These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Аукцион по голландскому методу (на понижение)
Author
Previous Topic Next Topic
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#1 - 2016-02-26 06:50:55 UTC
Не знаю, было ли тут такое предложение, но у меня всегда возникает такой вопрос: почему в игре такой метод торгов не реализован?

Если рассматривать рынок в игре, то по сути он действует по всем правилам реального рынка. Тогда получается такой метод продажи реализовать в игре теоретически возможно.

Как происходят торги при обычном и голландском аукционе.

Обычный, то есть на повышение цены.

В игре создается общий контракт на какой-то товар, ставится стартовая цена и, иногда, цена выкупа. И ставится срок действия контракта. Кто за указанный период времени даст большую цену или цену выкупа тот и покупает данный товар. Если за этот период времени никто ничего не предложил, контракт закрывается и товар возвращается владельцу. Все просто.

Голландский метод:

Создается контракт в котором указывается стартовая цена (которая заведомо много больще цены продажи), шаг аукциона (например для очень больших контрактов шаг ставим в 1 ккк исков. для миллионых = 100 000 иск (примерно), от начальной цены зависеть будет) и ставится цена, ниже которой контракт автоматически прекращается как не исполненный, то есть товар возвращается владельцу. При этом, ВНИМАНИЕ!!, эта нижняя цена никому, кроме создателя контракта не известна.

пример: продаем товар А. Ставим стартовую цену 1 кк исков , нижняя граница 400 000 (скрыта) и шаг 50 000 исков. И время действия контракта - например. неделю

Первый покупатель торгуется и цена товара падает на шаг аукциона, то есть 1 000 000 - 50 000 = 950 000. Потом следующий делает ставку на шаг. При этом, никто не знает. будет ли очередной шаг тем, после которого аукцион будет завешен как неисполненный.

Если этот метод торгов в ЕВЕ не приемлем, то хотелось бы знать почему
MARAT GAFIATULLIN
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#2 - 2016-02-26 20:21:46 UTC
так как умные буратино будут ставить цену выкупа много выше наминала
Kum Amato
Amato Corporation
#3 - 2016-02-26 20:23:11 UTC
Ставишь цену макс 10 млн , а цену выкупа 9.9 млн - профит
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#4 - 2016-02-27 03:30:46 UTC
Вот в том то и суть такого метода продаж

По поводу же того. что кто-то начнет продавать копеечные товары за баснословные деньги, то это решаемо, через установку определенных правил.
Larus Raksha
Rival Industries
#5 - 2016-02-27 10:45:43 UTC  |  Edited by: Larus Raksha
Baba Yob wrote:

Первый покупатель торгуется и цена товара падает на шаг аукциона, то есть 1 000 000 - 50 000 = 950 000.



И поскольку больше никто не пришёл на аукцион он выкупает товар по 950 000 при его рыночной стоимости в 50 000.
Ну и кто в здравом уме будет делать ставку по цене вышей той которой он бы хотел купить?



Аукцион на понижение работает иначе:

Ты покупаешь, True Sansha Warp Scrambler за 5ккк исков, и каждый продавец приходит и предлагает тебе дешевле и дешевле
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#6 - 2016-02-27 12:11:50 UTC  |  Edited by: Kosmo Babay
Все вопросы - решаемы

Как?

Путем ввода ряда правил ведения торгов, для того чтобы, как раз таки, не могли продать копеечный товар за овердофига исков.

Какие это могут быть правила (В качестве примера для размышления, но не как окончательные. А то я вижу, многие тут уже считают мои слова как все. конец, именно так и будет )))))

1. Допустим минимальное количество ставок для того, чтобы аукцион состоялся. Причем количество ставок согласовать с шагом аукциона
2. Шаг аукциона приравнять к процентному соотношению от стартовой цены.
3. Не давать ставить стартовую цену больше стольки то процентов от реально возможной цены продажи товара. То есть, имея товар в 1 000 иск (реальная цена), организатор аукциона не сможет поставить ее в 100 ккк. Максимум 10 000. (как пример)


Кстати по количеству ставок. Это значение тоже можно привязать к шагу аукциона и нижней границе.

Поясню.

Имеем Товар А, средняя цена на рынке которого в пределах 100 - 120 кк исков.

