These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Neue Spieler – Fragen und Antworten

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Gewinn machen - how to

First post
Author
Michelangelo Turtle
Hedion University
Amarr Empire
#1 - 2015-11-25 20:56:29 UTC
Hallo zusammen,

bin relativ neu in EVE und habe mir als Ziel gesetzt, meine PLEX via ingame zu finanzieren.

Leichter gesagt als getan, innerhalb des nächsten Monats wird das wohl nix....

Habe mir ne Blueprint für Gallente Fuel Blocks gekauft. Dazu noch die Ressourcen und hab dann 40 Blöcke gebaut.

Andere Gebote für einen Block liegen bei ca. 17,5k das Stück.

Ich müsste meine für 20k das Stück anbieten um keine Verluste zu machen!!!

Was hab ich falsch gemacht? Gibts Skills, die so viel ausmachen? Kann man irgendwo billiger einkaufen?

Danke für Tipps und Hilfe :)

Grüße
Michelangelo
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#2 - 2015-11-25 21:46:31 UTC
Das Problem ist, dass einige Leute denken, dass ihre Zeit nichts wert ist. Daher gehen die mit den Preisen stark runter (sie bauen das nötige Zeug selber ab) und ruinieren damit dir den Markt.
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#3 - 2015-11-25 22:45:42 UTC
Servus und willkommen in New Eden, Michelangelo!

Eines vorweg: Deinen Account via PLEX zu finanzieren, wird bei den derzeitigen PLEX-Preisen auf dem Markt immer in Arbeit ausarten. Knapp 1.2B ISK im Monat zu verdienen ist hart - ganz besonders als Neuling, weil Dir für effektives Wirtschaften neben vielen Skills auch die Erfahrung fehlt.

Da muss Du schon enorm viel Geduld, Ausdauer und Zeit mitbringen.
Hinzu kommt noch, dass alles, was in Arbeit ausartet, früher oder später (eher früher) keinen Spaß mehr macht.
Und man zockt ja für gewöhnlich wegen dem Spaß Blink


Mit Produktion kenne ich mich nicht sonderlich gut aus, dazu kann ich Dir nur wenige Tipps geben - aber wenn Du gleich zu Beginn relativ schnell an ISK kommen willst, kann ich Dir raten, Deine Scan- und Hacking-Skills zu steigern und im Highsec Deinen Job als Erkunder zu üben. Wenn Du den Vorgang des Scannens und Hackens im Schlaf beherrschst, dann setz Dich in eine Covert Ops Fregatte und mach das gleiche im Nullsec oder im Wurmloch. Viel gefährlicher, aber wesentlich lukrativer (gilt grundsätzlich in EvE).

Mit viel Glück und Wohlwollen der Lootfee kannst Du da Deine PLEX an einem Wochenende verdienen (und Dich dann an den anderen drei Wochenenden entspannt um kleine Nebenverdienste kümmern).

Ansonsten gilt immer die goldene EvE-Regel: fliege nichts, was Du Dir nicht leisten kannst, zu verlieren Attention


Wenn Du Lust darauf hast, Dein Geld mit Erkundung zu verdienen, dann kannst Du Dich gerne bei mir bzw. bei einem meiner Corp-Mitglieder melden - wir sind sehr Anfänger-freundlich und haben Tonnen von nützlichen Infos (auch für Produktion, wenn Dich das weiterhin interessieren sollte).

Regards and fly safe o7
Vader

Do not go gentle into that good night,

though wise men at their end know dark is right,

rage, rage against the dying of the light.

Michelangelo Turtle
Hedion University
Amarr Empire
#4 - 2015-11-26 06:44:14 UTC
@Tineoidea: Ok, dann muss ich wohl versuchen billiger an die Ressourcen zu kommen. Gibt es eine Anlaufstelle, an der man Minern regelmäßig Ress abkaufen kann? Oder bin ich mit Gallente Fuel Blocks auf dem falschen Dampfer und sollte mir lieber etwas anderes suchen?

