These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

� торговле персонажами и СП

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Zakatka Night
#701 - 2015-10-29 01:01:55 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
Рынок завален от слова "в какаху" простыми, дофига адванседов. Сроку их существования осталось всего ничего, [i]но тем не менее до сих пор цена на них радикально не падает

а их нет на рынке, только в контрактах, а там, как известно нельзя нормально снижать цену, поэтому и не спешит падать. 0.01 иск войн нет!
+ многие фармили для себя и зная что они скоро кончатся забросили это дело.
а "промышленный" фарм их крайне затруднен редким респом и дикий конкуренцией на елках в импе. большим риском в лоу и вх.

p.s. скупают по 40 продают по 60 (сейчас) это уже дешево, так как первая их цена была под 200 кк Big smile

(имхо бустер должен стоить 40кк (цена плекса/30) )
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#702 - 2015-10-29 04:29:05 UTC
Dar Sirrukh wrote:
У меня есть встречное предложение для т. н. "специалистов по обработке общественного мнения", которых подводят профессиональные навыки и которые разрываются между слабо прикрытым хамством (пусть и не используя грубую лексику) и лестью пополам с набившими оскомину сентенциями.

Предложение простое : "врач! исцели-ка сам себя!"

Почему бы этим игрокам(?), со стажем без году неделя, но столь яростно агитирующим за кардинальные изменения в механике складывавшейся годами игры, не последовать своей поговорке про "давай жить другим"?
Поиграйте, там, в тетрис, или еще лучше - попросите у ССП отдельный сервер Евы (есть же тестовый, почему бы и такому не быть?), где есть премиумные пухи, премиумные боеприпасы, премиум-аккаунты и прочие атрибуты фри-ту-плейных игр и "все можно". А сложившемуся в Еве обществу вы уж дайте жить так, как ему нравится, как оно уже привыкло. Оставьте его в покое.

Меня, правда, терзают смутные сомнения, найдутся лир_е_а_л_ь_н_ы_е игроки жаждущие платить больше, а не форумные аккаунты и почему-то вспоминается сказка про голого короля, но попытка не пытка? Так ведь?

кстати прекрасная идея!!! для тех кому очень тяжело на основном сервере создать отдельный "детский" со всякими там донатами в сп облегчённым сканом интозисами и цитаделями! каждый кто не смог реализовать себя на основном сервере может попробовать на второстепенном!))))
Helga Chelien
Doomheim
#703 - 2015-10-29 04:58:26 UTC
Lex Kora wrote:

кстати прекрасная идея!!! для тех кому очень тяжело на основном сервере создать отдельный "детский" со всякими там донатами в сп облегчённым сканом интозисами и цитаделями! каждый кто не смог реализовать себя на основном сервере может попробовать на второстепенном!))))

И моментально начнется холодная война между жителями серверов. Со снобизмом и прочими прелестями.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#704 - 2015-10-29 05:11:46 UTC  |  Edited by: Tiddle Jr
Lex Kora wrote:

кстати прекрасная идея!!! для тех кому очень тяжело на основном сервере создать отдельный "детский" со всякими там донатами в сп облегчённым сканом интозисами и цитаделями! каждый кто не смог реализовать себя на основном сервере может попробовать на второстепенном!))))


Так ведь не зря сказали, что ССР работает над планшетной версией, видимо там и сервак будет свой, более "детский", для аркадных посетителей

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#705 - 2015-10-29 05:34:22 UTC
Helga Chelien wrote:
Lex Kora wrote:

кстати прекрасная идея!!! для тех кому очень тяжело на основном сервере создать отдельный "детский" со всякими там донатами в сп облегчённым сканом интозисами и цитаделями! каждый кто не смог реализовать себя на основном сервере может попробовать на второстепенном!))))

И моментально начнется холодная война между жителями серверов. Со снобизмом и прочими прелестями.

и что в этом плохого?
зато каждый получит что хотел: одни смол пвп "ужатник" где можно нагибааать с первых дней соло за деньги а другие игру про политику и экономику на долгие годы вперёд! и нубы сыты и папки целы)))))
чтото мне подсказывает что в "ужатнике " онлайн не будет переваливать за 1к....
Helga Chelien
Doomheim
#706 - 2015-10-29 05:41:21 UTC
Lex Kora wrote:
Helga Chelien wrote:
Lex Kora wrote:

кстати прекрасная идея!!! для тех кому очень тяжело на основном сервере создать отдельный "детский" со всякими там донатами в сп облегчённым сканом интозисами и цитаделями! каждый кто не смог реализовать себя на основном сервере может попробовать на второстепенном!))))

И моментально начнется холодная война между жителями серверов. Со снобизмом и прочими прелестями.

