These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Экономика и онлайн

First post
Author
ISD Stebetojas
ISD Community Communications Liaisons
ISD Alliance
#21 - 2015-09-20 19:14:56 UTC
Germes Antoniy wrote:
Отчет о финансах ССР публикует каждый год... Всё можно почитать из первых рук.

Когда я начинал играть, PLEX стоил 300кк и все "аналитики из белта" предрекали скорый апокалипсис, так как скоро плекс будет стоить, при такой тенденции, целых 500кк (ОМГ), ни один вменяемый человек его не купит, по таким немыслимым расценкам, потому что для этого надо сутками задротить, а значит ССР перестанет получать прибыль и игра умрет... было это году так в 2007...

С тех пор цена на PLEX неуклонно растет, а "аналитика из белта" неизменна из года в год...


Отчет о финансах ССP больше не является публичной информацией.

Плекс появился в ноябре 2008 г. В 2007 году были лишь таймкоды, причём стоимость 30 дней подписки тогда была существенно ниже 300кк . Да и что тут таить - даже в 2009 году было выгоднее купить ТК на 60 дней на оффоруме и поломать его на два плекса, получив в итоге очень неплохой доход.

И пожалуйста, не забывайте о самом главном: основной смысл продажи игрового времени за игровую валюту заключается в борьбе с продажей игровых ценностей за реальные деньги. Таймкоды за иски, а затем плекс за иски - это прежде всего возможность легально перераспределить внутриигровые ценности между игроками, не прибегая к "чёрным" схемам. Плекс до сих пор очень успешно справлялся с этой задачей и нет абсолютно никаких предпосылок что-либо здесь менять. Ну а цена плекса - что ж, это целиком зависит от игроков. ССР может максимум провести некую акцию по снижению цены на плекс, либо подготовить и организовать лайв-эвент, где призами будут существенные пачки плексов, которые будут взяты из числа конфискованных у нечестных и забаненных игроков.

ISD Stebetojas

Lieutenant

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Germes Antoniy
Knights of fate
#22 - 2015-09-20 19:21:50 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Не спорю, в 2008 так в 2008... Просто помню, что его стоимость в маркете я впервые увидел на отметке в 300кк... Поискав, можно было купить и за 200кк...

Важно, что это было много лет назад, его цена была в разы ниже, а обсуждения все были те же самые...
lBRYANl
Kadmus Refur
#23 - 2015-09-20 22:12:50 UTC
VikTor Khoha wrote:

6) Ребаланс прибыли иск/час по всему Новому Эдему. Перенос агентов 4 уровня в лоусек. Агентов 5 уровня – в глубокие нули. Запретить блиц фракционных четвёрок на бобрах.


эти твои миссии 4 лвла делают только полные нубы...а если еще и в лоу их перенести,то накой черт они кому то нужны если прибыль токава с них что чтобы нубу накопить на бш на этих мисках нужно 2-3 дня упорново задротства...а его будут шлепать там каждые 10 минут...тоесть получается что они ваще в минус будут...
ты просто решил срубить евку на корню или просто не думаешь вообще...
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#24 - 2015-09-21 05:52:57 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
VikTor Khoha wrote:
Хорошо, пойдём другим путём.

Сколько плексов нужно, чтобы купить Голем + T2 фит (риги тоже T2) сейчас? Сколько денег получит CCP от продажи этих плексов? А год назад? Два года назад? Три?

А теперь тоже самое, только для расчётов используйте Ворм.

Если пилот каждый день сливает один Ворм (фит и риги T2) в pvp, сколько плексов ему нужно купить в месяц сейчас? Сколько денег получит CCP? А два года назад? Три? Прибыль CCP с ростом стоимости плекса растёт?

Не забудьте при этом добавить, что 600 лям исков (столько стоил плекс, когда я начал играть) за 1100 руб (он же сейчас столько стоит на реальные деньги, да?) врятли будет много желающих купить. А вот 1,5 лярда за те же деньги приобрести желающих будет уже больше. Я сам за всё время игры плексы покупал лишь трижды, первый раз по совсем нубству купил плекс за реал что бы исок поднять, второй раз (уже за иски, конечно) что бы твинка малость подкачать, и третий раз когда подорожала подписка и я решил что неплохо бы избавиться от одного аккаунта и перенести с него персонажей. Всё, больше плекс я не покупал ни за иски ни, тем более, за реал. Однако, если стоимость плекса в исках приблизится к паре лярдов, лично я буду, пожалуй, иногда покупать его за реал и продавать за иски, вместо того, что бы тратить время на крабство. При этом, что характерно, даже 1.5 лярда покупать за 1100 рублей желающих явно не так уж и много, поскольку, как уже писалось выше, спрос на плексы в игре по прежнему превышает предложение.
Zakatka Night
#25 - 2015-09-21 13:07:57 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Greyson Hawk wrote:
если стоимость плекса в исках приблизится к паре лярдов, лично я буду, пожалуй, иногда покупать его за реал и продавать за иски, вместо того, что бы тратить время на крабство.

