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Vorschläge und Ideen

 
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War Dec Griefing unterbinden

Author
CowQueen MMXII
#1 - 2016-09-15 11:56:44 UTC
Dass es Kriegserklärungen gibt, ist gut und richtig. Dass man beliebigen Corps oder Allies den Krieg erklären kann auch.

Aber:
Momentan sieht es ja eher so aus, dass sogenannte "Merc"-Corps wild rumdeklarieren und dann eine handvoll Systeme becampen und auf easy Kills warten. Echte Gegenwehr ist nicht gewollt, sich aus der eigenen Komfortzone heraus zu bewegen auch nicht.

Ich finde ja, wer die Klappe aufreißt, soll auch liefern oder halt ruhig bleiben, bzw Konsequenzen erleiden. Deshalb folgender Ansatz (die konkreten Zahlen sind nur als Beispiel zu verstehen):

Bindung der Kriegskosten an den Erfolg der erklärten Kriege.
Unentschieden erhöht die Kosten aller Kriege um 10% (pro Woche Kriegsdauer) für die nächsten 6 Wochen.
Niederlage erhöht die Kosten aller Kriege um 50% (pro Woche Kriegsdauer) für die nächsten 6 Wochen.
und vielleicht noch: Sieg reduziert die Kosten aller Kriege um 10% für die nächsten 6 Wochen bis zum Ausgangswert.

Dies sollte zu folgenden Dingen führen:
- gezieltere Auswahl der Kriegsgegner
- aktives Verfolgen von Kriegsgegnern
- oder zumindest : mehr Aufwand und Kosten beim Missbrauch der Kriegsmechanik.

Ein wesentlicher Punkt kommt noch dazu:
Es fehlt ein benutzbares ingame Intel Tool zum aufspüren aktiver Kriegsgegner, konkret könnte das bedeuten:
Locator Agents müssen entsprechend angepasst werden, um zu ermöglichen, dass man nicht nur weiß, wo sich jemand aufhält, sondern auch, ob derjenige überhaupt eingelogt ist.





Moo! Uddersucker, moo!

Tigihome
Hogyoku
Goonswarm Federation
#2 - 2016-09-15 16:09:52 UTC
O7 Moin

Posts über Wardec und Merc corps gibt es ja zu hauf, und ideen die menge zu limitieren oder unter Umständen gar ganz zu verbieten sind lächerlich deswegen hat mir dein post gut gefallen,

Daumen hoch, die erste richtig gute idee zum Thema Wardec, ich bin begeistert.
Es gibt ja den spruch "der klügere gibt nach", deswegen würde ich den preis nicht an sieg oder Niederlage fest machen sondern an der Differenz (Isk balance) zwischen angreifer und verteidiger.

Sagen wir, hat der verteidiger 10% mehr ISK kapput gemacht als der angreifer dann steigen die kriegskosten um 50%, bei 20% dann 50% und so weiter bis max. 250% (also 50% mehr)
Hat der angreifer 10% mehr dann bekommt er 10% vergünstigung bis max. 50% bei 50%, diese geringe anstieg verhindert das ein miserabler krieg mal eben mit 1 oder 2 anderen wieder ausgeglichen wird.

den zeitraum würde ich auf 14 Tage kriegsfrei beschränken, danach verfällt der wert., Corps mit War penalty können nicht geschoßen werden und neu gegründete corps können erst nach 14 krieg erklären

Mit diesen Faktoren können corps die einen schlechten Angriff leiten nicht dauernd neue kriege erstellen, müssen also teuer zahlen oder 14 tage pause machen.


O7 Fly save

Tigi

(ob groß oder Klein, Buchstabe ist buchstabe)
Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#3 - 2016-09-16 05:36:16 UTC
wäre es nicht einfacher die Kosten für jeden Weiteren Krieg zu erhöhen also Krieg Nr.1 normal, Krieg Nr.2 +10%, Krieg Nr.3 +20% usw?
CowQueen MMXII
#4 - 2016-09-16 06:53:09 UTC
Zarbow wrote:
wäre es nicht einfacher die Kosten für jeden Weiteren Krieg zu erhöhen also Krieg Nr.1 normal, Krieg Nr.2 +10%, Krieg Nr.3 +20% usw?