Стартовая цена товара допустим в 4 раза больше чем максимальная средняя - 480 кк (больше не поставит)

Далее у нас три параметра: шаг аукциона, количество ставок (участников), нижняя граница. Причем последний уже выставлен в зависимости от рыночных данных

Если ставим шаг аукциона (в процентах от стартовой цены). то автоматически расчитывается количество ставок, которое нужно будет сделать, чтобы торги состоялись,

Если мы ставим количество ставок (опять же не ниже определенного значения), то исходя из этого автоматически выставляется шаг аукциона.

Но тогда значение шага и количества ставок, как и нижняя граница - значение не известные участникам торгов.

Таким образом ситуации, когда сделают одну ставку и купят товар за очень дорого исключаются, потому что по прошествии определенного времени торги закрываются как не состоявшиеся и товар возвращается владельцу.


Значение шага тоже можно отрегулировать в пределах определенных. То есть например не более 10% от стартовой цены.
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#7 - 2016-02-27 13:40:00 UTC
Мое дело предложить.

Просто вопрос такой возник давно.
Ener Roe
Graveyard of All Hopes
#8 - 2016-02-27 21:53:02 UTC
Идея интересная, но тогда понадобится программа или людской персонал, которые будут арбитром в такой торговле (в реальности честностью и завышенностью цены, занимается аукционист или аукционный дом).
Salah ad-Din al-Jawahiri
Dreamweb Industries
Novus Ordo.
#9 - 2016-02-27 23:01:41 UTC
Ener Roe wrote:
Идея интересная, но тогда понадобится программа или людской персонал, которые будут арбитром в такой торговле (в реальности честностью и завышенностью цены, занимается аукционист или аукционный дом).


Кстати, пусть автор темы и создаст свой аукционный дом на независимом ресурсе, чтобы люди могли торговать на нём голландским методом. Дополнительный плюс такого подхода состоит в том, что в подходящий момент владелец заведения сможет унести все доверенные ему пожитки торгующих Lol

Agent of the New Order

Live by the Code - die by the Code.

The Voice of Highsec
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#10 - 2016-02-28 01:58:29 UTC
Саладдин, дык том то и дело, что мне интересно именно Почему, то есть по какой причине, такой метод торгов не используется в ЕВЕ.

Если существует аукцион на повышение, то почему нельзя и не понижение сыграть?

Если рынок Евы работает по правилам реального рынка, то получается огромная часть этого рынка просто теряется. КАк вариант
Salah ad-Din al-Jawahiri
Dreamweb Industries
Novus Ordo.
#11 - 2016-02-28 11:23:50 UTC  |  Edited by: Salah ad-Din al-Jawahiri
А почему в Еве нет своповых сделок и фьючерсных контрактов? Почему нет биржевых опционов? Отдельные деривативы на кокаиновые изменения в игровом балансе тоже бы не помешали.

Многовато "почему" получается, не правда ли? А ответ на все эти "почему" прост: "потому что". Потому что нету.

Agent of the New Order

Live by the Code - die by the Code.

The Voice of Highsec
Odil Enskij
Cagey sloggers
#12 - 2016-03-05 18:23:35 UTC
1) что вы предлагаете продавать этим методом?

2) топик стартер не разобрался в голландском аукционе. там нет ставок. кто кнопку первый нажал - тот и купил. время торгов - известно. стартовая цена и текущая цена известна всем. цена нижняя/стоповая - не помню. цена постоянно падает в единицу времени. если вас цена устраивает - вы жмёте кнопку и товар ваш. вы боитесь что конкуренты купят раньше и поэтому даёте бОльшую цену. в википедии очень хорошо расписано.

3) модули в еве не портятся, покупателю не надо торопиться. местный маркет (с точки зрения покупателя) работает на понижение, только продавец должен руками менять цену. сделать это можно раз в 5 минут. в еве от "имени/брэндовости" продавца качество не зависит. покупателю, по большому счёту пофигу у кого он купит за ту цену которая его устраивает.

4) то что вы предлагаете - очень похоже на встраивание в игру торгового бота, которому вы задаёте макс цену, шаг понижения, стоп-цену, чтобы этот бот вместо продавца переставлял ордера.

пока не убедили в полезности.

"ISK - the ULTIMATE GUIDE to EVE ONLINE"