These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

несколько предложений для ссп

First post
Author
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#1 - 2015-12-22 20:57:46 UTC
всем еще раз привет, в голову пришли мысли о том чего бы хотелось увидеть в еве, и вот выдалась свободная минутка, попробую описать в чем дело.

во первых косметические изменения:

1 улучшение маркета
хотелось бы чтобы исправили небольшое неудобство. когда торгуешь большим кол-вом товара.
случается что какой-то вид товара скупают полностью, и нету никакого способа узнать какой именно. если выставленно более 300 ордеров, то сверять списки становиться невероятно трудно, а если еще и несколько персов торгует... надо бы сделать так чтоб уже выполненные ордера не пропадали из таблицы, а оставались висеть с красной надписью выполнено! развивая эту мысль предложу чтоб в частично выполненные ордера можно было бы докладывать товар, например, если продалось 5 рифтеров из 6, то есть возможность обновить ордер одним кликом, если есть 5 рифтеров в ангаре. и в ордере снова будет 6 рифтеров из 6-ти возможных. да даже если и нету 5 рифтеров а есть только один, надо бы чтоб его можно было все равно впихнуть в старый ордер а не плодить новые.

2 улучшение автопилота
часто возникает надобность облететь кучку систем, я их добавляю в список точек автопилота и облетаю, но я не могу быть уверенным в том, что я упорядочил список в оптимальном порядке и не сделаю несколько лишних прыгов. хотелось бы чтобы автопилот имел возможность помочь упорядочить проходимые системы так, чтоб не совершались лишние прыжки по гайкам. тем более часто по миникарте не ясно какие системы с какими соеденены, а 3д картой трудно управлять.

3 гиперпортал в меню по иконке модуля
есть давняя, но небольшая проблема с БО и Титанами. действия "прыгнуть самому" и "зажечь мост" у этих кораблей выполняется из одного контекстного меню "правой кнопке по капаситору/кораблю" переодически это приводит к ошибкам. можно сделать удобнее, если в меню по капаситору/кораблю оставить только прыгнуть самому, а возможность зажигать мосты перенести на меню, вызываемое, например, правой кнопкой по иконке модуля бриджа. путаницы бы не осталось.


теперь более глобальные и неоднозначные изменеия которые я хочу предложить:

1неконтролируемость плекса и качество игры.
проблема в том что почти весь гриндинг(рутина для заработка) в еве безбожно уныл и однообразен, в связи с этим я редко вижу народ, который испытывает удовольствие от крабанья или майнинга, но вынуждены этим заниматься имея целью развить своего игрового персонажа и купить ему все необходимое, с каждым годом в игре ставиться все труднее играть получая удовольствие от игры, играя бесплатно, из-за постоянного роста плекса в цене. хоть и 5 000 рублей в год приемлемая цена(пусть и не для всех), но играть в еву в одно окно не интересно, а оплачивать несколько окон уже будет (10 000) (15 000) (20 000) (25 000) и Т.Д. хотелось бы чтоб за второй акк и последующие аккаунты была бы какая-то скидка или чтоб плекс как-то подешевел, реально жаба душитBig smile.

2торговые ботоводы
я знаю что в еве полно ботов(пусть и в обличии красноглазых китайцев) которые борыжат на +-0.01 иска. это не делает игру лучше, предлагаю чтобы цену товара можно было бы менять не мение чем на 1%(или как сср удобнее) от минимальной/максимальной.


3контракты чтоб существовали не по 2 недели, а как и ордера по 3 месяца, и чтоб их было побольше а то 14 на персонажа это пшик, торговля ордерами далеко не идеальна, потому что нельзя из нее исключить красных минусовBig smile а в реальных войнах так всегда делают(несправедливо, что так нельзя в еве).






EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#2 - 2015-12-22 20:58:30 UTC
зарезервировано.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#3 - 2015-12-23 13:16:42 UTC
У автопилота есть кнопка оптимизации маршрута. По крайней мере была.

Open your eyes. And awaken.

ISD Betula Ermanii
ISD LOC
ISD Alliance
#4 - 2015-12-23 15:08:34 UTC
1. Дозаполнение ордера - в принципе интересно, имеет право на жизнь, и достаточно удобно должно быть.