Einfacher ja, aber es würde nicht das selbe Ziel erreichen. Es soll doch eben jeder genau so viele Kriege haben, wie er möchte. Nur soll er in gewisser Weise gezwungen werden, aktiv zu werden, wenn er Krieg erklärt. Durch die selbe Mechanik ist nun auch der Verteidiger in einer besseren Position: ein glücklicher Abschuss kurz vor Kriegsende und es kann für den Angreifer durchaus teuer werden.

Mir kam gestern der Gedanke, dass es vielleicht sogar Sinn machen würde, die Kriegskosten als Verlust des Angreifers anzurechnen. Resultat wäre, dass es Abschüsse geben muss (und zwar mehr als nur ein Noobschiffchen), um den Krieg zu gewinnen.


@Tigihome:
Prinzipiell finde ich ein Vergleich der Werte der Abschüsse beider Seiten zwar gut, nur müsste man da diverse Grenzwerte definieren und sehr auf Missbrauchsmöglichkeiten achten. Diese gibt es halt immer, wenn eine Seite (fast) gar nichts abgeschossen hat und die andere Seite erheblich mehr (1isk noobship zu 20mio cruiser ist in Prozenten halt zuviel).

Moo! Uddersucker, moo!

Darkblad
#5 - 2016-09-16 07:08:52 UTC
CowQueen MMXII wrote:
und vielleicht noch: Sieg reduziert die Kosten aller Kriege um 10% für die nächsten 6 Wochen bis zum Ausgangswert.
Das sollte dann sehr genau definiert werden.
Corp gründen, die nichts anderes macht, als Kriege zu verlieren. Gegen eine Gebühr und vom Auftraggeber gestelltes Material. So könnten die Griefing Corps "Ausrutscher" kompensieren.
Tigihome
Hogyoku
Goonswarm Federation
#6 - 2016-09-16 07:11:49 UTC  |  Edited by: Tigihome
Quote:
wäre es nicht einfacher die Kosten für jeden Weiteren Krieg zu erhöhen also Krieg Nr.1 normal, Krieg Nr.2 +10%, Krieg Nr.3 +20% usw?


Da stimme ich @CrowQueen MMXII zu, das wäre langweilig und falsch, einerseits leben diverse corps davon 20-30 wardecs zu haben, andererseits ändert es nichts an den corps die nur ein bis 2 kriege machen und rum sitzen

Quote:
Prinzipiell finde ich ein Vergleich der Werte der Abschüsse beider Seiten zwar gut, nur müsste man da diverse Grenzwerte definieren und sehr auf Missbrauchsmöglichkeiten achten. Diese gibt es halt immer, wenn eine Seite (fast) gar nichts abgeschossen hat und die andere Seite erheblich mehr (1isk noobship zu 20mio cruiser ist in Prozenten halt zuviel).


gut das stimmt alerdings, eine 2. möglichkeit wäre es das die 250% bei kriegs start schon bestehen und jeder abschuss diesen wert um 10% senkt, mach der verteidiger einen abschuss dann steigst wieder um 50%


Quote:
Das sollte dann sehr genau definiert werden.
Corp gründen, die nichts anderes macht, als Kriege zu verlieren. Gegen eine Gebühr und vom Auftraggeber gestelltes Material. So könnten die Griefing Corps "Ausrutscher" kompensieren.


Nichts ist 100% sicher, aber wenn sie ihrer eigenen corp den krieg erklären mussen sie das ja mit 250% aufpreis tuhen, das würde einen ausrutscher also sehr teuer machen, ich würde die 6 wochen aber auf 2 kürzen
De Grate Cornholio
Doomheim
#7 - 2016-09-17 07:29:10 UTC
Das kommt mir wieder sehr nach Gejammer vor. Wenn die Leute mit einer Spielmechanik nicht zurecht kommen, muss das Spiel geändert werden. Womöglich seid ihr in eurer Ein-Mensch-Viele-Accounts-Ganz-Viele-Chars-Corp daran gehindert worden, euren imaginären God-Mode auszuleben?

Krieg mit Regeln, wie lächerlich.
Meckern, dass die Wardeccer ihre Komfortzone nicht verlassen und dann hier die eigene Komfortzone festigen wollen.

Wie wäre es denn mal damit, Spielmechaniken zu nutzen und die Interaktion mit anderen aufzubauen? Mit anderen zu koalieren? Nee, das erfordert ja geistige Reife, dazu Aufwand und schlimmstenfalls generiert es auch noch Spieltiefe...

