These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Как остановить рост Plex и развить интерес к PVP.

First post
Author
Metal Hunter
The Explorers Club
#1 - 2015-11-18 08:41:31 UTC
Мысль родилась в теме: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=452503&p=7
Сначала написал там, но затем решил перепостить сюда.

Я понимаю, что EVE игра платная, но если уж в игре предусмотрен такой вариант, когда один покупает Plex за реал, а другой у него за игровую валюту, то заниматься нужно именно этим вопросом.
Можно конечно предположить, что чем легче будет накрабить на Plex, тем больше игроков захотят это сделать сэкономив при этом реальные деньги семейного бюджета.
Как вариант, можно не убивать крабинг и возможность заработка игровой валюты, если ограничить применение Plex на аккаунт. Покупай хоть миллион,но использовать ты можешь только один. То есть каждый месяц на один аккаунт будет дано разрешение активировать только один Plex купленный да иски. Если за какой-то месяц игры ты расплатился купленным за реал Plex или с карточки, то получи дополнительное "разрешение" на активацию ещё одного плекса в этот же месяц на одном аккаунте. Так же если ты купил за реал Аурум, то тоже получаешь такое разрешение на активацию дополнительного Plex.
Что это даст?
Цена на Plex ввиду снизившегося его спроса на рынке упадёт. На месячную оплату учётной записи купленным за игровую валюту Plex станет зарабатывать легче. Игроки начнут сами искать куда деть накопленную игровую валюту. Это будут дорогие корабли, фракция и дэдспейс. Игроки начнут с большей охотой идти в PVP и сливаться зная, что накрабить на новый кораблик ему не составит труда. Так как зарабатывать иски ради самих исков никто не захочет. Если у кото-то в игре осталась цель удержаться в игре так чтобы не платить реалом, то потом цели изменятся.
Если это произойдёт, то игрокам понадобятся дорогие корабли, которые они захотят покупать и которые действительно будут стоить того чтобы скилы на них учили, чтобы их строили и покупали.
А сейчас CCP их просто окончательно убьёт.

ADD: Это напоминает тот момент, когда человек построил телегу, сел на неё и поехал. А на ось колёс ограничители не поставил. Телега разогналась и колесо слетело с оси. Крепёжные болты - должны быть, иначе телега долго не проедет.
Игроки разогнали машину под названием EVE online, но сейчас самое время подумать над ограничителем.
После того как ограничители введут можно будет подумать о новшествах в магазине роскоши и как ещё стимулировать покупку аурума и плексов.
Impertus II
#2 - 2015-11-18 09:07:29 UTC
Уже предлагали какие-то ограничения на плексы, и разделение и т.д. И вроде даже отвечали что это не пройдет.

Почему любые вопросы так уперлись в пвп? Им мир евы не ограничен, и занимается им, по усредненным данным еве-вегаса, 14%!!! игроков. Ева -это НЕ пвп-игра, как бы вам не хотелось.
Metal Hunter
The Explorers Club
#3 - 2015-11-18 09:39:36 UTC
Impertus II wrote:
Уже предлагали какие-то ограничения на плексы, и разделение и т.д. И вроде даже отвечали что это не пройдет.

Почему любые вопросы так уперлись в пвп? Им мир евы не ограничен, и занимается им, по усредненным данным еве-вегаса, 14%!!! игроков. Ева -это НЕ пвп-игра, как бы вам не хотелось.

Потому что разработчики стремятся развивать только PVP направление в EVE, а PVE всячески нерфят и убивают.
И вопреки вашим утверждениям, что EVE не PVP игра большинство игроков в EVE утверждают обратное. И эти именно им CCP идёт на встречу. Данное же предложение, как бы парадоксально это не звучало, при правильном внедрении отбалансирует в игру PVP и PVE. Если PVE направление перестанут нерфить и вернут на должный уровень.
Impertus II
#4 - 2015-11-18 10:25:35 UTC
Аж интересно, как сбалансирует? Плексы как скупали (видел скрины с 30к плексов в ассетах), так и будут продолжать скупать, потому что он самая стабильная валюта в еве и его цена только растет.
Плекс на аккаунт в месяц на проплату и так нужен только один. Интересен смысл ограничения, прокачка альтов? Зачем тогда вводили такую возможность, если тут же ее обрезать?

