Обсуждение общих вопросов

бла-бла-бла импы бла-бла бла импы сет бла-бла

импы стоят куда больше исков и сливаются куда чаще чем бонусник, который и дешевле и безопаснее да еще и глазки неуловимые. бонусник не имба, никто с этим не спорит, имба то что его легко ныкать и трудно выколупать, нескан фитов нету, но если число которое стоит в поле антиджам больше числа которое стоит в радиусе сигратуры, то будь добр тащи виртл сет за 2 лярда , а даже если заморочиться и притащить сет в нули(что опасно), то все равно бонусник просто свалит вместе с "соло" певепешером, который (если не дурак) полетит искать корм в других местах. вывод: нерфать засранцев

так что никто не говорит что бонусников надо убрать и аргументы о том, что они приносят пользу и пространство для стратегичесгих маневром написаны конечно логично, но совершенно не к месту. надо выпиливать халяву, даже если к ней все привыкли.

(небольшое лирическое отступление)
напомню вам, что это не единственная халява, которая бросается в глаза. будем надеяться что когда-нибудь ссп сделает что игра сведется не к поиску халявы там и там а к тому что надо будет с кем-то побороться за хороший кусок, как, например с лунами или клаймами. но и там, я считаю, что пассивная добыча несправедлива, нужно чтобы приходилось отвоевывать каждый месяц или даже день добычи у других игроков, а тут поставил и забыл если происходит передел посов то только блобешник на больший блобешник, это отчасти красиво и зрелешно, но это не поощряет конкуренцию между небольшими корпорациями и альянсами, а заставляет народ сбиваться во все более и более крупные объеденения, происходит постоянная монополизация ресурсов, а "свободная рыночная экономика" более-мение работает только, если будет достаточно большое количество разных продавцов. а если есть 2-3 огроменых союза которые к тому же договорились особо не драться друг с другом, то в еве наступает мир, от которого всех тошнит. вот если бы карта была разбита на небольшие кусочки, которые выгодно держать только небольшим корпам, в интересах которых было бы постоянно нападать и отбиваться от соседей, то и пвп в нулях появилось бы, а то только "соло пвпешеры" на геймобилях, которые гоняют ленивых крабов, да крабии силы самообороны (иногда небольшие роумы конечно бывают). если многочисленные правки в баланс игры, не приводят к желанной картине, то может надо немного подкорректировать саму модель игры?

1
то что ты проплачиваешь 2-й акк - это сторонние расходы, не имеющие отношения к теме разговора. я, например, оплачиваю 6 акков, если тебе акк станет не нужен - то вырубай его, дело хозяйское, думаю и без твоих намеков, ссп знает что несколько подписок будет приостановленно, в конце концов немного здравого рассудка у них есть.
2
у меня есть бонусник прокачаный на тенгу и локи, пользуюсь им когда не лень, в последнее время не часто в игре. но за 2 года использования ни одной бонусной тенги не просрал более того я когда был маленьким, то юзал бонусный дрейк в лоусеках, и тоже ни разу его не убили ибо внегрид бонуса имба.
3
виртл сет припас на всякий случай, умею направленным подсканом выводить пробки, чтоб за цикл насканить, но все это требует времени. если бонусник не овощь - то поймать шанса нету. конечно, иногда бонусниководы расслабляются и бывают биты, но это рукожепство, подобное сливу марадера на миске-четверке об непись.


если ты сомневаешься что мне подобные не смогут поймать бонусника в гриде, то о чем ты беспокоишься? -летай как и раньше, не вижу смысла тебе ничего объяснять


п.с. я тоже абужу бонусы, просто я вижу, что это абуз, и все так делают, потому что это абуз(или не делают потому что впадлу), а ты принимаешь халяву как должное.

Ну да, и прити в варпе к маяку. А бонсник при этом радостно едет километрах в 700. И не наварпашь на него, что характерно, ибо дедспейс. А вообще-то речь шла малость о другом. Цитирую: "воткнуть 500мн мвд и топить со снейком в башке быстрее цептока по прямой" Если EnderHexFyre не может поймать такой бонусник на споте, то как он будет его ловить в гриде? Тут два варианта, или он тупо не понимает, о чём говорит, или он врёт, и такой бонусник при желании можно поймать. И лично я склоняюсь именно ко второму варианту.


Они и сейчас рискуют, и их и сейчас прекрасно убивают и на спотах, и на посах, и на андоке, и на гейтах. Это не всегда простое занятие, но тем не менее бонусники и сейчас вполне уязвимы. Более того, как раз загридовый бонусник будет более уязвим, потому что загридовый бонусник - это в 9 случаях из 10 второе окно. И далеко не у всех оно выведено на второй монитор, со всеми вытекающими последствиями, так сказать.


Что значит "не имеющие"? Они имеют самое прямое отношение, потому что входят в понятие "стоимость бонусника". Которая, якобы, сильно ниже, чем стоимость сета импов.


Молодец. Вон там выше я линковал борду смайловского бонусника, посмотри, сколько он терял "неуязвимых имбо-бонусников".

Естественно. А почему бонусник, специально зафиченный для трудного насканивания (в ущерб эффективности, заметь) должен насканиваться легко и непринуждённо?
И я вот несчитаю линки неким "абузом", по крайней мере ничуть не большим, чем сет импов, например. И пока не услышал от тебя внятного объяснения, почему импы не абуз, а линки - абуз.

дурацкий форум окузуется некоректно работает со вложенными цитатами, если их много.

