These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Создание чертежей игроками
Author
Previous Topic Next Topic
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#1 - 2016-09-21 08:22:45 UTC
Почему бы не дать возможность игрокам создавать эксклюзивные чертежи предметов, т.е. предметы обладающие своими характеристиками - индивидуальными, сделать естественно это не просто доступным каждому, но к примеру: создать цитадель - типа научного центра (естественно стоимость его должна быть не просто баснословной, а нереальной) и вот в этом центре можно было создавать единичные чертежи с характеристиками отличными от типовых т.е. можно создать титан не хуже фракционного или ГМовского, но естественно потратив огромнейшее кол-во ресурсов, обеспечив сохранность данного сооружения, привлекая к процессу кучу народа.....
Nikko Lorriane
Doomheim
#2 - 2016-09-21 08:27:34 UTC
Wert Udani wrote:
Почему бы не дать возможность игрокам создавать эксклюзивные чертежи предметов, т.е. предметы обладающие своими характеристиками - индивидуальными, сделать естественно это не просто доступным каждому, но к примеру: создать цитадель - типа научного центра (естественно стоимость его должна быть не просто баснословной, а нереальной) и вот в этом центре можно было создавать единичные чертежи с характеристиками отличными от типовых т.е. можно создать титан не хуже фракционного или ГМовского, но естественно потратив огромнейшее кол-во ресурсов, обеспечив сохранность данного сооружения, привлекая к процессу кучу народа.....

Больше рабов корпам и али. Затратное занятие, малораспространённое и экономически невыгодное, судя по описанию идеи.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#3 - 2016-09-21 08:36:54 UTC
Nikko Lorriane wrote:
Wert Udani wrote:
Почему бы не дать возможность игрокам создавать эксклюзивные чертежи предметов, т.е. предметы обладающие своими характеристиками - индивидуальными, сделать естественно это не просто доступным каждому, но к примеру: создать цитадель - типа научного центра (естественно стоимость его должна быть не просто баснословной, а нереальной) и вот в этом центре можно было создавать единичные чертежи с характеристиками отличными от типовых т.е. можно создать титан не хуже фракционного или ГМовского, но естественно потратив огромнейшее кол-во ресурсов, обеспечив сохранность данного сооружения, привлекая к процессу кучу народа.....

Больше рабов корпам и али. Затратное занятие, малораспространённое и экономически невыгодное, судя по описанию идеи.



не стоит так сразу отталкивать идею - надо создать цель старожилам и мегамагнатам, которым уже не интересно в игре, вот одна из них...
Invisible Man
Academy of space-corporation Keepers of Truth
#4 - 2016-09-21 08:44:53 UTC
Wert Udani wrote:
Почему бы не дать возможность игрокам создавать эксклюзивные чертежи предметов, т.е. предметы обладающие своими характеристиками - индивидуальными, сделать естественно это не просто доступным каждому, но к примеру: создать цитадель - типа научного центра (естественно стоимость его должна быть не просто баснословной, а нереальной) и вот в этом центре можно было создавать единичные чертежи с характеристиками отличными от типовых т.е. можно создать титан не хуже фракционного или ГМовского, но естественно потратив огромнейшее кол-во ресурсов, обеспечив сохранность данного сооружения, привлекая к процессу кучу народа.....


да вы задрот, батюшка.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#5 - 2016-09-21 08:50:32 UTC
Nikko Lorriane wrote:
Затратное занятие, малораспространённое и экономически невыгодное, судя по описанию идеи.