@Valder: Danke für die Tipps :) Ich komme gerne auf das Angebot zurück!

Grüße,
Michelangelo
Jinpaxchi Dentako
Research Industries
#5 - 2015-11-26 06:59:10 UTC
Michelangelo Turtle wrote:
@Tineoidea: Ok, dann muss ich wohl versuchen billiger an die Ressourcen zu kommen. Gibt es eine Anlaufstelle, an der man Minern regelmäßig Ress abkaufen kann? Oder bin ich mit Gallente Fuel Blocks auf dem falschen Dampfer und sollte mir lieber etwas anderes suchen?

@Valder: Danke für die Tipps :) Ich komme gerne auf das Angebot zurück!

Grüße,
Michelangelo


Fuel Blocks an sich sind OK, aber Du hast gerade als Neulinge keine Möglichkeit damit was zu verdienen.

Weder hast Du die Produktionsskills um günstig und effektiv zu produzieren.
Noch hast Du die Skill um ein paar oder alle Rohstoffe selber herzustellen.
Noch hast Du die Skills um die Mats oder das Erzeugnisse zu Transportieren.

Produktion an sich ist schon schwer genug, da würde ich erst mal mit weniger Komplizierten Produkten Anfangen.



Michelangelo Turtle
Hedion University
Amarr Empire
#6 - 2015-11-26 07:19:37 UTC
Quote:
.... da würde ich erst mal mit weniger Komplizierten Produkten Anfangen.


zum Beispiel?

Das Spiel ist wahnsinnig umfangreich, was man alles machen kann:

- handlen
- produzieren
- expedizionen fliegen
- aufträge fliegen

oder alles zusammen, produzieren/abbauen - fliegen lassen - produzieren - handeln

welches Thema sollte man sich denn Anfangs vornehmen? Jeder möchte natürlich das tun worauf er Lust hat, Titan muss also noch warten^^

Grüße und Danke :)
Michelangelo
Arben Turbion
Doomheim
#7 - 2015-11-26 07:31:25 UTC
Valder Ripley wrote:
Servus und willkommen in New Eden, Michelangelo!

Eines vorweg: Deinen Account via PLEX zu finanzieren, wird bei den derzeitigen PLEX-Preisen auf dem Markt immer in Arbeit ausarten. Knapp 1.2B ISK im Monat zu verdienen ist hart - ganz besonders als Neuling, weil Dir für effektives Wirtschaften neben vielen Skills auch die Erfahrung fehlt.

Da muss Du schon enorm viel Geduld, Ausdauer und Zeit mitbringen.
Hinzu kommt noch, dass alles, was in Arbeit ausartet, früher oder später (eher früher) keinen Spaß mehr macht.
Und man zockt ja für gewöhnlich wegen dem Spaß Blink


Mit Produktion kenne ich mich nicht sonderlich gut aus, dazu kann ich Dir nur wenige Tipps geben - aber wenn Du gleich zu Beginn relativ schnell an ISK kommen willst, kann ich Dir raten, Deine Scan- und Hacking-Skills zu steigern und im Highsec Deinen Job als Erkunder zu üben. Wenn Du den Vorgang des Scannens und Hackens im Schlaf beherrschst, dann setz Dich in eine Covert Ops Fregatte und mach das gleiche im Nullsec oder im Wurmloch. Viel gefährlicher, aber wesentlich lukrativer (gilt grundsätzlich in EvE).

Mit viel Glück und Wohlwollen der Lootfee kannst Du da Deine PLEX an einem Wochenende verdienen (und Dich dann an den anderen drei Wochenenden entspannt um kleine Nebenverdienste kümmern).

Ansonsten gilt immer die goldene EvE-Regel: fliege nichts, was Du Dir nicht leisten kannst, zu verlieren Attention


Wenn Du Lust darauf hast, Dein Geld mit Erkundung zu verdienen, dann kannst Du Dich gerne bei mir bzw. bei einem meiner Corp-Mitglieder melden - wir sind sehr Anfänger-freundlich und haben Tonnen von nützlichen Infos (auch für Produktion, wenn Dich das weiterhin interessieren sollte).