Und dann noch der Ruf nach nem gescheiten Intel. Soll wirklich CCP den einbauen?
Intel ist Spielersache, aber das erfordert ja geistige... ach das hatte ich ja schon erwähnt.

Bald gibts den Godmode für Aurum zu kaufen...
CowQueen MMXII
#8 - 2016-09-17 09:08:46 UTC  |  Edited by: CowQueen MMXII
De Grate Cornholio wrote:
Das kommt mir wieder sehr nach Gejammer vor. Wenn die Leute mit einer Spielmechanik nicht zurecht kommen, muss das Spiel geändert werden. Womöglich seid ihr in eurer Ein-Mensch-Viele-Accounts-Ganz-Viele-Chars-Corp daran gehindert worden, euren imaginären God-Mode auszuleben?


Hast den Vorschlag also nicht verstanden... Der zweite Satz macht absolut keinen Sinn. Klingt als hättest du den Post nicht gelesen und würdest einfach nur reaktive Trollkotze aufgrund des Threadtittels absondern.

De Grate Cornholio wrote:

Krieg mit Regeln, wie lächerlich.
Meckern, dass die Wardeccer ihre Komfortzone nicht verlassen und dann hier die eigene Komfortzone festigen wollen.


Krieg hat auch jetzt schon Regeln, sind halt nur Scheiße. Mein Vorschlag beinhaltet nur eine kleine zusätzliche Regel.
Und über meine Komfortzonen brauchen wir hier gar nicht zu reden, solange du zu feige bist, mit deinem Main zu posten.
De Grate Cornholio wrote:

Wie wäre es denn mal damit, Spielmechaniken zu nutzen und die Interaktion mit anderen aufzubauen? Mit anderen zu koalieren? Nee, das erfordert ja geistige Reife, dazu Aufwand und schlimmstenfalls generiert es auch noch Spieltiefe...


Noch mehr substanzloser Müll, der zeigt, dass du weder den Vorschlag verstanden hast, noch bereit bist, darüber zu diskutieren.

De Grate Cornholio wrote:

Und dann noch der Ruf nach nem gescheiten Intel. Soll wirklich CCP den einbauen?
Intel ist Spielersache, aber das erfordert ja geistige... ach das hatte ich ja schon erwähnt.


Ja, Intel primär für den Aggressor! Ein Argument der sog. Mercs, warum sie halt nur noch blöd vor Tradehubs rumstehen, ist, dass es seit Wegfall der Watchlists kaum noch möglich ist, Kriegsgegner gezielt zu verfolgen, da man zwar rausbekommen kann, wo sich jemand aufhält, aber nicht, ob derjenige wirklich auch online, also auch da, ist.

Eine Mechanik, die fördern soll, dass sich jemand seine Kriegsgegner sinnvoll aussucht und aktiv bekriegt, macht halt nur Sinn, wenn man auch die Möglichkeiten zur Verfügung stellt, entsprechendes zu tun. Der Vorschlag ist nämlich kein "Nerf Wardecs", sondern ein "Unterbinde wahllose Massenwardecs und fördere zielgerichtete Kriegsführung".

Moo! Uddersucker, moo!

Tigihome
Hogyoku
Goonswarm Federation
#9 - 2016-09-17 09:44:46 UTC
De Grate Cornholio wrote:
Das kommt mir wieder sehr nach Gejammer vor. Wenn die Leute mit einer Spielmechanik nicht zurecht kommen, muss das Spiel geändert werden. Womöglich seid ihr in eurer Ein-Mensch-Viele-Accounts-Ganz-Viele-Chars-Corp daran gehindert worden, euren imaginären God-Mode auszuleben?


ich hab ein Jahr als Merc verbracht, habe leute gejagt ,sie im local weien sehen und abgeschoßen, ich kenne die Materie Wardec von beiden seiten.
Die mechanik funktioniert, toll sogar.
Leider kommt es vor das man leuten einfach weil man es kann den krieg erklärt und dann nichts tut, einfach den krieg laufen lässt.
Krieg ist Krieg aber sinnloses rumsitzen gehört nicht dazu. Deswegen sehe ich es für notwendig das man zum handeln ein wenig gezwungen wird, Krieg ohne Konsequenzen ist falsch.


