hängt von vielen Faktoren ab sowie den Bedürfnissen des Einzelnen.

Um ein weiteres Arrgument zu bringen, EVE lebt davon das Schiffe geflogen werden und zerstört werden, Vorzugsweise durch "Gewalteinwirkung" von aussen, ich denke es ist für das Überleben von EVE konterproduktiv wenn einem die Schiffe verrosten statt im Gefecht zu explodieren. Dabei ist es vollkommen egal nach welchen Kriterien der Rost einsetzt, es scheint mir nicht vorteilhaft für EVE.

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP

Eikin Skjald
Ars Venandi
#17 - 2016-11-02 08:07:23 UTC
Ich halte auch nix von Verfall. Der Effekt ware auch nur sehr kurz, da sich der Markt sehr schnell auf die neue höhere Nachfrage einstellen würde und schon ist die Gewinnspanne wieder dahin.

Ich glaube mit einigen teuren und lang zu trainierenden Skills könnte da ein wenig erreicht werden, aber am Ende hilft nur die klassische Entsorgung über Abschüsse, damit es zu Preiszyklen kommt...da steckt normalerweise der Gewinn drin. Nur muss ich dafür nicht nur ein Händchen furs Bauen sondern auch für den Markt haben.
Razefummel
Unknown Dimension
#18 - 2016-11-06 00:44:57 UTC
Ui, Verfalleffekte... Na DA werden sich Capital-Piloten ganz bestimmt drüber freuen... oder die Leute die Schiffe besitzen die mittlerweile Einzigartig sind...

Tolle Idee...

https://www.youtube.com/watch?v=TAryFIuRxmQ

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