These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Дополнение к концепции банок с сп

Author
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#1 - 2015-11-20 10:26:21 UTC  |  Edited by: Cron Moonvexor
Прочел тут девблог про баночки =D

Идея весьма годна, имеет как весомые плюсы, так и заметные минусы.

Однако, [все, что написано дальше, идет на правах "имхо"] предложу девелоперам рассмотреть такую важную добавку к механике банок, как влияние атрибутов чара на количество получаемых СП из банки

Т.е., когда вы будете распределять сп из банки на персе, у которого интел=27 и мемори=21 (другие=17), то этот перс сможет получить например 500 000 сп на скилы из ветки Engineering и всего-лишь 350 000 сп на скилы из ветки Gunnery. (цифры ориентировочные)

Надеюсь, понятно объяснил. Другими словами, расклад атрибутов перса должен влиять не только на скорость естественной прокачки разных скилов, но и на объем "усваивающихся" сп из банки.

Если этого не сделать, то смысл в ремапах исчезнет полностью после введения банок сп.

Спасибо за внимание, у меня всё.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#2 - 2015-11-23 13:19:10 UTC
А если я хочу все СП из банки применить как раз не к профильной ветке навыков?

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Lurking one
Aksart Inc.
#3 - 2015-11-23 21:04:06 UTC
Хрень. Это всё полумеры. Необходимо полностью удалять атрибуты, причём вне зависимости от того, введут передачу СП или не введут.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#4 - 2015-11-25 12:06:41 UTC
Да. Лернинги убрали, теперь надо убрать атрибут импланты, а потом и сами атрибуты.

Open your eyes. And awaken.

Helga Chelien
Doomheim
#5 - 2015-11-25 14:28:42 UTC
Elegbara wrote:
Да. Лернинги убрали, теперь надо убрать атрибут импланты, а потом и сами атрибуты.

Останется только ввести прокачку фармом и нарисовать персонажам эльфийские уши....

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#6 - 2015-11-25 19:03:08 UTC
Tiddle Jr wrote:
А если я хочу все СП из банки применить как раз не к профильной ветке навыков?

Привет, сорь, что так долго молчал. Свою тему я пока не забросил ))

по теме:
у тебя есть варианты:
1. докачиваешь то, что является профильным для тебя, потом делаешь ремап и применяешь "консервированные СП" теперь уже к профильной ветке, да с максимальным выхлопом (с учетом того, сколько сп у тебя уже есть - согласно девблогу).
-- Почему надо так? --
Даже если ты делаешь ремап, ты все-равно получаешь мгновенно большую порцию сп (максимально возможную, с учетом атрибутов) из банки, по сравнению с обычной оффлайн-прокачкой.
Если такого ограничителя (как я описал в 1м посте) нет, то ты просто качаешь выстроенную очередь скилов, которые требуют 1 и те же атрибуты, которые у тебя максимально подняты, с максимальной скоростью. А когда тебе нужно вкачать какой-то непрофильный скил, ты просто покупаешь n-банок и проглатываешь их.
Видишь, в таком случае намного проще будет купить несколько банок, чем делать ремап (даже если у тебя есть ремап в запасе). И тогда скорость прокачки чара получается не ограничена вообще ничем, кроме кол-ва Банок, которое определяется кол-вом зелени в кошельке.

2. Просто заливаешь сп из банки в непрофильный скил, теряя процентов 30% сп из-за несоответствия атрибутов , ведь ремапа у тебя нет (или ты не хочешь его тратить). (Кстати, можно уменьшить потери, воткнув нужные импы.)
Превозмогаешь.

3+. Всевозможные комбинации первых 2 вариантов, например: заканчиваешь изучение профильных скилов с помощью банок, делаешь ремап, используешь банки уже на новую группу скилов, и в обоих случаях не получаешь никаких штрафов. ...

4. Набираешься терпения и качаешься БЕЗ БАНОК вовсе. Я уже говорил о превозмогании? ;)


==============================
! Дополнение к 1 посту:
Импланты типа cybernetic co-processor увеличивают кол-во сп, полученное из банок, но только для скилов, требующих соответствующие атрибуты.
==============================


2 Elegbara & Lurking:
ноп, удалять атрибуты не надо. без них прокачка станет полностью ноубрейн-процессом, упирающимся в кол-во банок (денег)

В этом смысле банки, как они описаны в девблоге, довольно унылы: они хоть и позволяют резко бустануть твои скилы, но если их будут юзать нон-стоп без ограничения Х шт в день\месяц\год, то получится имба и моветон.

Лично мне не нравится ограничение "можно проглотить до Х банок в сутки\месяц", поэтому я предлагаю более хитрый и изящный механизм, когда банки подвязаны на атрибуты, а ремап - штука из разряда "на вес золота" (все подробности - в первом посте).


2 Helga:
Хоть это и смешно, но я бы позитивно воспринял возможность получать маленькую горстку СП для вольного распределения в награду за каждый последний выстрел по игроку.
Глядишь, ПвП приобрело бы доп. мотивацию.
Helga Chelien
Doomheim
#7 - 2015-11-26 02:46:14 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Cron Moonvexor wrote:

2 Helga:
Хоть это и смешно, но я бы позитивно воспринял возможность получать маленькую горстку СП для вольного распределения в награду за каждый последний выстрел по игроку.
Глядишь, ПвП приобрело бы доп. мотивацию.