De Grate Cornholio
Doomheim
#10 - 2016-09-17 16:22:36 UTC
Jaja, wenn einem nix mehr einfällt, behauptet man, der andere sei zu feige, mit seinem Main-Char zu schreiben. Das tut doch garnichts zur Sache. Aber ich schreibe mit dem Alt, mit dem ich spiele. Da mach Dir mal keine Sorgen. Meine beiden Jungs und ich müssen uns einen Account teilen, aber das ist nicht das Thema.

Wenn ihr wissen wollt, wo euer Gegner steckt, dann findet es heraus. Seid listig, fragt befreundete Mitspieler oder Corps. Und wenn ihr ihn nicht findet, so what? Massenwardecs sind näher an einem möglichen Realismus, als euer Intelwunsch, der CCPs (Gods) Datenbank anzapft, um einen Vorteil zu erhalten. Es geht eben doch darum aus der eigenen engen Sichtweise einen kleinen God-Mode zu erreichen.

Ich bleibe dabei. Es ist Gejammere, weil dem TE eine War-Griefing Corp auf den Fuß getreten hat. Verletzte Ehre wegen einem Hobbyfußtreter.
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#11 - 2016-09-17 16:42:52 UTC
CowQueen lebt in Wurmlöchern. Wie jede andere halbwegs rationale Person verwendet er neutrale Alts fürs Highsec, die nicht von Wardeccern angegriffen werden.

Deine Interpretation, warum dieser Vorschlag gemacht wurde, ist also ziemlicher Schwachsinn.

Und ich muss Muh unumwunden zustimmen: Wardec und Bounty Mechaniken sollten definitiv auf CCPs Liste der Änderungen in den nächsten Jahren stehen. Es ist einfach zu eingerostet, zu weltfremd - und ja, jedem den Krieg erklären, der einem vor die Nase kommt hat NICHTS mit Realismus zu tun, egal wie gern man das in Hearts of Iron gemacht hat.
CowQueen MMXII
#12 - 2016-09-17 20:49:41 UTC
De Grate Cornholio wrote:

Ich bleibe dabei. Es ist Gejammere, weil dem TE eine War-Griefing Corp auf den Fuß getreten hat. Verletzte Ehre wegen einem Hobbyfußtreter.


Wie du sehen kannst, haben wir in den letzten sechs Kriegen 2 Schiffe verloren - ein Noobschiff und einen leeren Indu für unter 4mio. Hat uns auch nur einer der Kriege im alltäglichen Spiel behindert? Nein, hat er nicht. Wie auch... Logistik läuft, wie Tine schon sagte, eh über neutrale Alts, getravelt wird entweder schnell und unauffällig oder in Gruppe und dann docken die bösen Aggrtojungs eh ganz schnell.
Was mich an den War Decs stört, sind nicht deren Auswirkungen für mich oder meine Corp, sondern deren Sinnlosigkeit und Beliebigkeit.

Wenn mir wer in die Fresse hauen will - und nicht anderes als die Ansage, so etwas tun zu wollen, ist eine Kriegserklärung - dann soll er auch kommen und es versuchen und nicht irgendwo im Universum blöd rumstehen, wo ich einmal in drei Monaten vorbei komme.


De Grate Cornholio wrote:

Jaja, wenn einem nix mehr einfällt, behauptet man, der andere sei zu feige, mit seinem Main-Char zu schreiben. Das tut doch garnichts zur Sache.


Doch, tut es. Du redest von meiner Komfortzone, reißt die Klappe auf und versteckst dich doch feige hinter einem was-auch-immer-Alt.

De Grate Cornholio wrote:

Meine beiden Jungs und ich müssen uns einen Account teilen, aber das ist nicht das Thema.

Ist zwar nicht das Thema, aber verboten und kann zum Account Ban führen.

Moo! Uddersucker, moo!

Eikin Skjald
Ars Venandi
#13 - 2016-09-19 08:22:00 UTC  |  Edited by: Eikin Skjald
Das Thema mit den Watchlists ist in der Tat für Wardeccer, die jagen und nicht campen ein Problem. Man kann zwar ausgewählte Piloten mit nem Alt in eine Convo einladen...dann Weiss ich ob er online ist, oder nicht. Aber damit gebe ich natürlich auch schon einiges Preis.

Ich mag auch keine Massenwardecs, halte aber jeder Begrenzung, wie sie in Zig anderen Threads gefordert wurde für nicht zielführend. Kriege gehören absolut zum Spiel und Highsec ist schon sicher genug.