в общем очень спорный вопрос - что перевесит - прибыль от того что будут вкладываться "сомневающиеся" или "убыток" от того что "целевые" покупки (скажем титана) будут требовать меньше плексов из-за очень высокой его цены в исках Pirate

p.s. очень высокая цена плекса в исках негативно будет влиять на онлайн имхо Cry
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#26 - 2015-09-21 13:46:36 UTC
Zakatka Night wrote:

p.s. очень высокая цена плекса в исках негативно будет влиять на онлайн имхо Cry

Логично же. Крабить 2ккк на ПЛЕКС уже нет сил и времени, реал тоже не вариант (причин может быть много), что делать? Самый простой вариант: "Да пошло оно всё!"

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Iron'Kran
Tactical Mining Corporation
#27 - 2015-09-21 14:21:26 UTC  |  Edited by: Iron'Kran
Спрос - предложение? Да бросьте что за чушь, есть один простой подход при котором спрос будет всегда, даже при онлайне в полтора человека, это - "Накрабил лярд - купил плекс". Так вышло что невыгодно сейчас держать состояние в исках. И еще если ССП даст информацию о продажах плекса я готов поспорить что они не сократились, это сработала паника на рынке, все стали вкладывать в плекс. Вспомните еще раз что было несколько месяцев назад, количество лотов на продажу 3500-4000 цена 800кк, за один день количество лотов упало до 1000, и цена начала взлетать. Таже история была в конце прошлого года там цена взтелала за пару недель с 800кк до 970кк.

Что делать краб когда ему скучно? Крабит!
Что делает пвпшник? Ищет добычу!
Что делает хайсечный барыга? Обваливает рынки! Это его фан, его пвп с евой и всеми игроками.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#28 - 2015-09-21 14:31:58 UTC
Zakatka Night wrote:
[q
в общем очень спорный вопрос - что перевесит - прибыль от того что будут вкладываться "сомневающиеся" или "убыток" от того что "целевые" покупки (скажем титана) будут требовать меньше плексов из-за очень высокой его цены в исках Pirate

Да ни того ни того не будет, скорее всего. В один прекрасный момент система отбалансируется, когда плексов на рынке станет столько же, сколько рынок будет готов переварить, вот и всё. И да, кто-то действительно уйдёт, потому что не сможет накрабить, а платить реалом не захочет. Но поскольку он один чёрт живых денег не вливал, ССР от него ни тепло ни холодно будет. А кто-то наоборот останется в игре именно потому, что сможет вообще не думать о крабстве пару месяцев, разок влив плекс за реал.
VikTor Khoha
#29 - 2015-09-21 16:27:42 UTC  |  Edited by: VikTor Khoha
Greyson Hawk wrote:

Но поскольку он один чёрт живых денег не вливал, ССР от него ни тепло ни холодно будет. А кто-то наоборот останется в игре именно потому, что сможет вообще не думать о крабстве пару месяцев, разок влив плекс за реал.


Один игрок покупает плекс у CCP за 20$ и передаёт его другому игроку за иски. Первый игрок получил иски, второй получил игровое время, CCP – деньги. Отлично. Месяц подписки при оплате карточкой стоит 15$. Вопрос: так уж бесполезны крабы? И ещё, как правило, краб не ограничивается одним плексом, только лишь для оплаты подписки.

Очень важный вопрос состоит в том, как реагирует игрок, покупающий плексы у CCP на рост их цены в исках. Этот человек, как правило, не крабит. Некоторая сумма иск ему нужна для пвп – покупка кораблей. У него есть определённый формат и любимый корабль для полётов в ганге. Свободное время у большинства тоже ограничено. У нашего игрока это время, скажем, - вечер выходного дня. Так вот, станет ли он покупать больше плексов у CCP если его потребности в исках и, следовательно, в кораблях удовлетворены меньшим количеством плексов? Да, лишним искам можно найти применение, но стоит ли за них платить, если в них нет особой потребности?