2. В данном случае в принципе можно подправить, введением ручной настройки автопилота именно по системам, а не задачей определенных условий. Автопилот же не знает, как вам хочется побыстрей пролететь)

3. Думаю, нет. Из-за этого такие превосходные спонтаные бои получаются Smile

Насчет ПЛЕКСа - тут акулья хватка капитализма, ничего не поделаешь. Плекс оценен рынком именно на эту сумму, не больше и не меньше. Ну и оплачиваясь ПЛЕКСом - это не совсем бесплатная игра, думаю не надо пояснять почему.

Насчет трейд - ботов - их банят, но плодятся они быстрей (

Насчет контрактов - 2 недель обычно более чем достаточно. А насчет минусов - можно им запретить на своих станциях в нулях докаться, и тогда никто ничего скупать не будет.

ISD Betula Ermanii

Lt. Commander

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#5 - 2015-12-23 16:33:10 UTC  |  Edited by: EnderHexFyre
наша страна и многие другие живут в условиях капитализма, тем не мение пустить национальную валюту на самотек еще никто никогда не отваживался кроме как в еве. это я на тему плекса замечание сделал. от цены плекса очевидным образом зависит и тот уровень удовольствия от игры, что получают игроки, а на это и должны в первую очередь должны обращать внимание те кто игру придумывал. уверен что ССП могут придумать как не убавляя своих доходов сделать игру лучше.

спонтанные бои это хлорошо, но по-моему бои должны показывать игру ума и навыков игроков, а не результат глупых ошибок вызванных часами безделия на посе у БО или Титана. тем более что многие бои которые произошли из-за косяков, итак бы однажды произошли.

с точки зрения торговца в жите огораживать кого-то от рынка это глупо, а вот с точки зрения торгашей-аборигенов НПЦнулей-лоу, есть желание создать конкурентное преимущество для союзников. возможности закрывать ордера минусам не предусмотрено, а торговля контрактами не доведена до ума. контракты хорошо годятся только чтоб осуществить уже зарание оговоренную сделку. почему игроки должны себе отказывать в экономическо-политических противостояниях? на мести ССП дать в руки игрокам такие инструменты вполне оправданно, еще какое нибудь обновление можно приурочить: "экономические воины". ввели же малополезную систему баунти, и обновление "возмездие" а тут похоже может выйти что-то поинтереснее, может как экономический симуляр Ева заметно подрастет.


возможность изменять цену ордера на 0.01 иска позволяет безнаказанно копировать экономическую стратегию. при этом у копировальщика даже преимущество. по сути 0.01 иска ничего не стоит. по сути есть очередь народа которая хочет продать свои товар. например товар пусть стоит 1 000 000.00 исок. народ становиться в очередь и продает(покупет). глупо создавать еще одну очередь народа, которая хочет продать товар по 1 000 000.01 иска. это же по-сути та же самая цена. почему покупатель, который пришел купить тот же товар по той же цене, что и я будет находиться в очереди выше меня, если я пришел раньше? по аналогии можно придти в первый день продаж книги о Гарри Поттере за 550 рублей и обставить километровую очередь покупателей мотивируя тем, что я готов купить книжку за 550 рублей и одну копейкуP если обратить внимание на эту деталь и (говоря языком программистов) изменить модель "СТЕКА" на модель "ОЧЕРЕДИ", то 0.01 торгаши-паразиты останутся не у дел и их не нужно будет банить, а будут только торговцы, шевелящие головой.

расскажу как устроены боты торговцы на 0.01 иск. между большинством, даже оборотистых товаров есть "СПРЕД" -- это разница между самой большой покупочной ценой и самой маленькой продажной ценой. так вот эти боты создают небольшие ордера на покупку и держат его самым выгодным, то есть самым дорогим скупочным ордером, однажды этот ордер будет выполнен, и тогда товар моментально будет выставлен как самый дешевый продажный ордер. и величина Спреда помноженная на количество товара в обороте и составит профит бота торгаша. конечно может случиться что что-то пойдет не так и огромная партия товара обвалит рынок еще до того как удасца что-то продать или появиться ловкий бот-конкурент или красноглазый китец-задрот, позадротистее бота. однако такие спекулятивные ордера редко имеют большую стоимость и поэтому риски минимальны. многочисленные небольшие спекулятивные ордера приносят ботам стабильный доход, тем более, что алгоритм понятен даже обезьяне. если перейти от принципа последний пришел первый ушел к принципам очереди, то конкретно такие простейшие боты-паразиты пропадут.
ISD RocketJump
Ministry of War
Amarr Empire
#6 - 2015-12-23 17:31:19 UTC
Касательно нотифа о завершенном ордере - могу только поддержать.

