These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Экономика и онлайн

First post
Author
Metal Hunter
The Explorers Club
#61 - 2015-09-23 07:58:23 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
Не надо путать Божий Дар с яичницей. Когда говорится о том что не все могут платить реалом за все аккаунты это одно. А когда говорится, что кто то не хочет(или не может) задротить для того чтобы набить на плекс это другое.
И причины по которой он не хочет(или не может) у каждого разные.
У каждого своя EVE! И каждый играет в неё так как хочет. Даже если человек знает, что живя в WH можно за 12-15 минут заработать 560кк, то далеко не факт, что узнав как он захочет этим заниматься.
Germes Antoniy
Knights of fate
#62 - 2015-09-23 08:16:48 UTC
Я вон там выше предлагаю ввести возможность купить плекс не за 20$, а за 5$... И даже не улететь при этом в бан! Поможет твоим друзьям? Я стараюсь...
Metal Hunter
The Explorers Club
#63 - 2015-09-23 08:28:55 UTC
Germes Antoniy wrote:
Я вон там выше предлагаю ввести возможность купить плекс не за 20$, а за 5$... И даже не улететь при этом в бан! Поможет твоим друзьям? Я стараюсь...

Кому это поможет, а кому нет я не могу сказать, но желание халявы конечно же скажет своё слово. Купить Plex дешевле захочет каждый. А вот продать за такие деньги пусть даже без риска не каждый. Да и CCP никогда не допустит этого. Они не для того подняли стоимость плекса за реал до 1200 рублей. Пусть даже стоимость его в $ осталась прежней.
Germes Antoniy
Knights of fate
#64 - 2015-09-23 09:04:30 UTC
Ну вот видите, как мы постепенно пришли от "квинтиллионов бешенных задротов, сметающих альянсы на своем пути" к пониманию, что заниматься этим будут лишь немногие. Smile

Стоимость плекса у ССР как была 20$, так и останется. Все что для них поменяется, это то что не нужно будет больше банить пачками игроков, за их естественное стремление распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, а также с этой деятельности начнут в кассу отчислять налоги.
Metal Hunter
The Explorers Club
#65 - 2015-09-23 09:31:02 UTC
При такой разнице в цене на Plex чёрный рынок никуда не денется. Халява, так же как и жадность сделает своё дело. Я бы не стал продавать дешевле. Так же как и CCP предпочтёт бороться с RMT и банить.
Это будет иметь смысл только если в день можно будет заработать на 10 - 20 плексов...
Но тогда вопрос откуда будут браться плексы на рынке? Их будут покупать за реал другие игроки, конечно же. Возникает вопрос: - Останется ли Plex на рынке, будет ли он в продаже физически или его сметут в один момент? А в результате его острой нехватки, то есть возросшего потребления цена на него взлетит ещё выше. Затрудняюсь сказать во сколько раз...
Не получится ли так в результате вашего предложения, если допустить мысль о том, что CCP на это пойдёт?
Germes Antoniy
Knights of fate
#66 - 2015-09-23 09:45:41 UTC
Верхняя планка цены на плекс - 20$. Это цена по которой его продает производитель. То есть дороже 20$ плекс не станет никогда.

В исках, плекс стоит столько, сколько за него готовы платить игроки. То есть 10ккк он стоить не будет... потому что его не будут покупать. Что тут непонятного? Кто его будет сметать с прилавков, как вы всё фантазируете, при цене в 10ккк, для того чтобы продать за 5$? Думайте, господа... Полезно.
Germes Antoniy
Knights of fate
#67 - 2015-09-23 10:10:04 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Более того, если популярность плекса как товара резко вырастет, то ССР сможет понизить его реальную стоимость и при этом все равно увеличить прибыль за счет резко возросшего оборота. И таким образом, верхняя планка цены может упасть с 20$, до10-15$ например... И стоимость в исках наоборот понизится, в связи с большей доступностью и возросшим предложением.

А то уже в нос шибает от этой темы, от того что тут в штаны навалили, от мысли, что цена в исках может пойти вверх... Big smile
Metal Hunter
The Explorers Club
#68 - 2015-09-23 10:41:13 UTC
Если я правильно понимаю, то в результате на рынке должны появиться Plex за 20$ у CCP и за 5$ у игрока.
Допустив это CCP само себе создаёт конкурента. Потому как иностранцы покупающие сейчас Plex у CCP тоже деньги считать умеют. Зачем им покупать у CCP?
Germes Antoniy
Knights of fate
#69 - 2015-09-23 10:52:52 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Нет, ты не правильно понимаешь. PLEX в игру попадает только одним путем, его покупают у ССР, по указанной ими цене... Поэтому никакой конкуренции не может быть в принципе.
А вот возможность его перепродажи, есть только через черный рынок, а я предлагаю дать эту возможность официально, по белой схеме. Да еще отчислять за это процент ССР.

На сегодняшний день, тех игроков, которые ищут возможность купить PLEX дешевле 20$, а также тех игроков, кто готов им этот плекс (уже купленный у ССР) продать дешевле - ССР просто банят. И я не вижу в этом ничего хорошего. Эту ситуацию можно поменять.