Как уже написали ниже - будет интересно для старожилов и богачей мира евы. На самом деле не вижу ничего плохого, чтобы дать возможность проектировать самому уникальный корабль, эдакий конструктор лего. Естественно с ограничениями.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#6 - 2016-09-21 09:06:01 UTC
Invisible Man wrote:
Wert Udani wrote:
Почему бы не дать возможность игрокам создавать эксклюзивные чертежи предметов, т.е. предметы обладающие своими характеристиками - индивидуальными, сделать естественно это не просто доступным каждому, но к примеру: создать цитадель - типа научного центра (естественно стоимость его должна быть не просто баснословной, а нереальной) и вот в этом центре можно было создавать единичные чертежи с характеристиками отличными от типовых т.е. можно создать титан не хуже фракционного или ГМовского, но естественно потратив огромнейшее кол-во ресурсов, обеспечив сохранность данного сооружения, привлекая к процессу кучу народа.....


да вы задрот, батюшка.



а вы?
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#7 - 2016-09-21 09:56:41 UTC
Идея считаю хорошая.

По сути Т3 Крейсер это можно сказать и есть тот самый лего конструктор

Только тут, как я понимаю, все на уровне чертежа начинается. и мы на выходе получаем что-то уже неизменяемое

Но, снова есть вопрос, суть которого выражается всего в одном слове: БАЛАНС

Как ТС предлагает решать эту тему?

Это к тому, чтобы кто-то из игроков не напроектировал себе нечто подобное:

https://www.youtube.com/watch?v=PiR5Q72kT1U
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#8 - 2016-09-21 10:24:58 UTC
Что ж всех так в крайности бросает то. Есть кипстар, фракционные супера, титаны и прочее. Вот их и хватит пока, особенно лично для Вас. Или вы уже прошли этот левел? А Вы предлагаете года два-три собирать 90 процентов ресурсов ивонлайн, что бы построить из них очень дорогой пиксель, прям единичный в своем роде и с закрутками от игроков. Да еще с характеристиками ГМ. Это клиника. Если отбросидь бредовые идеи, то пункт 1: это уже есть.

✰ Wormholes K162: ищем PvP игроков.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#9 - 2016-09-21 10:32:58 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Old Miner Ecilopp wrote:
Что ж всех так в крайности бросает то. Есть кипстар, фракционные супера, титаны и прочее. Вот их и хватит пока, особенно лично для Вас. Или вы уже прошли этот левел? А Вы предлагаете года два-три собирать 90 процентов ресурсов ивонлайн, что бы построить из них очень дорогой пиксель, прям единичный в своем роде и с закрутками от игроков. Да еще с характеристиками ГМ. Это клиника. Если отбросидь бредовые идеи, то пункт 1: это уже есть.



ну а если честно? неужели плохо было бы дать возможность что то сделать не по шаблону, а привнести в показатели щита к примеру десятой доли к защите от ЕМ атаки? ну чем плохо то? Да и баланс от единичного образца вряд ли пострадает - ну появится убер дрейк - так его внесут в списки приоритетных целей и завалят (дрейк - это так к примеру) - ну а если он, то в принципе тоже справедливо - он же его создал....

просто наше болото ССР шевелит не теми способами (моё личное мнение) нам постоянно что балансят и ребалансят, изменяют характеристики то туда то обратно, а мой вариант все то же самое, но игровым способом и самими игроками, Вас не задолбало садится, да пересаживаться то на химеры, то на танатосы, то на никхагуры? и все только из-за ССР, сча новая фишка цитадели при чем в одностороннем порядке без вариантов?
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#10 - 2016-09-21 11:08:20 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
Честно надо брать что-то конкретное, попроще для начала. И разбирать все стороны баланса. Сама идея хорошая. Но ее надо как-то применить и что бы вау-фактор был и сохранить баланс в еве. Хотя бы чуть-чуть) . я это вижу как создание своего чертежа, а из него своего модуля на корабль. Например, Олд Майнер Медиум Шилд Экстендер Лол, который увеличивает хп не на 800 единиц как т2, а на 700, но дает 1 процент например к скорости. Но фитинг в эве и так позволяет это сделать. Второй вариант, олд майнершмедиум шилд экстендер лол2, который вместо аналога т2 дает в два раза больше хп с теми же требованиями по фитингу, но его производство обойдется ни в 1кк, а 1ккк. И вот как тут бороться с нагибатор на свипуле с таким мше подумает как его использовать. Рискнуть в солопвп или слиться блобу. А в пве это имба и нарушение баланса более очевидное. Конечно ест офицерские модули и стоят дороже и на них летают в пвп и пвеи ок. Так что тут может баланс и не будет нарушен, но это есть получается, только игроки не производят эти модули, а с нпц выбивают. А дальше примеры на кораблях. Но нового я ничего не придумаю. Мне хватает и этих вариаций. Попробуй на каждом полетать сам в разных фитах и поймешь как много всего