Что касается онлайна, многооконщики вытесняют тех игроков, которые играют за плекс. Играя одним окном, невозможно конкурировать по добыче иск с тем, кто играет в 30+ окон. Ну а с кем лучше играть, с реальным человеком или с 30-тью чьим-то альтами решать самим игрокам.
И ещё, альт какого-то многооконщика не станет рассказывать, как прекрасна EVE другим людям на игровых форумах, не станет зазывать друзей и т.д.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#30 - 2015-09-21 16:49:07 UTC
VikTor Khoha wrote:

Очень важный вопрос состоит в том, как реагирует игрок, покупающий плексы у CCP на рост их цены в исках. Этот человек, как правило, не крабит. Некоторая сумма иск ему нужна для пвп – покупка кораблей. У него есть определённый формат и любимый корабль для полётов в ганге. Свободное время у большинства тоже ограничено. У нашего игрока это время, скажем, - вечер выходного дня. Так вот, станет ли он покупать больше плексов у CCP если его потребности в исках и, следовательно, в кораблях удовлетворены меньшим количеством плексов?

Любимые корабли меняются, форматы меняются, ганги меняются... Особенно когда иски уже есть на валете, всегда хочется или кораблик получше попробовать, или запимповать его... А к хорошему привыкаешь быстро. Smile А вообще речь шла не о тех, кто вливал плексы ради исков, когда они стоили по 600 лям (они как раньше вливали, так и сейчас будут вливать), а о тех, кто в принципе готов реальные деньги обменять на иски, но считает, что за 1100 рублей 600-800 лям мало, а вот 1,2-1,5 лярд - это уже более или менее. И таких, ИМХО, достаточно много...
VikTor Khoha wrote:

Один игрок покупает плекс у CCP за 20$ и передаёт его другому игроку за иски. Первый игрок получил иски, второй получил игровое время, CCP – деньги. Отлично. Месяц подписки при оплате карточкой стоит 15$. Вопрос: так уж бесполезны крабы?

А это смотря для кого... Для ССР и тех, кто вливает плексы в игру полезны, конечно. А вот для тех, кто покупает плексы за иски как раз вредны, поскольку во многом благодаря им стоимость плекса в игре и растёт. Кстати, очень часто они же на это больше всех и жалуются. Big smile
VikTor Khoha
#31 - 2015-09-21 17:05:32 UTC
Greyson Hawk, чтобы знать наверняка, нужны данные о покупке плексов у CCP. А так, я больше склоняюсь к своей версии).



RMT-шники… В EVE много игроков, которым нравится шпионаж. Почему служба CCP не использует их себе во благо? Объявите официальную награду за поимку RMT-шника, скажем в виде смены имени персонажа, дополнительных очков навыков для последующего распределения, части конфискованного имущества RMT-шника. Шпион предоставит службе безопасности информацию о предполагаемом RMT-шнике, если проверка подтвердит факт незаконной продажи, шпион получит награду.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#32 - 2015-09-22 00:38:26 UTC
Так это что получается? Вася в игре только для того чтобы слить краба в аномальке? Ну тогда им обоим тут конечно делать нечего.

Еще один сопливый пост про цену на PLEX, видимо осенне обострение началось. Цена говоришь высокая? Ну просто ради интереса погугли и посмотри сколько этого самого PLEXa торгуется в день/неделю на осоновных 5 хабах.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Germes Antoniy
Knights of fate
#33 - 2015-09-22 09:36:15 UTC
Кстати насчет RMT... Почему ССР не поступить как в Entropia Universe? Купили банковскую лицензию, встроили в игру банк-клиент, установили выгодный для себя курс - и стриги проценты. Не можешь побороть - возглавь! :)) С такой развитой экономикой, это было бы отличным решением. И главное всем хорошо! :)
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#34 - 2015-09-22 11:00:59 UTC
Germes Antoniy wrote:
Кстати насчет RMT... Почему ССР не поступить как в Entropia Universe? Купили банковскую лицензию, встроили в игру банк-клиент, установили выгодный для себя курс - и стриги проценты.

Наверняка проблем и гемора больше, чем выгоды. Да и выгода сомнительна... Я бы расписал очевидные минусы - но обсуждение такого на форуме низя. Bear

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Germes Antoniy
Knights of fate
#35 - 2015-09-22 11:45:18 UTC
Я хз что ты тут нашел такого, что нельзя было бы обсудить, но такая бизнесс-модель работает и игроки туда заносят по 2.5кк неиллюзорных долларов, официально зафиксированных. А контора имеет процент от каждой игровой сделки.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#36 - 2015-09-22 12:22:02 UTC
Ну ОК, может мне не дадут БАН.