и что в этом плохого?
зато каждый получит что хотел: одни смол пвп "ужатник" где можно нагибааать с первых дней соло за деньги а другие игру про политику и экономику на долгие годы вперёд! и нубы сыты и папки целы)))))
чтото мне подсказывает что в "ужатнике " онлайн не будет переваливать за 1к....

Зато "ужатник" можно будет держать на intel pentium 4. Мало народу - мало вычислительных требований.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#707 - 2015-10-29 05:46:56 UTC
Helga Chelien wrote:
Lex Kora wrote:
Helga Chelien wrote:
Lex Kora wrote:

кстати прекрасная идея!!! для тех кому очень тяжело на основном сервере создать отдельный "детский" со всякими там донатами в сп облегчённым сканом интозисами и цитаделями! каждый кто не смог реализовать себя на основном сервере может попробовать на второстепенном!))))

И моментально начнется холодная война между жителями серверов. Со снобизмом и прочими прелестями.

и что в этом плохого?
зато каждый получит что хотел: одни смол пвп "ужатник" где можно нагибааать с первых дней соло за деньги а другие игру про политику и экономику на долгие годы вперёд! и нубы сыты и папки целы)))))
чтото мне подсказывает что в "ужатнике " онлайн не будет переваливать за 1к....

Зато "ужатник" можно будет держать на intel pentium 4. Мало народу - мало вычислительных требований.

....а самое главное из за этой тысячи не будут вводить изменения на основном сервере которые офлайнят 10ки тысяч...
Dar Sirrukh
More Guns
#708 - 2015-10-29 08:23:47 UTC
Tiddle Jr wrote:
Интересно, насколько сильно поменяется риторика, если ССР предложит иной способ вброса СП в игру, без участия экстрактора и банок... И Аурума.


Недовольных будет меньше, но все равно это не айс. Начнется гриндинг ради этих СП, что нездорово.

Tiddle Jr wrote:

Допустим у меня есть игровой персонаж, а точнее несколько. Раньше я мог позволить себе играть практически без ограничений по времени, соответственно интерес проявлял ко многим сферам деятельности. Теперь ситуация изменилась и время крайне ограниченно. Тем не менее, персонажи остались, и их"игровая" ценность, а именно багаж СП велика. Я подумывал о том, чтобы продать их. А теперь вот ССП говорит, а зачем продавать персонажа, когда можно продать его СП. Это вроде как продать квартиру, либо сдавать её на долгосрочной основе. Т.е. денег либо, много и сразу, либо, немного, но постоянно и долго. Единственное что, извлечение СП и дальнейшая их консервация требует набора инструментов, стоимость которых пока не ясна. В уравнении достачного много неизвестных, как и уже известных переменных.


Я думаю, что в конечном итоге заработка с этого не будет.

Поясню свои соображения:
Это офлайн доход, вроде планетарки Blink

Если это будет приносить плюшки, никто не помешает сделать целые колонии, фермы ботов с целью извлечения из них СП на продажу. Число этих ботов не ограничено ничем. Ни мощностью компьютера, ни реальными затратами времени игрока, ни количеством "доступных производственных линий" (впрочем. его и так уже нет), ни потребными материалами.

В итоге доход с бота - обитателя фермы будет стремиться к нижнему пределу - цена плекса + цена инструментов для извлечения. При малейшем превышении этого лимита, когда бот начнет работать в прибыль, в игру тут же будет вступать целая армия таких ботов с огромным предложением "баночек" и откатывать рост цен к себестоимости.

Вокруг этой нижней планки и будет колебаться цена. Колебание спроса - рост цены - армия ботов вступает в игру - с некоторым запозданием вливаются мириады "банок" - цена падает ниже себестоимости - боты уходят в непроплату - избыток банок постепенно раскупается и так цикл за циклом.
General Lootit
The Scope
Gallente Federation
#709 - 2015-10-29 08:50:07 UTC
St Lamarque wrote:

Кстати вот местным "теоретегам" пища для размышления - сколько будет стоить баночка.

1/4 PLEX + цена экстрактора = себестоимость. Остальное завасит от рынка. Фармеры СП против скупщиков.

Main source of concerns and side effects

Typical loyal customer with eleventy accounts
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#710 - 2015-10-29 09:37:58 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
General Lootit wrote:
St Lamarque wrote:

Кстати вот местным "теоретегам" пища для размышления - сколько будет стоить баночка.

1/4 PLEX + цена экстрактора = себестоимость. Остальное завасит от рынка. Фармеры СП против скупщиков.