✰ Wormholes K162: ищем PvP игроков.
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#11 - 2016-09-21 11:23:15 UTC
В одно время, когда в ЕВЕ понеслись слухи о убершипах со слотовой формулой 8 8 8 и о том, что данные корабли начнут нарушать баланс игры, я предложил такую идею:

Хотите уникальный корабль такой? - Да не проблема!! только давайте помнить о балансе

Вопрос: Как?

А все просто: Представим себе что некое значение, которое вычисляется из ряда характеристик корабля как-то: скорость, защита, вооружение и так далее есть число постоянное и не должно меняться ни при каких условиях. При этом для фриг сайза это число одно, для круз - другое и так далее.

То есть получаем следующее:

допустим есть тот же Дрейк у которого можно поставить 7 (или сколько там лаунчеров - суть важна). Но нам кровь из носа хочется иметь 8 лаунчеров

Не вопрос.

Смотрим: ага! базовая константа дрейка равна 1000 едениц при 7 лаунчерах. Если мы ставим восьмой то превышение данной константы составляет 200 единиц. На лицо нарушение баланса. В таком случае убираем: 50 единиц с навигации, 50 единиц с дамага и 100 единиц с щитов. Баланс восстановлен. Мы имеем 8 слотовый дрейк с уменьшенными характеристиками по защите. скорости и вооружениям.

Подобное дело было в своем роде реализовано в виде Поляризационных пушек: дамаг охренительный. а вот защиты никакой
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#12 - 2016-09-21 11:28:32 UTC
Baba Yob wrote:
В одно время, когда в ЕВЕ понеслись слухи о убершипах со слотовой формулой 8 8 8 и о том, что данные корабли начнут нарушать баланс игры, я предложил такую идею:

Хотите уникальный корабль такой? - Да не проблема!! только давайте помнить о балансе

Вопрос: Как?

А все просто: Представим себе что некое значение, которое вычисляется из ряда характеристик корабля как-то: скорость, защита, вооружение и так далее есть число постоянное и не должно меняться ни при каких условиях. При этом для фриг сайза это число одно, для круз - другое и так далее.

То есть получаем следующее:

допустим есть тот же Дрейк у которого можно поставить 7 (или сколько там лаунчеров - суть важна). Но нам кровь из носа хочется иметь 8 лаунчеров

Не вопрос.

Смотрим: ага! базовая константа дрейка равна 1000 едениц при 7 лаунчерах. Если мы ставим восьмой то превышение данной константы составляет 200 единиц. На лицо нарушение баланса. В таком случае убираем: 50 единиц с навигации, 50 единиц с дамага и 100 единиц с щитов. Баланс восстановлен. Мы имеем 8 слотовый дрейк с уменьшенными характеристиками по защите. скорости и вооружениям.