С точки зрения ИМХО старого карибаса, цена на плекс на желание пвп не влияет ну вообще никак. Избыток исков не будут сливать на пвп, скорее просто будут меньше крабить.

З.Ы. Если пвпуны кричат громче, это не значит что их большинство.

Metal Hunter
The Explorers Club
#5 - 2015-11-18 10:48:09 UTC
Во первых так же как скупали скупать не будут. По той простой причине, что спрос упадёт. Если сейчас можно оплатить плексом хоть всех трёх персонажей на учётке, то с введением ограничения, только одного. Потребление плекса снизится и цена упадёт. После этого следует ожидать возвращения из заморозки ряда акаунтов игроков.
Желание обучать второго и третьего персонажа на одном аккаунте спровоцирует вброс плексов в игру. Что так же снизит цену на него.
Баланс будет в том, что исковая массса будет вливаться не в плексы, а в корабли и прочий игровой интерес. В результате убиваться, сливаться и выводиться. В результате CCP отпадёт необходимость жёстко нерфить PVE в игре. И через некоторое время игра обретёт равновесие. Разумеется если до введеия этого PVE не убьют совсем. А то будет необходимость бафать PVE в игре.
Impertus II
#6 - 2015-11-18 11:29:40 UTC
А есть какие-либо предпосылки что будет именно так? Искочас останется прежний, цены на корабли-модули те же, спад цены на плекс маловероятен. Будут меньше по времени крабить либо запасать валлеты. Где взаимосвязь цены на плекс и пвп-активности? Никак не могу проследить.
И еще раз, строго имхо: почему не будут скупать? И зачем резать фишки, которые ввели менее полугода назад (вроде) и игрокам они нравятся?
И как взаимосвязано
Metal Hunter wrote:
Если сейчас можно оплатить плексом хоть всех трёх персонажей на учётке, то с введением ограничения, только одного.

с
Metal Hunter wrote:
Желание обучать второго и третьего персонажа на одном аккаунте спровоцирует вброс плексов в игру.

если вы же тут сами себе противоречите.
Metal Hunter
The Explorers Club
#7 - 2015-11-18 11:49:22 UTC
Читайте внимательней первый пост.
Ключ к пониманию - спрос рождает предложение.
Пока желающих купить плекс за иски будет выше, чем тех кто платит реалом Цена будет расти. И чем больше желающих играть не за реал тем выше цена на плекс.
Бессмысленное забивание валета исками приведёт или к уходу из игры в связи с потерей интереса или к бану за RMT.

Не нужно выдёргивать из контекста. Постарайтесь осознать целиком то что написано. Если не можете оставьте это не ваше.
Бессмысленно копипастить то что написано в первом посте.

Про взаимосвязь тоже всё есть. Это не противоречие, а ваша невнимательность.
Идея в том, что в месяц активировать а одном аккаунте можно только один плекс.
Второй плекс на этом же аккаунте можно активировать если ты влил какой-либо реал в игру. Купил плекс за реал, аурум или оплитил игру с карточки.
Impertus II
#8 - 2015-11-18 12:57:11 UTC  |  Edited by: Impertus II
Ясно, понятно, S.O.S.!
Простыми словами, мультипрокачка только за донат. По моему это только усилит отток игроков, потому что уходят как раз те, кто не может по каким-либо причинам или платить реалом, или содержать несколько акков, а вы предлагаете это еще сильнее обострить.
И вместо забивания валлета исками будет забивание плексами или другими ценностями, но никак не более дорогие шипы\фиты. Разберем на примерах:
Гипотетический Вася состоит в корпе с форматными шипами за, допустим, 400кк. Искочас Васи на фарме дает ему 100кк в час. Проплачивается он плексом за, допустим, 1.2ккк. Вылетов у корпы 3 в неделю, вероятность слива 50%. Итого Васе в месяц надо нафармить 6*400кк+1.2ккк = 3,6ккк. Это 36 часов.
Допустим цена на плекс падает до 800кк. Васе тогда надо фармить на 4 часа меньше, 32 часа. Каким боком здесь цена фита шипа - неясно. Падение цены на плекс только уменьшит количество попочасов Васи на фарме исков на него.
Гипотетический Петя копает в хайсеке в 3 окна, ему нужно накопать в месяц на 3 плекса = 3.6ккк. Искочас Пети составляет сколько там, 40кк на акк, вместе 120кк. Итого ему надо копать 30 часов для проплаты. Падение цены снизит необходимые попочасы Пети на 3-4 часа. И все, никакого желания пвп у него не появится.
Гипотетический Степан - лоусечный гопник, который любит дорогой обвес и шипы за 1ккк. Допустим он не особо удачлив и сливается в 25% случаев. Летает он те же 3 раза в неделю, итого имеет 3 слитых шипа в месяц. Платит он с карты и вливает плексы. Раньше ему хватало 3 плексов в месяц, однако с падением цены ему приходится вливать 4-5 шт, чтобы продолжать летать как прежде. Однако форд-фокус-в-кредит не позволяет ему тратить столько денег, а из зоны комфорта выходить он не хочет. Итого он забивает на евку, так как кушать ему тоже хочется. И теряется 3 плекса в месяц + подписка.
Что следует из этого опуса? Такое навязывание доната полезно только тем, кто и так платит реалом и вредно тем, кто им не платит. И точно так же не влияет на цену фитов для осознанного пвп (суицид не учитываем, форматные шипы фит не меняют - а это основное пвп).