остальное будет 2700*24*30*3 *2 (так как триал 30 дней даром) + 400 000=12 ккк = 1 plex
пусть плекс 1.2
тогда итоговая стоимость 500кк банки = 300 (не понял откуда у вас 1/4) + цена экстрактора + 100 примерно
стоимость СП как раз не влияет на конечную цену...
Об этом Вам и говорят... Вы просто будете платить ССР очень много за сам сервис...
General Lootit
The Scope
Gallente Federation
#711 - 2015-10-29 09:47:18 UTC  |  Edited by: General Lootit
Nakamoto HQ wrote:
General Lootit wrote:
St Lamarque wrote:

Кстати вот местным "теоретегам" пища для размышления - сколько будет стоить баночка.

1/4 PLEX + цена экстрактора = себестоимость. Остальное завасит от рынка. Фармеры СП против скупщиков.


остальное будет 2700*24*30*3 *2 (так как триал 30 дней даром) + 400 000=12 ккк = 1 plex
пусть плекс 1.2
тогда итоговая стоимость 500кк банки = 300 (не понял откуда у вас 1/4) + цена экстрактора + 100 примерно
стоимость СП как раз не влияет на конечную цену...
Об этом Вам и говорят... Вы просто будете платить ССР очень много за сам сервис...

Аналогично, не понимаю откуда у вас последняя сотенка взялась в себестоимости.
В месяц оттюниным чаром можно выжать 2кк СП. 2кк сп/4 =500к ровно столько дает банка. Отсюда и получается 1/4 плекса.

Main source of concerns and side effects

Typical loyal customer with eleventy accounts
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#712 - 2015-10-29 10:01:35 UTC
Странные у вас расчёты, в месяц 2 миллиона сп не наберётся.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.
General Lootit
The Scope
Gallente Federation
#713 - 2015-10-29 10:02:39 UTC
DivineHero wrote:
Странные у вас расчёты, в месяц 2 миллиона сп не наберётся.

Ремап + имланты

Main source of concerns and side effects

Typical loyal customer with eleventy accounts
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#714 - 2015-10-29 10:07:51 UTC
General Lootit wrote:
Nakamoto HQ wrote:
General Lootit wrote:
St Lamarque wrote:

Кстати вот местным "теоретегам" пища для размышления - сколько будет стоить баночка.

1/4 PLEX + цена экстрактора = себестоимость. Остальное завасит от рынка. Фармеры СП против скупщиков.


остальное будет 2700*24*30*3 *2 (так как триал 30 дней даром) + 400 000=12 ккк = 1 plex
пусть плекс 1.2
тогда итоговая стоимость 500кк банки = 300 (не понял откуда у вас 1/4) + цена экстрактора + 100 примерно
стоимость СП как раз не влияет на конечную цену...
Об этом Вам и говорят... Вы просто будете платить ССР очень много за сам сервис...

Аналогично, не понимаю откуда у вас последняя сотенка взялась в себестоимости.
В месяц оттюниным чаром можно выжать 2кк СП. 2кк сп/4 =500к ровно столько дает банка. Отсюда и получается 1/4 плекса.



исходяиз Ваших исходных имеем:
новый перс триал имеет 3 альта, качать можем одного
стартовое СП на нем 400 + месяц 30 дней бесплатных + активация (в ней как раз и есть хитрость, но раскрывать все знания не принято в еве)
итого имеем 2 700 максимально возможное количество СП в час при раскладке и +5 имплантах на доноре которые вы сможете одеть через неделю .
400 + 2 000 - первый бесплатный месяц, время подготовки к импланту опустил для простоты расчета
второй после активации 2 000 ровно
итого за месяц на одном альте мы имеем чуть более 4 млн сп..
активировать вам не обязательно плексом, это может быть пригласи собственного друга, второй участник фермы..
и т.д. может быть карт оплата, а может быть акционный стартовый набор рублей за 30, или 99 как сейчас.
в нем еще будет церебральный ускоритель на +9 на 14 дней...
в принципе вам ничего не мешает использую действующие механизмы и применив немного знаний получить до 12 ккк со всех трех альтов на единственном акаунте... затратив на это даже менее плекса :), но с привлечением некоторой суммы реала.

стоимость 500кк сп будет гораздо меньше предполагаемых Вами 1/4 плекса.. Она будет стремиться к 1/12...
если ССР что либо еще добавит или упростит возможно она станет еще меньше...

Поэтому на рынке персонажей Вы наблюдаете такой низкий ценник.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#715 - 2015-10-29 10:14:58 UTC
DivineHero wrote:
Странные у вас расчёты, в месяц 2 миллиона сп не наберётся.


верно, без бесконечной очереди навыков можно было получить 1 944 000 и то не факт, так как при перестановке навыков присутствовал некоторый лаг, который терялся...

с появлением волшебных Блудовских бустеров возможно получить астрономическую сумму СП в месяц.
Думаю Вам известно что если не трогать очередь обучения, то даже после окончания действия бустера, скорость изучения начатого навыка не изменяется... и если у Вас имеется скил который вам надо учить скажем месяц то с этой ересью вы сократите себе время обучения очень весомо.... главное не дергайте очередь...