Подобное дело было в своем роде реализовано в виде Поляризационных пушек: дамаг охренительный. а вот защиты никакой


но только это опять шло безаппеляцонно от ССР, а моя идея в том, что игроки определят окончательный вид предмета
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#13 - 2016-09-21 11:30:54 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
Честно надо брать что-то конкретное, попроще для начала. И разбирать все стороны баланса. Сама идея хорошая. Но ее надо как-то применить и что бы вау-фактор был и сохранить баланс в еве. Хотя бы чуть-чуть) . я это вижу как создание своего чертежа, а из него своего модуля на корабль. Например, Олд Майнер Медиум Шилд Экстендер Лол, который увеличивает хп не на 800 единиц как т2, а на 700, но дает 1 процент например к скорости. Но фитинг в эве и так позволяет это сделать. Второй вариант, олд майнершмедиум шилд экстендер лол2, который вместо аналога т2 дает в два раза больше хп с теми же требованиями по фитингу, но его производство обойдется ни в 1кк, а 1ккк. И вот как тут бороться с нагибатор на свипуле с таким мше подумает как его использовать. Рискнуть в солопвп или слиться блобу. А в пве это имба и нарушение баланса более очевидное. Конечно ест офицерские модули и стоят дороже и на них летают в пвп и пвеи ок. Так что тут может баланс и не будет нарушен, но это есть получается, только игроки не производят эти модули, а с нпц выбивают. А дальше примеры на кораблях. Но нового я ничего не придумаю. Мне хватает и этих вариаций. Попробуй на каждом полетать сам в разных фитах и поймешь как много всего



Другая сторона медали в том, что в игре есть ещё люди которым полёты и стрельбы до лампочки и вот они всего добились, имеют грядки, получают бабки и т.п. и в игру то их уже ничего не тянет - просто рутина - и вот им решение создавайте свои корабли , свои модули + к тому и полетать потянет - проверить что получилось.....
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#14 - 2016-09-21 11:46:43 UTC
Baba Yob wrote:
В одно время, когда в ЕВЕ понеслись слухи о убершипах со слотовой формулой 8 8 8 и о том, что данные корабли начнут нарушать баланс игры, я предложил такую идею:

Хотите уникальный корабль такой? - Да не проблема!! только давайте помнить о балансе

Вопрос: Как?

А все просто: Представим себе что некое значение, которое вычисляется из ряда характеристик корабля как-то: скорость, защита, вооружение и так далее есть число постоянное и не должно меняться ни при каких условиях. При этом для фриг сайза это число одно, для круз - другое и так далее.

То есть получаем следующее:

допустим есть тот же Дрейк у которого можно поставить 7 (или сколько там лаунчеров - суть важна). Но нам кровь из носа хочется иметь 8 лаунчеров

Не вопрос.

Смотрим: ага! базовая константа дрейка равна 1000 едениц при 7 лаунчерах. Если мы ставим восьмой то превышение данной константы составляет 200 единиц. На лицо нарушение баланса. В таком случае убираем: 50 единиц с навигации, 50 единиц с дамага и 100 единиц с щитов. Баланс восстановлен. Мы имеем 8 слотовый дрейк с уменьшенными характеристиками по защите. скорости и вооружениям.

Подобное дело было в своем роде реализовано в виде Поляризационных пушек: дамаг охренительный. а вот защиты никакой


А еще в тир3 бк такая идея есть. А вот прям все корабли по такой системе думаю не смысла менять. В еве всегда были и есть корабли по характеристикам превосходящие другие. В пве вексор иштар тенга. В пвп тоже есть более популярные корабли своих классов. Но ссп постоянно нерфит одни и бустит другие. Иногда не понимая этого и потом правки вносят.

Но стартовая идея имеет смысл, если дать игрокам возможность самим менять характеристики модулей по своим чертежам. Получается еще один уровень баланса. Если плита увеличивает хп, но уменьшает скорость, то чертеж должен давать возможность игрокуиувеличить хп до 100 процентов по отношению к скорости в 0 процентов в создаваемом модуле. Что мы тогда получим? Маллер с 1600 плитой имеет образно говоря хп 100к и скорость 0. Минибастион))). Или мерлин с мше будет иметь 30к хп примерно и сигнатуру БШ. Офф фантазию.