Но вот об остальном:

1) И Asakai, и B-R5 случились из-за ошибки, причем Asakai - именно из-за ошибки портал/пропрыг. Говорить "битва все равно произошла бы" - неверно. Так можно дойти до того, что все действия за игрока будут выполнять автоматические скрипты, а "кому надо - тот подерется, а мне лично не надо".
2) Возможность изменять цену на 0.01 иска позволяет изменять ордер так, как того захочется игроку. "Экономическая стратегия" - это сейчас так принцип "купи дешево, продай подороже" называется?

Quote:
по аналогии можно придти в первый день продаж книги о Гарри Поттере за 550 рублей и обставить километровую очередь покупателей мотивируя тем, что я готов купить книжку за 550 рублей и одну копейку

Если есть продавец, который продает книгу за 550.01 и перед ним нет очереди - почему бы и нет?

3) Национальную валюту Евы на самотек никто и не пускал. А что растет в цене предмет, на который высокий спрос и низкое предложение - ну так это базовый экономический принцип: https://en.wikipedia.org/wiki/Supply_and_demand

4) С точки зрения "торгашей-аборигенов" - в большинстве случаев абсолютно никакой разницы, купит ли этот товар противник или союзник. И тот и другой найдет способ получить желаемое, но вопрос в том, кому они отдадут свои деньги.

ISD RocketJump

Lieutenant

Community Communication Liaisons (CCLs)

Interstellar Services Department

EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#7 - 2015-12-23 18:53:26 UTC  |  Edited by: EnderHexFyre
благодарю за поддержку по поводу предложения о завершенных ордерах.
по поводу остального я исхожу из того что математическая модель игры тем лучше, чем полнее она соответствует реальной жизни, таковой какая она есть.

"если есть продавец, который продает книгу за 550.01 иска и перед ним нету очереди"

это звучит так как будто кто-то всерьез считает, что цены 550 и 550.01 разные. конечно в рамках евовской модели экономики это разные цены, но модель где столь близкие цены считаются одинаковыми более естественна, и модель очереди более естественна чем модель "последний пришел-первый обслужен", к тому же такое изменение по-своему разрешит проблему ботов, которые не смогут использовать столь простые алгоритмы. конечно это будет уже совсем не косметическое изменение, но возможно из предложения можно будет что-то полезное вычленить...

базовые принципы экономики я еще в школе прошелBig smile. но я подозреваю, что проблема не только в том что плекс пользуется спросом, а еще и в том что его многие испозуют не по назначению, а как средство для долгосрочных инвестиций, развейте мои сомнения и скажите что количество "не съеденных" плексов не возрастало воследние 2-3 года. тогда я поверю, что плексов действительно на всех нехватаетBlink а если это не так, то ссылка на википедию со школьной программой ничему меня не научит... напомню что среднесуточный онлайн в игре 3 года неперерывно падает, а цена на плекс непрерывно увеличивается. я думаю, что это взаимосвязанно. а если выяснется что куча плексов в закромах у барыг все растет и растет, то мысль о том что к плексу не стоит относиться как к обычному внутриигровому предмету придет сама собой. я думаю что подобные мысли итак посещают разработчиков, потому что они уже второй раз проводят ивент где в награду игровое сообщество получает довольно много плексов. и я просто хотел в этом посте выразить поддержку.