Блин, я устал уже... Надеюсь админам моя мысль понятна... А объяснять тут каждому поперечному, перепуганному досмерти, что он не сможет накопить исок на халявную проплату - увольтесс...

Вангую, что к концу года плекс будет по 2ккк... В связи с оттоком игроков, потери интереса к игре, и соответственно нежеланию вливать реал... Можно покупать веревку уже сейчас.

И если кто-то хочет серьезных перемен, то нужно делать что-то более существенное, чем возюкаться с цитадельками да фоззи совом... Уж хоть бы станции открыли, с блек джеком и шлюхами...
Metal Hunter
The Explorers Club
#70 - 2015-09-23 11:16:00 UTC  |  Edited by: Metal Hunter
Всё равно не понимаю как это может быть выгодно CCP.
Допустим, я каждый месяц покупаю у CCP 5 Plex по 20$ на сумму в 100$.
То есть CCP от меня получает каждый месяц 100$.
Но вот CCP вводит возможность продать купленный плекс за реал, но уже за 5$
И я говорю CCP: - Ребята сегодня я куплю плексы не у вас, а вон у того парня у которого скопилось 1000 шт. Plex и он решил их продать - обналичить.
И покупаю по 5$ - 20 шт. Plex на сумму 100$ у игрока. А CCP при этом со 100$ достаётся всего лишь какой то маленький процент.
А я так как мне нужны только иски продаю эти 20 плексов и следующие 4 месяца ( а может и больше) не плачу CCP вообще ничего.
Дальше по обстоятельствам. Если есть возможность снова купить Plex по 5$ я покупаю, а нет покупаю у CCP.

Чего-то я не понимаю. Ерунда какая-то получается. Странная какая-то маркетинговая политика.
Germes Antoniy
Knights of fate
#71 - 2015-09-23 11:47:16 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Каждый плекс, который ты купишь за 5$, уже был оплачен ССР по 20$ за штуку! Что тут не понятного? А за перепродажу их тебе, им еще и сверху накинут, за эти уже оплаченные по 20$ плексы. Ты купил у того же ССР, те же плексы по 20$, только заплатил за них по 20$ не ты, а вон тот чувак! ССР с них получила уже свои деньги, весь банкет уже оплатили. И ты им еще сверху приплачиваешь, за те же самые плексы.

Как еще объяснить?

Это разговоры из разряда бреда - "ты оплачиваешь игру плексом, значит ССР с тебя денег не получает"... В то время как каждый кто оплачивает игру плексом, приносит в кассу ССР 20$! В то время как те, кто оплачивает реалом - только 15$...
Metal Hunter
The Explorers Club
#72 - 2015-09-23 11:56:31 UTC
Да это понятно, что все плексы оплачены и куплены у CCP. Но те баксы что CCP получили на прошлой неделе они давно уже съели! И ждут не дождутся, когда же мы снова пришлём им пачку вкусных и сладких баксов.
Это только как вывод скопившихся плексов из игры.
Germes Antoniy
Knights of fate
#73 - 2015-09-23 12:01:16 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Если у ССР купили 1000 плексов, и они уже поступили в игру, то жуй не жуй - их так 1000 и останется. И от того, что их из одного кармана переложат в другой - ни тепло, ни холодно... Вот только за каждое такое перекладывание, им еще и в кассу зашлют.

А проплачивать игру, или обменивать плексы на иски или аурумы - будут регулярно. То есть их естественная убыль - неизбежна. Надолго не задержатся.
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#74 - 2015-09-23 12:05:17 UTC  |  Edited by: DivineHero
Опять не пойми кто указывает мне, как и на что тратить свои иски. Дело большевиков живо, давайте ка всех раскулачим.

Да и ещё, надо бы все элитные клубы и частные организации тоже сделать бесплатными, а то не у всех есть деньги для участия в них. Даёшь Феррари по цене девятки, а то не все могут купить и уходят грустными, да и элитных проституток тоже к бюджетным прировнять. Cool

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#75 - 2015-09-23 12:14:22 UTC
Все таки не каждый плекс был проплачен $20. Вот например по итогам АТ команды победители получают комплекты плексов непосредственно от ССР и за них никто не платит, но это капля в море Smile

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#76 - 2015-09-23 12:24:20 UTC
Интересно, что в 2013 году, при резком росте, была произведена эмиссия плексов на рынок, для уменьшения скорости роста цены на плекс, а не поддержание его стоимости..

И да, забавно то , что плексы были не сделаны в консольке, а изъяты с забаненных аккаунтов. Интересно, сколько ещё у них таких плексов есть.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

VikTor Khoha
#77 - 2015-09-23 12:35:10 UTC
Germes Antoniy wrote:
Если у ССР купили 1000 плексов, и они уже поступили в игру, то жуй не жуй - их так 1000 и останется. И от того, что их из одного кармана переложат в другой - ни тепло, ни холодно... Вот только за каждое такое перекладывание, им еще и в кассу зашлют.