Ich würde auch an Sieg oder Niederlage nichts fest machen. Aber eben die typischen 0:0 Kriege "bestrafen". So nach dem Motto......Concord:"und für den Scheiss der ganze Aufwand?"

Es soll zum aktiven Krieg motivieren und gäbe zusätzlich einen, zugegeben sehr kleinen, Anreiz sich nicht unsinnig wegballern zu lassen.
Seldon Vestrit
DERUS ORDER
The Initiative.
#14 - 2016-09-19 09:23:11 UTC
Hmm. Seht es doch mal so: diese Highsec Wardecs sind meistens mit dem Ziel easy und Teure Kills zu bekommen. Meistens sind diese Allianzen oder Corps aber ausgesprochen scheu wenn es darum geht ihr Zeugs in richtigen Fights zu verteidigen. Erfahrungsgemäß verkrümeln die sich ganz schnell sobald da eine kleine Flotte aus 10-15 Mann kommt um die zu fighten. Besonders schnell geht das, wenn dann noch Logistik mit dabei ist. Und Erfahrungsgemäß sind diese Mercs dann wahnsinnig angepisst wenn man dann einfach mal den Spieß umdreht und die becampt und alles abschießt was von ihnen kommt. Insofern wäre eine Simple Maßnahme einfach den Spieß um zu drehen, sich zu Organisieren und denen den Spaß am wardeccen zu nehmen. Vielleicht hat man glück und wird sogar richtig gefightet. Das sollte zumindest für die meisten Null-Sec Allianzen kein Problem darstellen.

Ich finde nicht, das an dieser Mechanik was geändert werden muss, sondern eher das die Spieler umdenken sollten und nicht immer die Verantwortung für Dinge die Ihnen nicht gefallen bei CCP suchen sollten.

grüße,
Seldon

Ich glaube und bekenne, daß ein Volk nichts höher zu achten hat als die Würde und Freiheit des Daseins.

Carl Philipp Gottlieb von Clausewitz

Eikin Skjald
Ars Venandi
#15 - 2016-09-19 12:49:24 UTC
Seldon Vestrit wrote:
Hmm. Seht es doch mal so: diese Highsec Wardecs sind meistens mit dem Ziel easy und Teure Kills zu bekommen. Meistens sind diese Allianzen oder Corps aber ausgesprochen scheu wenn es darum geht ihr Zeugs in richtigen Fights zu verteidigen. Erfahrungsgemäß verkrümeln die sich ganz schnell sobald da eine kleine Flotte aus 10-15 Mann kommt um die zu fighten. Besonders schnell geht das, wenn dann noch Logistik mit dabei ist. Und Erfahrungsgemäß sind diese Mercs dann wahnsinnig angepisst wenn man dann einfach mal den Spieß umdreht und die becampt und alles abschießt was von ihnen kommt. Insofern wäre eine Simple Maßnahme einfach den Spieß um zu drehen, sich zu Organisieren und denen den Spaß am wardeccen zu nehmen. Vielleicht hat man glück und wird sogar richtig gefightet. Das sollte zumindest für die meisten Null-Sec Allianzen kein Problem darstellen.

Ich finde nicht, das an dieser Mechanik was geändert werden muss, sondern eher das die Spieler umdenken sollten und nicht immer die Verantwortung für Dinge die Ihnen nicht gefallen bei CCP suchen sollten.

grüße,
Seldon


Da stimme ich dir voll zu. Es ist ja auch nicht so, daß der TE oder auch meiner Einer ein Problem damit hätten. Wir wissen uns schon zu bewegen oder zu verteidigen.

Im Vordergrund soll dabei stehen, wie kommt es zu mehr PvP und nicht wie verhindere ich welches. Kriege, die keine sind, tragen eben nicht dazu bei. Ich sehe gerne die KMs von Frachtern der größeren Allys, da dahinter meist gut funktionierender Intel herrscht und die auch nicht nur am Jitagate gekillt werden. Aber die zahllosen Kriege, die nur am Abdock oder Einsprunggate geführt werden, sind einfach sinnfrei. Ich will da nicht jammern, sehe aber wie der TE, Verbesserungspotential, um da mehr Schwung reinzubekommen.


Estebancrotto Totalez Ruinez
Doomheim
#16 - 2016-09-19 12:59:01 UTC
Wieviele Kriege werden nur ausgesessen? Sowohl vom WarDeccer als auch vom Target.