Regards and fly safe o7
Vader


Hehe einen Neuen gesehen und gleich Hand drauf was? RollLol

Nein alles gut.

Durch Erkunden kannst du deine Plex gut und schnell Verdienen bei geringen Skills, doch setz dich dafür besonders mit den Grundgesetzen in den jeweiligen Gebieten auseinander. Sprich wie läuft es im Low ( bist Freiwild für alle und jeder will dir an die Hose ^^ ) oder Null ( Bubbles etc. ). Tu das wenn du dich im Scannen sicher fühlst und BEVOR du in andere Gebiete gehst. Das gleiche wie im Null gilt auch für WH`s aber 1. hier werden die Leute die im System sind nicht im Local angezeigt und 2. umgeh die Sites die Unsecured... heißen. Dort sind nämlich die Sleeper drin und die zerlegen dich Fachgerecht.
Was Feinheiten angeht wären Gespräche mit erfahrenen Leuten von Vorteil.
Von daher kann ich nur sagen halt dich ruhig an Valder. Er und seine Leute machen das ja hauptberuflich Big smile
Rizz Razz
Sirius Syndicate
Shadow Ultimatum
#8 - 2015-11-26 07:43:39 UTC
Hmm ... also die hier gegeben Tipps zu Fehlersuche gehen in die richtige Richtung, treffen es meiner Meinung aber nicht genau. Mal ein paar Punkte zur Effizienzsteigerung in der Produktion:

1. erforsche deine Blueprint maximal! du kannst jede Blueprint in der Materialeffizienz (10% Weniger Materialeingabe) und Zeiteffizienz (20% weniger Zeit) erforschen. Bei manchen Blueprints dauern gerade die letzten Stufen mehrere Tage/Wochen ... man kann da drauf verzichten, aber geh davon aus, dass die Konkurrenz ihre BPs maximal erforscht hat ...

2. Die erforschte Materialeffizienz wirkt sich oft erst ab einer gewissen Anzahl von Produktionsdurchläufen aus, da beim Materialverbrauch immer aufgerundet wird (und ich glaube immer mindestens ein Stück pro Durchlauf verbraucht wird). D.h. Angenommen ein Produktionsdurchlauf hat (ohne erforschte Materialeffizienz) 3 Stk. X als aeingabe, dann kommst du bei einer Materialeffizienz von 10% zwar rechnerisch auf 2,7 Stk., was dir aber wegen der Rundungsregel nix bringt .... im beschriebenen Beispiel hat deine Materialeffizienz erst ab 4 Produktionsdurchläufen einen Effekt und erreicht erst ab 30 Durchläufen ihre maximale wirksamkeit.

40 Fuelblocks sind meiner Erinnerung nach nur ein Durchlauf ...

3. Versuche beim Einkauf der Materialien zu sparen, d.h. sie mit Buy-Aufträgen zu kaufen. Das hat zwar streng genommen nichts mit der Produktion zu tun, bringt aber zusätzlichen Gewinn :)

4. ein wesentlicher Kostenfaktor ist eine eigene POS, da dann keine Facility-Fee (oder wie das heisst anfällt). Allerdings gibt es Produkte bei denen das im Verhältnis zum Verkaufspreis kaum eine Rolle spielt und bei anderen ist es der Unterschied zwischen "Verlustbringer" und "sehr profitabel" ... natürlich hat eine eigene POS auch Nachteile und lohnt sich wohl nur ab einer gewissen Größenordnung.

5. such dir ein abgelegnes System zum produzieren (Systemkostenidex!) ... bedenke, dass die Nähe zu Jita teuer ist aber andere Vorteile hat ... mir ist inhwischen Nähe zu Jita wichtiger als absolute Stückkosteneffwktivität ...

6. Skills sind nicht so wichtig (ausser natürlich produktionsslots)

7. generell sind T1 Produkte mit hohem Durchsatz sehr konkurrenzlastig ... einen Fuelblock-Produktionsauftrag kann ich 30 Tage laufen lassen d.h. Ich brauche mich 30 Tage nicht zu kümmern ... das ist eine Bequemlichkeit die ich mit weniger Gewinn "bezahlen" muss ...