Ну что уж поделаешь, если аргументация типа "Я сказал, значит, так и есть!" меня не устраивает. Хочется более весомых аргументов, а с ними у тебя как-то туговато...

Здорово... А в гриде ты его "беспалевно насканишь", да? Особенно если вспомнить, что хозяина загридового бонусника всегда можно отвлечь боем, что бы у него времени палить комбатки не было, а вот при линках в гриде он их 99% спалит. Не говоря уж о том, что бой может происходить в дедспейсе, где хоть обсканься, а наварпать не выйдет. Т.е. в этом случае получается, что в плане поимки бонусника ничего не измениться, даже чуть хуже будет.


Это пять...
- Бонусники имба, они практически неуязвимы!!!
- Да как же неуязвимы-то, когда на борде полно слитых бонусников...
- Мне это ничего не доказывает, они всё равно неуязвимы, а сливают их исключительно рукожопы!
Это однозначно пять.
Позволю себе небольшое лирическое отступление. За всё время игры мне ни разу не суицидили индус в хаях, хоть я таскал на нём и по несколько лярдов. Следуя твоей логике, нужно заявлять, что индусы неуязвимы для суицидников, а сливают их исключительно рукожопы?

Я вроде уже объяснял, но могу повторить.
1. Бонусники - это весьма вкусная и интересная цель. И значительное сокращение поголовья этих целей, как и значительное уменьшение их уязвимости, меня не может радовать.
2. В очередной раз ССР "легким росчерком пера" превращают месяцы и годы, потраченные на прокачку определённого персонажа, в шлак. Это меня тоже не может радовать.
3. Косвенный буст гей-форматов лично мне тоже не доставляет удовольствия (хотя тут, конечно, субъективно, кому-то как раз такие форматы по душе). Отсутствие линков на скорость можно компенсировать сетом импов, а вот отсутствие бонусов на длину сеток, например, нужных что бы ловить кайт-мобили, уже импами не скомпенсируешь.
4. Вырубить вражеские линки во время боя было одним из тактических приёмов (причём достаточно эффективным). Исключение этого приёма меня тоже ни разу не радует.
При это хоть сколько-то весомых и объективных аргументов за ликвидацию загридовых бонусников я пока не услышал. Поэтому да, я совершенно не в восторге от этой идеи ССР. Я ответил на твой вопрос?

lBRYANl, тогда зачем отвечал? А, и да, я всё ещё жду от тебя хоть одно килмыло, где неким таинственным образом "рядом указан пос".

Уже не раз говорил, бонусник рискует тем же самым, чем и его хозяин, т.е. кораблём и яйцом. Т.е. пилот, летающий без линков, рискует своим кораблём и яйцом, а пилот, летающий с линками, рискует своим кораблём и яйцом, плюс кораблём и яйцом своего бонусника. И речь тут шла немного о другом. Есть импы, которые позволят скомпенсировать отсутствие линков на скорость или откачку, но вот импов на дальность сеток или скребков не существует, насколько я знаю. А фраксетка с Хугина под линками и та же сетка без линков малость разные вещи.

Ключевое слово тут "если". А если нет? Или бонусник из воздуха у тебя берётся? Или его прокачать/купить не надо, не?

Ну-ну... Уберут линки, вместо "а, он дно с бонусами" будут стонать "а, он дно с импами". Причём уверен на 100%, что стонать будут те же самые люди.

Конечно, есть разница. В первом случае ты рискуешь своей башкой с импами и свим кораблём с фитом, а во втором случае ты рискуешь своей башкой с импами, своим кораблём с фитом и плюс к тому кораблём и импами бонусника. Плюс, а не вместо. По крайней мере в лоусеках я не видел людей, которые летали бы под линками, но с пустой башкой.


А на споте можно сразу склочится. Или стоять в разгоне и отварпать. А на посе можно под поле заползти. А "трудноскан" тоже прекрасно насканивается, вопрос только в вероятности встретить достаточно скилованного противника с соответсвующими импами. Но тем не менее это не помогает ни там, ни там, бонусники сливаются за милую душу.

Кому-то просто не по душе буст кайт-форматов, о чём я и писал выше. Хотя, конечно, я вполне допускаю, что кто-то другой как раз этому будет рад, ибо " все хотят сейф пвп и минимум риска".

Да. Потому что как минимум часть аргументов "против" это бы сняло. Ну, пошипел бы по поводу "Мля, вот как всегда, вкачаешь, а цыцыпы понерфят..." и на тему буста кайт-форматов... Зато вопросы по поводу выпиливания большого количества вкусных целей и тактических приёмов, бессмысленной траты времени на прокачку отпали бы сами собой. Или, как вариант, если бы элементарно сделали линки в гриде значительно эффективнее, чем за гридом. Но цыцыпы, к сожалению, предпочли провести ампутацию там, где можно было обойтись косметической операцией

Мне как шахтеру, такая система с бонусами совсем не нравится.... прилет в 0 каждого нейтрала сворачивание бонусника отварп на ПОС цитадель и риск потери слишком увеличивается(
зашел вчера на тест и с радостью обнаружил нерф скифа на руде -450 едениц на руде((( за цикл.

Слёзы лопат бесценны.
"Моя бедная Рорка....."

Рорка - лучшие бонусы, высокий риск.
Орка - средние бонусы, средний риск.
Новый БК бонусник - слабые бонусы, незначительный риск.
Нет бонусника - нет бонусов, нет риска.

Выбирайте.