по поводу торговли через контракты или стедингов в ордерах.
прибегать к общественному мнению о том хотят ли они продавать на своей территории товар врагам или нет нечесно. никаких опросов на моей памяти не проводилось, а в похожих темах на форумах мнения часто разделялись на за и против. вот я довольно долго живу по НПЦ нулям, это довольно удобное место для ПМЖ, когда было больше времени на игру я играл во много окон и торговать тоже любил. у меня было желание создать для альянса торговую зону, ведь торговая зона это хорошо, но мой альянс не всегда был ПВП ориентирован, а уж тем более не всегда представлял из себя "хозяев" местности. часто нас прилетали пинать залетные, а когда нам удавалось надрать им зад, они имели возможность скупиться прям в нашей домашке и дальше долбать нам мозги. а уж от красных соседей, что скупались прям в доке нашей домашке по моим же ордерам для моего али проблем было не меньше.

по поводу контрактов, хочу сказать, что 2 недели это мало. если один человек пытается всегда держать в наличии набор форматных кораблей на альянс, то необходимость раз в 2 недели пару часов ковыряться в контрактах, заново все ковырять по ангарам, заново подписывать каждый контракт что в нем лежит и скока все это стоит, отдельно замечу что как не старайся все кораблики все равно ссыпаются в одну кучу. это совсем не то что хотелось бы видеть. просто убрать сомнительное ограничение в 14 дней сделать 90, ограничение 14 контрактов личных и 60 от корпорации подрасширить и сделать возможность личные контракты выставлять по стендингам или на альянс. все это легко реализовать, а говорить что никому не надо странно, я получается никто?



конечно неаккуратные титановоды уже 2 раза справоцировали махачи огромного масштаба и это здорово, но не стыдно ли сотрудникам радоваться тому что они произошли из-за неудобного интерфейса? и там и там были стороны, желающие подраться, и именно это я имел ввиду, когда говорил, что бой все равно бы состоялся. любой построенный в еве корабль все равно помретBig smile.
Kum Amato
Amato Corporation
#8 - 2015-12-28 12:12:12 UTC
ограничить "срок годности" ПЛЕКСА 2-3-мя месяцами, по прошествии которых ПЛЕКС начинает "таять" с каждым днём - т.е. подписка не на 30 а на 29...28...27...26...дней. На каждый ПЛЕКС прикрутить таймер - начало отсчета - момент покупки на сайте.
Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2015-12-29 05:33:49 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Kum Amato wrote:
ограничить "срок годности" ПЛЕКСА 2-3-мя месяцами, по прошествии которых ПЛЕКС начинает "таять" с каждым днём - т.е. подписка не на 30 а на 29...28...27...26...дней. На каждый ПЛЕКС прикрутить таймер - начало отсчета - момент покупки на сайте.

Дурная идея, которая через месяц обвалит все заначки плексов и задерет его цену еще выше за счет паники на рынке.

Тут надо действовать по другому - запрещать ПЕРЕПРОДАЖУ Плекса.
Плекс куплен у ССр игрокм 1, выставлен в маркет, куплен игроком 2. Все. Игрок 2 может произвести оплату услуг (подписка, аурум и т.д.)
Но он не сможет выставить этот плекс обратно в маркет.

Такая схема не запрещает накопления плексов, но ограничивает спекуляцию на плексах и ограничивает накопления для покупки игровых предметов за иски.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#10 - 2015-12-29 09:19:10 UTC
Helga Chelien wrote:
Kum Amato wrote:
ограничить "срок годности" ПЛЕКСА 2-3-мя месяцами, по прошествии которых ПЛЕКС начинает "таять" с каждым днём - т.е. подписка не на 30 а на 29...28...27...26...дней. На каждый ПЛЕКС прикрутить таймер - начало отсчета - момент покупки на сайте.

Дурная идея, которая через месяц обвалит все заначки плексов и задерет его цену еще выше за счет паники на рынке.

Тут надо действовать по другому - запрещать ПЕРЕПРОДАЖУ Плекса.
Плекс куплен у ССр игрокм 1, выставлен в маркет, куплен игроком 2. Все. Игрок 2 может произвести оплату услуг (подписка, аурум и т.д.)
Но он не сможет выставить этот плекс обратно в маркет.

Такая схема не запрещает накопления плексов, но ограничивает спекуляцию на плексах и ограничивает накопления для покупки игровых предметов за иски.


и я того же мнения, я за то, чтобы убрать возможность использовать плексы как торговый актив, на рынке из без этого полно свободы.