Manche Kriege sind gar nicht darauf angelegt Abschüsse zu produzieren. Man will einfach nur anderen Spielern den Tag versauen, indem sie nicht abdocken. Die wesentliche Frage lautet doch, warum schließen die "Opfer" der WarDecs sich nicht zusammen? Warum organisieren sie keine Verteidigung? Wahrscheinlich weil der Aufwand zu hoch für ihr Commitment ist.

Der abendliche Miner wird in der Regel den Aufwand scheuen, da er andernfalls auch in einer PvP-Corp sein könnte.
Das Argument einfach Mietlinge zu nehmen zieht auch nicht - die sind alle blau zueinander. Also bleibt nicht abdocken.
Das wiederum hilft niemandem.

Ich habe nichts dagegen, dass mir Leute in EVE Salz in den Kaffee kippen. Das kommt vor. Allerdings verstehe ich auch, warum Leute irgendwann nicht mehr einloggen, wenn die Einschränkungen durch Kriege weitaus mehr Zeit einnehmen als die Möglichkeiten sich einzubringen.

Machen wir uns nichts vor - wir schauen oft lächelnd auf die Carebears herab - aber die Jungs sammeln das Zeug, was wir am Ende zerballern wollen.

#NWO - We are Legion!

I want to become a banker - all I need is ISK. Everybody sending me ISK will be marked as NWO supporters when time comes! Your noble deed will not be forgotten. Any amount is welcome.

Apply for your place in the upcoming NWO!

Vuhdo Rin
Und schonwieder eine neue Corp
#17 - 2016-09-19 20:17:03 UTC  |  Edited by: Vuhdo Rin
es ist doch so ... die Mechanik wie hier vorgeschlagen wird, kann einfach nicht funktionieren wenn z.b der krieg von einem verteidiger nur ausgesessen wird und dieser nichteinmal abdockt. Da kann man noch so viel aufwand als agressor betreiben wie man will man hätte in diesem fall immer ein unentschieden. Es ist aber auch so, dass die "Mercs" viel zu faul geworden sind. Was aber nicht zwingend an denen liegt da sie einfach nur die leichteste beute fangen will und das sind nunmal die idioten die mit ihren frachtern / 2b trololol-ich-dock-trotz-krieg-ab marauder durch die gegend eiern und keinen plan haben wie die welt funktioniert.
Ist ersteinmal auch nicht schlimm denn jeder muss erstmal klein und unwissend anfangen , ging mir auch nicht anders. Der grosse unterschied zu den meisten HS carebears und mir ist aber, dass ich eine gute corp hatte die mir gesagt hat wie ich mich im krieg zu verhalten habe. Die sind mit mir abgedockt, haben mit mir flotten gemacht und wir haben erfolge erzielt trotz gewaltiger Niederlage.

Die meisten HS corpleader haben einfach keine Ahnung und erzählen ihren leuten einfach unnötigen bullshit welcher echt frustrierend ist. Ich habe gelernt im Krieg zu minern oder Missionen zu fliegen und ich weiss wie ich diese Erfahrung weiter geben kann, aber dies ist den meisten corpmembern auch schon zu viel arbeit, was ich persönlich nicht nachvollziehen kann denn es sind kleine und simple "tricks".

Das einzige was wirklich gegen HS wars hilft ist, sich organisieren, gut gelegene Systeme finden zum ratten und minern und sich auf TS oder Mumble oder what ever für Sprachcomms aufzuhalten um sich gegenseitig zu helfen. selbst wenn man nicht PvP orientiert ist kann man so enorm viel spielspass rein bringen da man sich auch mit den corp membern unterhalten muss. Die 12 mann afk mining corp aus Perimeter wird ihren leuten aber immer raten gedockt zu bleiben weil 24/7 "IHR" System becamped ist und die wardecer es auch NUR AUF SIE abgesehen haben.


Fazit: Der Ansatz ist nicht schlecht aber es ist nicht umzusetzten mMn also von mir daher -1
CowQueen MMXII
#18 - 2016-09-20 07:16:15 UTC
Vuhdo Rin wrote:
es ist doch so ... die Mechanik wie hier vorgeschlagen wird, kann einfach nicht funktionieren wenn z.b der krieg von einem verteidiger nur ausgesessen wird und dieser nichteinmal abdockt.