Допустим, ССР прикрутили свою pmt-мельницу. "Посоны! В ИГРЕ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ БАБЛА!!!" Он-лайн летит в небеса сразу. Хорошо же! Big smile

-Цена на ПЛЕКС тоже летит в небеса, ведь привалила толпа тех, кто пришёл заработать реала, а не закинуть его.
-Иски печатаются с дикой скоростью. Инфляция достигает невиданных масштабов.
-Санша в системе?!! Штук 20 флотов тоже...
-"А вы чё в импе-то крабите? Это фу, а вот в нулях... Но там Гуны будут мешать..." Через неделю от Гунов (да и вообще крупных альянсов) остаётся только воспоминание, после набега 100 000 жадных задротов на Рифтерах и Панишерах.
-Рынок перемелется, разжуётся и выплюнется не раз.
-Курс рубль/иск быстро обвалится до 10 рублей за лярд исок. Цены взлетят на всё вообще, миски исчезнут как явление.
-Поняв, что крабишь 3ккк в месяц, а продаёшь за 30 рублей, народ начнёт массово сваливать.
-ПвП везде и круглосуточно. Производственники писиются от радости, заряжают ПОСы до отказа, кризис перепроизводства.

Через пару месяцев наступает коллапс... Прибывшие "на заработок" отвалили, оставив в обороте охнениллион исок, поломаный рынок, тучу ПОСов, инфляцию и разруху от которой отходить пару лет потом.
У ССР 100 лямов евро сверху и дохлая Ева...

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Germes Antoniy
Knights of fate
#37 - 2015-09-22 12:40:36 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
То что ты говоришь, это демонстрация полного непонимания вопроса...

РМТ в еве есть и так... И это ни для кого не секрет. В том числе об этом говорят сами админы, выше на странице. И что-то я не вижу набегов квинтиллионов жадных задротов... Борьба же ССР с этим явлением, напоминает борьбу Дон Кихота с мельницами... То бишь черному рынку от этого ни тепло, ни холодно. Его просто не возможно искоренить, это физически не реально. До тех пор пока в игре есть возможность передачи игрового имущества и денежных средств между игроками, всегда найдутся те кто готовы их продать, и те кто готовы их купить... Это неизбежно.

То есть ничего нового в игре не будет... Все и так уже есть. 99% крабов в нулях, в империи, в ВХ, да где угодно - заняты промышленной генерацией ирисок в игру. Не поменяется ничего.

При этом онлайн 100% подрастет, а прибыль ССР увеличится в разы.

Ну а обсуждать всерьез набеги рифтеров на Гунов... Ну я даже не знаю. Ахаха! LolLol

Кстати, та же Энтропия появилась вместе в EVE... И что-то как-то не коллапсировала до сих пор. Blink
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#38 - 2015-09-22 12:52:33 UTC
Germes Antoniy wrote:

Борьба же ССР с этим явлением, напоминает борьбу Дон Кихота с мельницами...

Иногда Кое-Где проскакивают вопросы о "как бы незаметно слить иски". Ответы содержат десятки примеров, почему это плохо и как скоро можно схлопотать БАН. Отдел ССР который борется с rmt тоже не лаптем щи хлебают.
В данном случае уважаемый Кихот довольно успешно надирает мельницам. Big smile

Притока rmt-шников нет, потому что не так много дураков готовых рискнуть прокачанным акком. А риск крайне велик.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Germes Antoniy
Knights of fate
#39 - 2015-09-22 13:04:25 UTC
Doctor Strips wrote:
Germes Antoniy wrote:

Борьба же ССР с этим явлением, напоминает борьбу Дон Кихота с мельницами...

Иногда Кое-Где проскакивают вопросы о "как бы незаметно слить иски". Ответы содержат десятки примеров, почему это плохо и как скоро можно схлопотать БАН. Отдел ССР который борется с rmt тоже не лаптем щи хлебают.
В данном случае уважаемый Кихот довольно успешно надирает мельницам. Big smile

Притока rmt-шников нет, потому что не так много дураков готовых рискнуть прокачанным акком. А риск крайне велик.


Да, да... блажен кто верует. Но я даже не собираюсь спорить с тобой по этому поводу, потому что борьба ССР с РМТ меня вообще не интересует. И обсуждать это мне не интересно... А уровень информированности понятен по "толпам рифтеров жадных задротов" Lol

Меня же интересует, будут ли какие-то ответы от админов по озвученному мной выше предложению. Думаю, их мысли по этому поводу будут более интересными.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#40 - 2015-09-22 13:41:15 UTC
Germes Antoniy wrote:

Меня же интересует, будут ли какие-то ответы от админов по озвученному мной выше предложению.

Вот уж точно "блажен, кто верует". Big smile

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!