Покупаем 100 Тристанов своему альту....
Хоть эта мысль и привлекательна, но это будет не бустом ПВП, а бустом прокачки об своих альтов. Увы.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#8 - 2015-11-26 07:15:05 UTC
Дык, с приходом банок, самые сообразительные и так заведут десяточек чаров-доноров для своего мейна ;)

на самом деле, можно и этот пункт отбалансить:

вар.1: делаем бонус за фриги мизерный-премизерный, например 100сп. Далее - дестр: 120сп, круз - 200сп, бк - 220сп, пиратский круз - 350сп, бш т1 - 400сп, марадер - 1000сп и тому подобное..
В итоге: 500 тристанов = 50 000 сп. 500 ТРИСТАНОВ, Карл!
едит.: ах, черт, я забыл про смарт-бомбы... -_-

вар.2: делаем что-то наподобие системы расчета секьюр-статуса: раз в 20-30 минут сервер находит самый дорогой килл (или берет цену 1, если они все одинаковые) за последние 20-30 минут (соотв.) и дает награду сп только за него. Всё! в этом случае можно даже удвоить награды из п.1.

вот как-то так
я голосую за 2й вар.
Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2015-11-26 13:32:28 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Cron Moonvexor wrote:

на самом деле, можно и этот пункт отбалансить:

Чтобы награда выплачивалась адекватно, да еще без возможности абузинга, я вижу только такой вариант:
Ввод прогрессивного кулдауна после взрыва корабля. Чтобы, после потери корабля, сесть на следующий можно было только через определенное время:
Первый слив - 20 сек.
Второй слив - 40 сек.
Третий слив - 2 минуты.
Четвертый слив - 5 минут.
Пятый слив - 10 минут.
Собственно, схема стырена из ВоВа. И там она прекрасно работает. Не обрезает возможность меситься на арене, но обрезает возможности для "перелива".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

T4PR
T4 Research
#10 - 2015-11-30 18:58:14 UTC
В этой теме выскажу свои соображения — "ремап" СП должен быть возможен в двух вариантах:

1. "Внутри" персонажа - с ограничениями, привязанными к хар-кам персонажа.
2. С полной заменой персонажа, с соотв. пенальти за эту процедуру в СП.
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#11 - 2015-12-25 06:24:46 UTC
T4PR wrote:
В этой теме выскажу свои соображения — "ремап" СП должен быть возможен в двух вариантах:

1. "Внутри" персонажа - с ограничениями, привязанными к хар-кам персонажа.
2. С полной заменой персонажа, с соотв. пенальти за эту процедуру в СП.


Считаю, считал и буду считать, что любой ремап в любой момент должен быть доступен игроку. За ПЛЕКС!
Helga Chelien
Doomheim
#12 - 2015-12-25 14:03:18 UTC
Shaytan-printoman wrote:
T4PR wrote:
В этой теме выскажу свои соображения — "ремап" СП должен быть возможен в двух вариантах:

1. "Внутри" персонажа - с ограничениями, привязанными к хар-кам персонажа.
2. С полной заменой персонажа, с соотв. пенальти за эту процедуру в СП.


Считаю, считал и буду считать, что любой ремап в любой момент должен быть доступен игроку. За ПЛЕКС!

Поправлю - за реальную валюту. Хватит рынок гробить.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Sheltem Dark
Rolemancer Fleet
LowSechnaya Sholupen
#13 - 2015-12-25 21:43:53 UTC
Helga Chelien wrote:
Shaytan-printoman wrote:
Считаю, считал и буду считать, что любой ремап в любой момент должен быть доступен игроку. За ПЛЕКС!

Поправлю - за реальную валюту. Хватит рынок гробить.
Больше доната богу доната, ахха.
Helga Chelien
Doomheim
#14 - 2015-12-25 21:49:52 UTC
Sheltem Dark wrote:
Больше доната богу доната, ахха.

Ну, это всегда пожалуйста:
Андок - 5 баксов.
Док - 10 баксов.
Активация модулей - 1 бакс за каждый цикл каждого модуля.
Кушайте, не обляпайтесь.
Lol

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Sheltem Dark
Rolemancer Fleet
LowSechnaya Sholupen
#15 - 2015-12-26 10:54:29 UTC
Helga Chelien wrote:
Sheltem Dark wrote:
Больше доната богу доната, ахха.

Ну, это всегда пожалуйста:
Андок - 5 баксов.
Док - 10 баксов.
Активация модулей - 1 бакс за каждый цикл каждого модуля.
Кушайте, не обляпайтесь.
Lol
Забыл еще плату за проход в гайку и за проварп (в зависимости от дистанции оного).Big smile
AndroGon Navy
KILL MODE ACTIVATED
#16 - 2015-12-28 00:44:58 UTC  |  Edited by: AndroGon Navy
Cron Moonvexor wrote:

В итоге: 500 тристанов = 50 000 сп. 500 ТРИСТАНОВ, Карл!

500 тристанов это всего навсего 150кк, я бы и больше заплатил за 50,000 СП.
(не говоря о том что есть способы фармить их сотнями в день не тратя ни копейки, почти не копейки, не скажу какой)
Я бы вроде как и не против получать по 1000 СП за каждый ластхит в марадёра, но идея в целом уг, не учитывает специфику евы. Тут не качаются фармом, неписи или тех-же тристанов.

Что касается концепта банок СП - у меня чёткая позиция:
Чтобы возможность съесть одну банку СП была раз в год/пол года, чтобы нельзя было жрать эти банки сколько хочешь.
AndroGon Navy
KILL MODE ACTIVATED
#17 - 2015-12-28 00:47:48 UTC  |  Edited by: AndroGon Navy
А по поводу атрибутов - да, я бы с любопытством почитал варианты пересмотра этой системы)