Поэтому любые посягательства на СП должны караться через 6ю точку.. публично... с занесением в личное дело и татуированием на лбу...
Это единственная относительно стабильная весчь в игре, которую невозможно было отнять...

До появления "идей" помочь новичкам адаптироваться в игре
General Lootit
The Scope
Gallente Federation
#716 - 2015-10-29 10:15:47 UTC
Nakamoto HQ wrote:
General Lootit wrote:
Nakamoto HQ wrote:
General Lootit wrote:
St Lamarque wrote:

Кстати вот местным "теоретегам" пища для размышления - сколько будет стоить баночка.

1/4 PLEX + цена экстрактора = себестоимость. Остальное завасит от рынка. Фармеры СП против скупщиков.


остальное будет 2700*24*30*3 *2 (так как триал 30 дней даром) + 400 000=12 ккк = 1 plex
пусть плекс 1.2
тогда итоговая стоимость 500кк банки = 300 (не понял откуда у вас 1/4) + цена экстрактора + 100 примерно
стоимость СП как раз не влияет на конечную цену...
Об этом Вам и говорят... Вы просто будете платить ССР очень много за сам сервис...

Аналогично, не понимаю откуда у вас последняя сотенка взялась в себестоимости.
В месяц оттюниным чаром можно выжать 2кк СП. 2кк сп/4 =500к ровно столько дает банка. Отсюда и получается 1/4 плекса.



исходяиз Ваших исходных имеем:
новый перс триал имеет 3 альта, качать можем одного
стартовое СП на нем 400 + месяц 30 дней бесплатных + активация (в ней как раз и есть хитрость, но раскрывать все знания не принято в еве)
итого имеем 2 700 максимально возможное количество СП в час при раскладке и +5 имплантах на доноре которые вы сможете одеть через неделю .
400 + 2 000 - первый бесплатный месяц, время подготовки к импланту опустил для простоты расчета
второй после активации 2 000 ровно
итого за месяц на одном альте мы имеем чуть более 4 млн сп..
активировать вам не обязательно плексом, это может быть пригласи собственного друга, второй участник фермы..
и т.д. может быть карт оплата, а может быть акционный стартовый набор рублей за 30, или 99 как сейчас.
в нем еще будет церебральный ускоритель на +9 на 14 дней...
в принципе вам ничего не мешает использую действующие механизмы и применив немного знаний получить до 12 ккк со всех трех альтов на единственном акаунте... затратив на это даже менее плекса :), но с привлечением некоторой суммы реала.

стоимость 500кк сп будет гораздо меньше предполагаемых Вами 1/4 плекса.. Она будет стремиться к 1/12...
если ССР что либо еще добавит или упростит возможно она станет еще меньше...

Поэтому на рынке персонажей Вы наблюдаете такой низкий ценник.

Извините, но это больше напоминает голивудский сценарий чем ответ на мой вопрос. Откуда сотня то?

Main source of concerns and side effects

Typical loyal customer with eleventy accounts
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#717 - 2015-10-29 10:19:57 UTC
General Lootit wrote:
DivineHero wrote:
Странные у вас расчёты, в месяц 2 миллиона сп не наберётся.

Ремап + имланты


Не сходится.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#718 - 2015-10-29 10:20:49 UTC
Nakamoto HQ wrote:
DivineHero wrote:
Странные у вас расчёты, в месяц 2 миллиона сп не наберётся.


верно, без бесконечной очереди навыков можно было получить 1 944 000 и то не факт, так как при перестановке навыков присутствовал некоторый лаг, который терялся...

с появлением волшебных Блудовских бустеров возможно получить астрономическую сумму СП в месяц.
Думаю Вам известно что если не трогать очередь обучения, то даже после окончания действия бустера, скорость изучения начатого навыка не изменяется... и если у Вас имеется скил который вам надо учить скажем месяц то с этой ересью вы сократите себе время обучения очень весомо.... главное не дергайте очередь...


Поэтому любые посягательства на СП должны караться через 6ю точку.. публично... с занесением в личное дело и татуированием на лбу...
Это единственная относительно стабильная весчь в игре, которую невозможно было отнять...

До появления "идей" помочь новичкам адаптироваться в игре


До ДТ.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#719 - 2015-10-29 10:21:10 UTC


12 000к сп в пределе / 1 200 плекс
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#720 - 2015-10-29 10:22:16 UTC  |  Edited by: Nakamoto HQ
[/quote]

До ДТ.[/quote]

можете проверить лично

А вообще данная дискуссия ни о чем..
Считайте как вам нравится..
Хотите пусть у Вас будет 500 сп в месяц..
желаете думать что Вам банки нужны.. покупайте..
Лично мне на ваши проблемы ....

Как и на контент создаваемый под подобную механику.