Если я несколько раз прочитал ваше предложение и кое-как с вашей последующей помощью разобрался в его сути, это не я невнимателен, это нерасставленные акценты и сумбурность изложения.

Мое мнение, что более дорогим шипам в пвп будет способствовать намного более жесткое различие между классами кораблей по ехп и дпс, а не когда 2 фрига легко пилят бш без вариантов для последнего и т.д. Но для этого надо ребалансить всю еву, что слишком затратно по времени и ресурсам.

З.Ы. Честно, впервые узнал про покупку аурума за реал, думал его источник только конвертация плексов и подарочные наборы.
Metal Hunter
The Explorers Club
#9 - 2015-11-18 13:02:18 UTC
Ну ёлки палки... Как ещё объяснять, что как раз если человек хочет играть и у него куча аккаунтов, то он сможет играть, если PVE резать не будут? Потому что аккаунт аккаунт он сможет оплатить плексом который купил за иски. И второй акк и третий и так далее, но не всех трёх персов на одном аккаунте. Хочешь всех трёх пожалуйста плати.
Impertus II
#10 - 2015-11-18 13:06:50 UTC
Навязывание доната в подписочной игре - всегда плохо. Это должно быть основой.
zhenjavn
F1 Monkey.
Esports Petopia
#11 - 2015-11-18 15:26:53 UTC
Metal Hunter wrote:

Потому что разработчики стремятся развивать только PVP направление в EVE, а PVE всячески нерфят и убивают.
И вопреки вашим утверждениям, что EVE не PVP игра большинство игроков в EVE утверждают обратное. И эти именно им CCP идёт на встречу. Данное же предложение, как бы парадоксально это не звучало, при правильном внедрении отбалансирует в игру PVP и PVE. Если PVE направление перестанут нерфить и вернут на должный уровень.

Ага, так занерфили, что теперь любой нуб может заниматься производством с тойже эфективностью как человек играющий фиг знает сколько.
Asl Yotosala
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#12 - 2015-11-18 17:05:27 UTC
аффтор, ты определись, если у тебя 1 аккант=1чар? и почему у других должно быть так-же? если по условиям издателя игры 1аккаунт=3 чара
Metal Hunter
The Explorers Club
#13 - 2015-11-18 17:31:58 UTC
Asl Yotosala wrote:
аффтор, ты определись, если у тебя 1 аккант=1чар? и почему у других должно быть так-же? если по условиям издателя игры 1аккаунт=3 чара

Издатель имеет право менять условия игры так как он это захочет, что и делает.
У меня не один аккаунт и не один чар, но это не помешало бы мне одновременно оплачивать все свои аккаунты купленными за иски плексами. На мой взгляд от этого было бы всем лучше и самой игре тоже.
TOJICTOTA
True Power Team
#14 - 2015-11-19 08:05:21 UTC
тс для тебя наверно будет новостью что большая часть плексов перепродается или лежит в заначке. и твое ограничение только добавит гемора тем кто редко заходит но имеет проплаченный акк. на цену плекса твои гениальные идеи повлияют "никак". мне же имея плексы в загашнике ничего не помешает заходить и проплачивать месяц дальше. хотя проще было активировать сразу 12 пексов на год и забыть об оплате на время. плекс всегда ром и будет расти иногда откатываясь. и с новыми патчами увеличивается как количество донатеров так и желающих вернутсья посмотреть что в конечном итоге только стимулирует рост. потомучто всегда было так что спрос выше предложения.
ISD RocketJump
Ministry of War
Amarr Empire
#15 - 2015-11-19 08:45:11 UTC
Впечатляющее предложение. Помнится, когда-то в одной стране уже были установленные государством ограничения на покупку предметов первой необходимости.