✰ Wormholes K162: ищем PvP игроков.
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#15 - 2016-09-21 11:48:58 UTC
Wert Udani wrote:
Почему бы не дать возможность игрокам создавать эксклюзивные чертежи предметов, т.е. предметы обладающие своими характеристиками - индивидуальными, сделать естественно это не просто доступным каждому, но к примеру: создать цитадель - типа научного центра (естественно стоимость его должна быть не просто баснословной, а нереальной) и вот в этом центре можно было создавать единичные чертежи с характеристиками отличными от типовых т.е. можно создать титан не хуже фракционного или ГМовского, но естественно потратив огромнейшее кол-во ресурсов, обеспечив сохранность данного сооружения, привлекая к процессу кучу народа.....


лучше уж пусть сразу делают свои игры, нечего мелочиться
Kum Amato
Amato Corporation
#16 - 2016-09-21 12:09:10 UTC
Что будут создавать данные сооружения? Корабли и модули к ним?
Тогда по сути это переход к Tech 4 шипам.
Корабли по индивидуальным характеристикам,(куча геморроя для разработчиков), куча новых названий, непонятный баланс, который надо просчитывать по несколько месяцев.
Если даже сейчас практически в каждом патче апают, нерфят и ребалансят шипы, нарисованные несколько лет назад.
Не скажу что идея плоха, я ,скорее ЗА, чем против, но это же ССР...
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#17 - 2016-09-21 12:31:01 UTC
Kum Amato wrote:
Что будут создавать данные сооружения? Корабли и модули к ним?
Тогда по сути это переход к Tech 4 шипам.


Нет, это фракционные т1, которые можно будет в далеком будующем апнуть в т2. А с газом из вх в т3)

Необходимы просто правила для создания шипов. маневеренный, быстрый, но мало щита/брони/структуры - все это учитывается еще на стадии проектирования. Больше брони - больше времени на развороты. Больше повергрид - больше реактор - больше внутренних систем - больше корабль. Да, есть проблема, чтобы сделать этот конструктор сбалансированным.
Burmistrov
No corp 100500
#18 - 2016-09-21 13:02:27 UTC  |  Edited by: Burmistrov
1eg01as wrote:
...

Необходимы просто правила для создания шипов. маневеренный, быстрый, но мало щита/брони/структуры - все это учитывается еще на стадии проектирования. Больше брони - больше времени на развороты. Больше повергрид - больше реактор - больше внутренних систем - больше корабль. Да, есть проблема, чтобы сделать этот конструктор сбалансированным.

ещё должны затраты учитыватся: от "дешево и сердито" до "крейсера мечты" по цене титана
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#19 - 2016-09-21 14:44:08 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
Wert Udani wrote:

Другая сторона медали в том, что в игре есть ещё люди которым полёты и стрельбы до лампочки и вот они всего добились, имеют грядки, получают бабки и т.п. и в игру то их уже ничего не тянет - просто рутина - и вот им решение создавайте свои корабли , свои модули + к тому и полетать потянет - проверить что получилось.....


Покажи мне этого лентяя. Нет таких людей в еве. Я уже 6 лет в игре и всегда каждый день что-то новое вокруг происходит. Если конкретно на твоем примере, то ты говоришь о производственнике, который всего добился в игре: организовал систему производства, которая приносит ему иски и заскучал, так как всего добился в этой отрасли. При этом другие виды деятельности как пвп от и до, пве от и до, майнинг, планетарка, сканирование, грузоперевозки, торговля, шпионство, обучение новичков и прочее прочее его не интересует. Ну тогда извините, пусть бросает игру и идет на ИВРУКОМ. А там можно продвигать новые идеи с чертежами, производством и ругать сср.

✰ Wormholes K162: ищем PvP игроков.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#20 - 2016-09-21 14:59:05 UTC
Burmistrov wrote:
ещё должны затраты учитыватся: от "дешево и сердито" до "крейсера мечты" по цене титана


Естественно, если ты хочешь запихнуть в легкий и маневренный корабль ковроцинку, то он и должен строится (чертеж) полгода, и сам корабль стоить как самолет (реальныйBig smile)
12Next page