Germes Antoniy, Предположим, онлайн 30 человек. Из них 20 человек покупают плексы у CCP, а остальные 10 крабят, чтобы первые могли заниматься исключительно pvp. Из двадцати человек, которые покупают плексы, первые десять купили плексы у CCP, затем, продали крабам за иски. Крабы продали плексы второй десятке за реальные деньги в два раза дешевле. Вторая десятка снова продаёт плексы крабам, чтобы получить иски на pvp. Крабы продают плексы теперь уже первой десятке за реальные деньги, чтобы потом выкупить их за иски. И так по кругу. Вопрос: кого в этой схеме поимели?



Предлагаю обсудить банки. Несколько игроков объединяются и создают свой банк (по принципам корпорации). Называют его, скажем, “Рога и Копыта”. Корпорация A объявляет войну корпорации B. Чтобы одержать победу и захватить вражеские системы нужно много иск и дополнительные силы. Корпорация A обращается в банк “Рога и Копыта” за ссудой. Полученные деньги идут на наёмников и корабли. Выиграв войну, корпорация A возвращает кредит + проценты. Необходимы некие рычаги давления для кредитора. Многие захотят “кинуть” банк.

И ещё, акции. Хорошо бы несколько изменить механику акций в игре и добавить рынок ценных бумаг.

Что думаете, форумчане по поводу банков и акций?

Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#78 - 2015-09-23 12:45:56 UTC
VikTor Khoha wrote:



Предлагаю обсудить банки. Несколько игроков объединяются и создают свой банк (по принципам корпорации). Называют его, скажем, “Рога и Копыта”. Корпорация A объявляет войну корпорации B. Чтобы одержать победу и захватить вражеские системы нужно много иск и дополнительные силы. Корпорация A обращается в банк “Рога и Копыта” за ссудой. Полученные деньги идут на наёмников и корабли. Выиграв войну, корпорация A возвращает кредит + проценты. Необходимы некие рычаги давления для кредитора. Многие захотят “кинуть” банк.

И ещё, акции. Хорошо бы несколько изменить механику акций в игре и добавить рынок ценных бумаг.

Что думаете, форумчане по поводу банков и акций?



Уже обсудили и не раз
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=439983&find=unread

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Germes Antoniy
Knights of fate
#79 - 2015-09-23 12:51:30 UTC
У меня впечатление, что тут некоторых в мозг поимели, без всяких схем... Эти 30 человек, каждый месяц должны оплачивать свою игру.

Заведи себе 3 персонажа, 1 купи плекс у ССР за 20$, вторым накрабь 1300кк, потом первым отдай второму плекс а первому 1300кк, потом продай вторым третьему плекс за 10$, и крабь им дальше... потом отдай плекс от третьего обратно второму, за еще 1300кк... Потом произведи оплату подписки этими тремя персами. А когда поймешь кого ты там имеешь, приложи к больному месу подорожник. Банкир...
ISD Stebetojas
ISD Community Communications Liaisons
ISD Alliance
#80 - 2015-09-23 16:29:50 UTC
Iron'Kran wrote:
Germes Antoniy wrote:

Я предлагаю вывод плексов, по фиксированному курсу. И не ССР, а другим игрокам. Дать возможность официально продать имеющийся на руках плекс за реал, допустим за 5-10$ ну и плюс 0,5$ со сделки в кассу ССР...

И цены на плекс еще в раза 2 взлетят...
Предположим, у меня есть состояние 500 лярдов, и меня достала ева, я беру свои 500 лярдов скупаю 400 плексов и обналичиваю, да на маркете плексов не будет вообще. В одном из топиков озвучивалась система продажи таймкодов в вове, по моему мнению это будет идеальным вариантом в еве, плекс нужно вывести из области махинаций на рынке.
Ув. ISD Stebetojas донесите до смертных какое мнение у ссп по поводу продажи плекса, правильно ли что он становится объектом махинации на рынке или нет?


Именно так и произойдёт. В Еве довольно много игроков, обладающих огромными запасами игровых ценностей. Если вдруг ССР даст возможность игрокам продавать плексы за любую цену в реальных деньгах - рынок мгновенно опустеет, поскольку плексы будут скуплены по любой цене. Более того, это приведёт в неконтролируемому росту цены плекса в исках. Результат такого действия очевиден: в реальных деньгах цена будет асимптотически стремиться к минимальному порогу, а в игровых наоборот - взлетит до невероятных высот.

Если вы считаете, что в игре будет иначе, то попробуйте описать систему безопасности при продаже плекса игроками. Как будут перечисляться деньги, как будет защищаться сделка от недобросовестных продавцов (и покупателей), как будут закрываться и контролироваться потенциальные дыры в безопасности клиента. Ну и прикиньте стоимость разработки и внедрения этой системы в клиент. Можете заодно прикинуть стоимость разработки нового инструментария для процедурной генерации заданий агентов - и сравнить полезность двух проектов.

Ну и напоследок: вы читали ЛСКП (EULA)? Настоятельно рекомендую наконец-то прочесть этот важный документ (ну или освежить в памяти пункт 10А и второй абзац пункта 10B). После этого, расскажите, каким образом вы собираетесь разрешить правовые коллизии, связанные с продажей чужого имущества.

ISD Stebetojas

Lieutenant

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department