TOJICTOTA wrote:
плекс всегда ром

Pirate YARRRRRR

ISD RocketJump

Lieutenant

Community Communication Liaisons (CCLs)

Interstellar Services Department

Metal Hunter
The Explorers Club
#16 - 2015-11-19 16:28:49 UTC
Караул - тролив городе!Big smile
Metal Hunter
The Explorers Club
#17 - 2015-11-20 05:09:34 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
ISD RocketJump wrote:
Впечатляющее предложение. Помнится, когда-то в одной стране уже были установленные государством ограничения на покупку предметов первой необходимости.

Ограничений на покупку не предлагается, ели никто не заметил. Покупай сколько хочешь. Читай внимательней прежде чем пытаться тролить.
TOJICTOTA
О твоих выводам можно так же спорить. Плекс упадёт. Причины я указал. И это факт. Уберите из игры оплату обучения второго и третьего персонажа на аккаунте и он рухнет ниже плинтуса. Вспомните, что усиленный рост плекса начался именно поле этих нововведений. И это факт.
TOJICTOTA
True Power Team
#18 - 2015-11-20 05:42:02 UTC
Metal Hunter wrote:
ISD RocketJump wrote:
Впечатляющее предложение. Помнится, когда-то в одной стране уже были установленные государством ограничения на покупку предметов первой необходимости.

Ограничений на покупку не предлагается, ели никто не заметил. Покупай сколько хочешь. Читай внимательней прежде чем пытаться тролить.
TOJICTOTA
О твоих выводам можно так же спорить. Плекс упадёт. Причины я указал. И это факт. Уберите из игры оплату обучения второго и третьего персонажа на аккаунте и он рухнет ниже плинтуса. Вспомните, что усиленный рост плекса начался именно поле этих нововведений. И это факт.

ниже плинтуса? уверяю тебя меньше лярда он уже стоить не будет. я думаю 9 лет игры вполне себе опыт чтоб не быть голословным. а твои суждения больше похожи на юношеский максимализм и непринятие текущих реалий.
Metal Hunter
The Explorers Club
#19 - 2015-11-20 06:04:21 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
TOJICTOTA wrote:

ниже плинтуса? уверяю тебя меньше лярда он уже стоить не будет. я думаю 9 лет игры вполне себе опыт чтоб не быть голословным. а твои суждения больше похожи на юношеский максимализм и непринятие текущих реалий.

Потому что никто не отменит программу обучения нескольких персонажей на аккаунте НИКОГДА!
"Z" не нужно козырять тем сколько ты играешь, я знаю что ты не новичок, но это не является доказательством правоты твоих рассуждений. А вот то что плекс начал расти после введения разрешения одновременной прокачкивторого и третьего персонажа на аккаунте - это проследить можно. Достаточно только вспомнить когдаввели это разрешение и посмотреть тенденцию роста плекса вскоре после этого.
Конечно если всё оставить так как есть то плекс только вырастет.
Metal Hunter
The Explorers Club
#20 - 2015-11-20 06:28:19 UTC
Возможно, можно несколько пересмотреть предложение.
Например, если кто хочет может активировать хоть миллион плексов сразу, но только на одного персонажа на одном аккаунте. Оплатить подписку хоть на год вперёд, хоть на всю жизнь и завещать игру детям.
Но одновременное обучение второго и третьего персонажа на одном аккаунте отнести к разряду роскоши. Не запрещать совсем, но если кто хочет, то пусть платит. Плата тоже вполне себе обсуждаема. Причём разрешение на оплату второго и третьего персонажа на аккаунте можно получать в виде бонусов, за какую то деятельность в самой игре. Но на мой взгляд с этим нужно что то сделать.
Моё предложение всего лишь как вариант.
123Next pageLast page