8. ich empfehle diesen Rechner http://eve-industry.org/calc/. ... vergiss aber nicht deine individuellen Kauf/Verkaufssteuern und Maklergebühren einzurechnen

Viel Glück und man sieht sich auf dem Markt ... dann aber als Feind :)
Michelangelo Turtle
Hedion University
Amarr Empire
#9 - 2015-11-26 08:24:29 UTC
Klar 40 Blocks machen mich nicht reich^^

Danke für die Tipps Rizz, werde mich mal an dem Rechner versuchen.

Wo kann man denn Blueprints weiterforschen? In Jita geht das ja nicht.

Grüße,
Michelangelo
Yngvar ayShorn
Einheit X-6
#10 - 2015-11-26 08:44:42 UTC
Deine Fragen zeigen mir/uns, dass du noch einiges an Input brauchst.
Da du damit als Noob nicht alleine bist, oh Wunder, haben sich fleißige Leute hingesetzt und ein Standartwerk zusammengezimmert, deutschsprachig, welches viele viele Fragen am Anfang beantwortet und eine breite Basis an EVE-Wissen vermittelt.
Das ganze schimpft sich Pilotenhandbuch, kurz PHB und lässt sicher hier downloaden: http://phbv3.de/phb/dl.php

Durch den aktuellen Patch-Intervall ist es nicht ganz up2date dennoch sind die Infos darin soweit brauchbar, dass es dir sicher gut weiterhelfen wird. Die Version v3.4 ist das Hauptwerk, die Version v3.4.5 - DIY (Do it yourself) ist das Add-On und dürfte für dich auch mehr als interessant sein.

Downloaden, ausdrucken und aufs stille Örtchen legen... deine Sitzungen werden demnächst länger, glaub mir. Big smile


Ansonsten empfehle ich gerne die Seite von unserem geschätzten Darkblad: http://www.schildwall.info/
Da gibt's so ziemlich zu jedem und allem rund um EVE hilfreiche Links, Tipps und Tricks.
Darkblad gibt die Seite zwar demnächst wohl an jemand anderen ab, für deine Bedürfnisse und deinen Wissensstand wird's da aber viel interessantes und viel Lesestoff geben.

Mit diesen Unterlagen kannst du dir viel selbst beibiegen und hast auch erstmal eine Gesamtübersicht, was EVE so bietet.

o/

+250.000 Skillpunkte für neue Accounts mit meinem Link!  -->> Klick mich <<-- -- Minmatar FactionWar --

Darkblad
Doomheim
#11 - 2015-11-26 09:21:14 UTC
Das PHB-DIY beschreibt, wie Du Forschungsstationen in Deiner Umgebung findest.
Alle (499 NPC) Stationen mit diesem Dienst findest Du hier. Stelle dazu dort den Filter auf Labor.

NPEISDRIP

Arben Turbion
Doomheim
#12 - 2015-11-26 09:30:50 UTC
Jaaa...auch wenn du es noch nicht ganz gemerkt hast aber Eve bedeutet: VIEL LESEN!! INFOS SAMMELN!! AUSWERTEN UND ZU ISK UMWANDELN!!Big smileBig smile
Infos sind alles in Eve und allein das Pilotenhandbuch hat über 200 Seiten wenn ich mich recht entsinne. Dafür steht da alles drin was man zum ISK machen brauch.
Aber denk immer daran das nicht nur du das machen musstest. Ich glaube jeder hier hat schon so einige Seiten an Eve Studienblättern hinter sich Big smile
Gangolf Ovaert
Zentarim
OnlyFleets.
#13 - 2015-11-26 11:25:17 UTC  |  Edited by: Gangolf Ovaert
Arben Turbion wrote:
Jaaa...auch wenn du es noch nicht ganz gemerkt hast aber Eve bedeutet: VIEL LESEN!! INFOS SAMMELN!! AUSWERTEN UND ZU ISK UMWANDELN!!Big smileBig smile
Infos sind alles in Eve und allein das Pilotenhandbuch hat über 200 Seiten wenn ich mich recht entsinne. Dafür steht da alles drin was man zum ISK machen brauch.
Aber denk immer daran das nicht nur du das machen musstest. Ich glaube jeder hier hat schon so einige Seiten an Eve Studienblättern hinter sich Big smile



Naja ganz sooo schlimm ist es nicht...