Das würde ich durchaus als funktionierend bezeichnen. Aussitzen funktioniert nur unter bestimmten Voraussetzungen: keine Assets im Space, relativ kleine, wohlmöglich eh nur bedingt aktive Corp. Warum sollte man denen überhaupt den Krieg erklären? Da gibt es doch nichts zu holen.
Vor jeder Kriegserklärung sollte idealerweise stehen, dass man sich überlegt, ob und wie man beim Gegner was abgreifen kann. Ist die Antwort, dass man da vermutlich nichts bekommt, dann ist es halt das falsche Opfer.

Ideal wäre natürlich ein Mechanismus, bei dem der Verteidiger einen wirklichen Anreiz hätte, aktiv zu werden. Aber könnte schwierig werden...

Moo! Uddersucker, moo!

Tigihome
Hogyoku
Goonswarm Federation
#19 - 2016-09-20 08:00:17 UTC
Quote:
Vor jeder Kriegserklärung sollte idealerweise stehen, dass man sich überlegt, ob und wie man beim Gegner was abgreifen kann. Ist die Antwort, dass man da vermutlich nichts bekommt, dann ist es halt das falsche Opfer.


Da stimme ich zu, Krieg wird viel zu leichtfertig erklärt, es ist kein mittel mehr um eine Fehde zwischen Allianzen oder Corps aus zu tragen oder Strategische Positionen wie eine Pos zu vernichten.
Heutzutage wird krieg erklärt weil irgend wer doof im local Postet, dich bumpt oder einfach nur da ist, Krieg ist billig und ohne Konsequenz, Rechtsklick "Declare War" und fertig.

Wenn man unbedingt eine Corps still legen will dann muss man eben die 1,75 Milliarden hinlegen.
Wenn man ein wirkliches ziel hat, einen echten Krieg dann fallen schiffe und es wird nicht so teuer.

Jetzt werden diverse mercs rum weinen "uuuäää, dann verdienen wir nichts mehr, dann nehmt ihr uns unsere Spielweise..."
Nein, im gegenteil, dann ist Merc sein noch profitabler, man hält mit einem oder 2 echten Kriegen in denen mal was abschießt seine Penalty unten und knöpft seinem auftragsgeber trotzdem 1.75 Milliarden ab und steckt sich die 1,25 Milliarden ein die übrig bleiben
Vuhdo Rin
Und schonwieder eine neue Corp
#20 - 2016-09-20 08:11:10 UTC
Die assats im Space muss man aber auch erstinmal finden. Zugegeben, mit den Zitadell ist es deutlich einfacher geworden anchored stuff zu finden aber es gibt ja immernoch possen ( ich weiss die gibt's nich mehr lange ) und selbst wenn die verteidiger corp irgend eine POS oder Zitadelle im space hat, heisst das noch lange nicht das die auch angegriffen wird. Denn Structure Shooting ist eine absolut langweilige Sache im HS, scheinbar noch langweiliger als das Jita Gate zu campen. Denn eine Structure im Space bedeuted für den angreifer das sie mindestens 2x anrücken müssen ( POS / POCO ) oder gar 3x ( Zitadelle ) und darauf hat man nicht viel lust. ich kenn das aus eigener Erfahrung aus der HS agressor sicht, solche Strukturen werden oft nur als Druckmittel eingesetzt oder unr dann abgerissen wenn der verteidiger immer mal wieder mit Guerillia Taktiken abschüsse erzielt.

mMn kann man den angreifer auch nicht dafür bestrafen das der Gegner einfach nicht auftaucht. da kann man noch so viele Infos einholen wie man will, wenn man eine corp sieht die aktiv mit teurem stuff im HS durch die gegend eiert dann wird die halt angegriffen und ist der krieg einmal aktiv bleiben alle 2-3 Wochen offline oder verlassen die Corp um in der NPC corp weiter zu Krabben. Soetwas ist einfach nicht abschätzbar und demzufolge wäre dies eine Bestrafung der Aggressoren für die sie nichts können. Nicht das ist etwas dagegen hätte wenn die Aggressoren etwas mehr blechen müssten denn das sollten sie auf jedenfall.

Du darfst mich auch nicht falsch verstehen, die HS Kriegsmechanik sollte unbedingt überarbeitet werden, aber ich bin dafür zu wenig interessiert und auch zu wenig kreativ als das ich da vernünftige lösungsvorschläge machen könnte. Aber die neue, überarbeitete Version sollte nicht von anfang an zum Nachteil irgend einer Partei entstehen.
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