Er hat schon Recht, die richtigen Informationen bringen tierisch Geld ein, aber man muss jetzt nicht EVE studieren.

Du kannst EVE wie folgt überschlagen:
RISK = ISK

Produktion:
Viele kleine und günstige Produkte geben nicht den Gewinn ab, wie ein teures Schiff (z.B. Sprungfrachter).
Fallen bei Sprungfrachter jedoch kurzfristig die Preise, sitzt du mit nem vollen Lager da und kannst nicht ohne Verlust verkaufen.

Mining:
Je niedriger der Sicherheitstatus, je teurer das Schiff (Exhumer) desto wertvoller die Erze / desto schneller kannst du abbauen.

PVE:
PVE ist ähnlich, mit einem guten Schiff und guten Skills schaffst du es in 20 min bis zu 30 Mio zu machen... aber halt auch nur im WH oder 0-sec...
Bei PVE spielt Glück auch eine Rolle....

usw. Marktspekulation lass ich mal einfach außen vor :D

Tipp:
Verkaufe deine Materialien nicht in Jita, mit deren Preis kannst du nicht mithalten. Verkauf deinen Stuff an "großen Knotenpunkten". --> Highsec-Systeme die Eingangstor zum 0-sec sind --> Incursions --> Rand zum Lowsec --> Regionen die am Arsch der Welt sind --> Highsec Pockets

Dort kannst du meist einen höhren Preis verlangen und es wird auch gekauft.
Valder Ripley
Event Horizon Excavations
#14 - 2015-11-26 11:35:36 UTC
Rizz Razz wrote:

7. generell sind T1 Produkte mit hohem Durchsatz sehr konkurrenzlastig ... einen Fuelblock-Produktionsauftrag kann ich 30 Tage laufen lassen d.h. Ich brauche mich 30 Tage nicht zu kümmern ... das ist eine Bequemlichkeit die ich mit weniger Gewinn "bezahlen" muss ...


Klasse Beitrag, Danke Rizz.

Zu Punkt 7 kann ich sagen, ich produziere als Nebenerwerb T1-Dronen, die Rohstoffe kaufe ich entweder, oder baue ich im Highsec selbst ab, wenn ich gerade Lust darauf habe (mit Bergbau habe ich meine EvE-Karriere begonnen, habe es 2 Jahre lang hauptberuflich betrieben und komme immer wieder mal zu meiner alten Liebe zurück ^^). Die benötigten Mengen für die Produktion bekomme ich damit nicht rein, aber es macht halt einfach Spaß.

Davon kann man freilich nicht unbedingt leben, aber das kommt halt darauf an, was man zum leben braucht Blink

Wenn Du nebenbei noch an 6 Planeten extrahierst (die Skills dazu hat man alle recht schnell auf 4 oder 5) und eine einfache P2-Produktion betriebst, ist das ein wunderbar simple Nebeneinkunft, um die man sich nur alle 2 Wochen kümmern muss.

Und da Du vermutlich eh ein paar Skills für Industrial-Schiffe haben wirst, kannst Du nebenbei auch noch Hauling-Aufträge erledigen, wenn Dir gerade danach ist.
Anstatt einfach von A nach B zu fliegen, weil Du dort was benötigst, schaue Dir die öffentlichen Kurier-Verträge an, die Du auf dem Weg quasi mitnehmen kannst, dann verdienst Du auf dem Weg von A nach B auch noch was P

Du siehst, es gibt soooo viele Möglichkeiten, an ISK zu kommen. Nur der Anfang ist wirklich zäh (nicht nur, weil Dir die Skills fehlen, sondern auch, weil es enorm viel zu lernen gibt). EvE ist in der Hinsicht ein echtes Monster...

Man merkt oft nach einer ganzen Weile, was einem wirklich Spaß macht - vorher kann man das nicht wissen.
Selbst wenn Du Dich jetzt erstmal auf Produktion fokussieren willst, probiere alles mögliche aus, vielleicht findest Du in einer ganz anderen Tätigkeit Deine wahre Freude. Oder eben, Dir macht alles irgendwann und irgendwie Spaß (so wie mir).

Do not go gentle into that good night,

though wise men at their end know dark is right,

rage, rage against the dying of the light.

Michelangelo Turtle
Hedion University
Amarr Empire
#15 - 2015-11-26 11:47:52 UTC
Alles tolle Beiträge, Danke Leute ;)

Falls jemand von euch Lust hat, schreibt mich ingame an. Evtl entwickelt sich ja das Ein oder Andere ;)
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#16 - 2015-11-26 12:01:53 UTC
Michelangelo Turtle wrote:
Was hab ich falsch gemacht? Gibts Skills, die so viel ausmachen?

Oftmals ist es wichtig, die Materialeffizienz der Blaupause ordentlich erforscht zu haben. Das kann bis zu 10% der Materialkosten einsparen. Eventuell lohnt es sich, erforschte Blaupausenkopien zu kaufen, statt kosten- und zeitaufwendig selber zu erforschen.

Dann ist es auch ganz wichtig, in einem System mit niedrigen Produktionskosten zu bauen. Das kann auch bis zu 10% der Produktionskosten sparen. Eine Übersicht der Systemindizes findet man beispielsweise auf Fuzzwork

Beispiel Gallente Fuelblock (Gesamtkosten pro Block):
Jita, Blaupause ME 0%: 19.912 ISK
Jita, Blaupause ME 10%: 18.744 ISK
Dodenvale, Blaupause ME 0%: 18.805 ISK
Dodenvale, Blaupause ME 10%: 17.636 ISK

Obige Werten wurden mit dem guten Rechner auf EVE-Industry ermittelt.

Michelangelo Turtle wrote:
Kann man irgendwo billiger einkaufen?

Dann kann man auch überlegen, ob man vielleicht auf die Produktion verzichtet und den Gewinn direkt einstreicht, indem man das Produkt einfach teuer wieder verkauft an einem anderen Ort.


Kann man 1 PLEX durch Industrie finanzieren?

1.250.000.000 ISK pro PLEX / 21.600 verfügbare Stunden Bauzeit (30 Tage * 24 Stunden * 10 Produktionsslots * 3 Charaktere pro Account ) = 57.870 ISK minimal notwendiger Profit pro Stunde

Das ist ohne große Probleme auf einer Highsec-.Station möglich. Will man nur einen Charakter nutzen, so ist das immer noch möglich, erfordert aber schon etwas mehr Vorbereitung und Übersicht. Das schöne an der Industrie ist ja, dass sie relativ problemlos von alleine läuft, sofern man die Logistik wie EIn- und Verkauf geregelt hat. Nebenbei kann man noch Planetare Interaktion betreiben und den Rest der Zeit damit verbringen, sich schlauer zu machen und für die Zukunft planen.

Bevor man sich aber zu sehr auf 1 PLEX pro Monat fixiert, sollte man den Spielspaß nicht vergessen!

CCP Phantom - Senior Community Developer

Aurora Thesan
#17 - 2015-11-26 18:53:29 UTC
Wie du feststellst gibt es viele Möglichkeiten in EVE ISK zu machen, letztenendes musst du für dich selbst herausfinden was dir langfristig "Spass" machen könnte und deine "Nische" finden.
Wie du wohl auch selbst mitbekommen hast, steht man einen Neuling gerne mit Rat zur Seite, mach es dir selbst etwas leichter und schau bei Gelegenheit nach einer Corp.

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP