These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Экономика и онлайн

First post
Author
VikTor Khoha
#1 - 2015-09-20 13:53:44 UTC
Очень многие крабы предпочитают хранить свои богатства в виде плексов, а не в виде исков, кораблей, модулей, чертежей, минералов и т.д. И это, в принципе, понятно. Купленный сегодня плекс - это оплата подписки завтра, послезавтра или через год; это возможность получить больше исков завтра, заплатив меньше сегодня (банальная спекуляция); это страх: а вдруг завтра плекс вырастет настолько, что я уже не смогу накрабить на оплату подписки? - надо запасаться про запас. Ну и куча мелких плюшек, которые предоставляются за плекс (скины для кораблей, оплата второго учебного места и т.д.). Как итог – всегда высокий спрос, следовательно цена ползёт вверх.

Поскольку цена плекса растёт, а корабли и модули находятся на одном уровне (а что-то даже значительно дешевеет), количество плексов в игре уменьшается. Причины тоже просты. За наличку плексы покупают pvp-игроки, которым лень крабить иски (или просто не нравится pve) или новички, которые крабить ещё не умеют, а учебники и корабли нужны уже сейчас. Есть, к примеру, pvp-пилот Вася, который любит летать на фракционных фрегатах. Раньше Васе нужно было купить за наличку и продать за иски 4 плекса в месяц, чтобы комфортно летать. Теперь, чтобы получить ту же сумму иск, ему достаточно купить 2 плекса. Зачем покупать больше, если потребности Васи удовлетворены? И кажется, всё для Васи хорошо, но… Часть крабов, которые уже не могут накрабить на плекс, ушли из игры. А краб в аномальке – желанная добыча нашего pvp-шника. Чем меньше целей Вася находит, тем более скучной кажется ему игра. И вот Вася всё меньше и меньше покупает плексов и всё больше задумывается о том, чтобы свалить из EVE. Целая экосистема получается… В итоге плохо всем: для игроков – падение онлайна, для CCP – падение прибыли.

А теперь некоторые меры, которые может предпринять CCP, чтобы спасти EVE.

1) Запретить оплату подписки плексом более чем на три месяца.

2) Запретить покупку плексов за иски (или принятие по контракту), если игроку уже принадлежит 3 и более плексов. Разумеется, игрок может купить неограниченное количество плексов за наличку.

3) Использование плекса исключительно для оплаты игрового времени. Все дополнительные плюшки в игре – за иски.

4) Разрешить оплачивать второе и третье учебное место на аккаунте карточкой.

5) Запретить одновременный запуск двух и более окон под разными учётными записями на одном компьютере. Разрешить одновременный запуск до трёх окон под одной учётной записью на одном компьютере (окончательный удар по ботоводам-многооконщикам).

6) Ребаланс прибыли иск/час по всему Новому Эдему. Перенос агентов 4 уровня в лоусек. Агентов 5 уровня – в глубокие нули. Запретить блиц фракционных четвёрок на бобрах.
ISD Betula Ermanii
ISD LOC
ISD Alliance
#2 - 2015-09-20 14:13:13 UTC
Пожалуй пройдусь отвечу) Единственное что надо уяснить - это то что плекс стоит столько сколько за него готовы платить.

1 пункт - совсем неясно, честно. Просто люди будут раз в месяц проплачиваться и все, жизнь успех запрет обойден.

Quote:
2) Запретить покупку плексов за иски (или принятие по контракту), если игроку уже принадлежит 3 и более плексов. Разумеется, игрок может купить неограниченное количество плексов за наличку
. - т.е. даем нечестное преимущество? Это противоречит духу игры, по сути - те же самые штаны счастья из гриндилок.

Quote:
3) Использование плекса исключительно для оплаты игрового времени. Все дополнительные плюшки в игре – за иски.
- Плекс позиционируется как универсальная вещь, и в большинстве случаев - он используется для оплаты игрового времени. То что его используют для накопления - это уже игроки так решили, а не разработчики.

Quote:

4) Разрешить оплачивать второе и третье учебное место на аккаунте карточкой.
- В принципе здраво, я считаю, но тут уже ССР считает правильней плексы, то как раз их вводится больше для оплаты 2 - 3 персов, что в принципе хорошо, сами понимаете почему Smile

Quote:
5) Запретить одновременный запуск двух и более окон под разными учётными записями на одном компьютере. Разрешить одновременный запуск до трёх окон под одной учётной записью на одном компьютере (окончательный удар по ботоводам-многооконщикам).
- А если человек вполне живой и планетарщик? или ему просто нравится копать в 6+ окон? Или он живет соло в ВХ, где надо 5-6 окон для нормальной жизни?

Quote:
6) Ребаланс прибыли иск/час по всему Новому Эдему. Перенос агентов 4 уровня в лоусек. Агентов 5 уровня – в глубокие нули. Запретить блиц фракционных четвёрок на бобрах
. - Тут слишком комплексный вопрос, и просто так не решается. Я серьезно.

ISD Betula Ermanii

Lt. Commander

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Zakatka Night
#3 - 2015-09-20 14:22:02 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
1) Запретить оплату подписки плексом более чем на три месяца.

плохая идея - а если человек уедет в отпуск или в деревню? сейчас навыки можно на год поставить и не беспокоиться.

Quote:

3) Использование плекса исключительно для оплаты игрового времени. Все дополнительные плюшки в игре – за иски.

очень хорошая идея, все остальное (скины, перенос персонажа при продаже и т.д.) имхо должно быть за иски!

Quote:

6) Ребаланс прибыли иск/час по всему Новому Эдему. Перенос агентов 4 уровня в лоусек. Агентов 5 уровня – в глубокие нули. Запретить блиц фракционных четвёрок на бобрах.

очень плохая идея - если и резать заработки то у всех - тогда и инкуршены убрать с хаев, 3-4 плексы тоже убрать с хайсека, пусть в лоу идут и т.д. Big smile

ISD Betula Ermanii wrote:
Плекс позиционируется как универсальная вещь

сейчас она слишком универсальна и спрос превышает предложение - итого цены вечно идут вверх ...
ISD Betula Ermanii
ISD LOC
ISD Alliance
#4 - 2015-09-20 14:33:19 UTC
Zakatka Night wrote:
[quote]
ISD Betula Ermanii wrote:
Плекс позиционируется как универсальная вещь

сейчас она слишком универсальна и спрос превышает предложение - итого цены вечно идут вверх ...


Это рынок, что тут можно сказать.

ISD Betula Ermanii

Lt. Commander

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#5 - 2015-09-20 14:46:06 UTC
Какие-либо ограничения не нужны. ВСЁ зависит только от игроков. Что мешает не закупаться плексами по самые уши?
Запас на будущее? Выгодное вложение? Только в гробу карманов нет. Кааак посваливает куча пилотов из-за того, что не тянут ПЛЕКС за лярд, кааак закроется нахрен Ева: https://youtu.be/nUPPnWR5bkI?t=2s

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Zakatka Night
#6 - 2015-09-20 14:53:06 UTC
Doctor Strips wrote:
ВСЁ зависит только от игроков. Что мешает не закупаться плексами по самые уши?

не все Blink если отвязать от плекса все кроме оплаты времени - думаю ситуация на рынке будет получше.
ну и поднять затраты в исках например перенос персонажа не 2 плекса а фиксированно 3ккк.

и еще можно сделать "годность" плексов - если он лежит больше 3-х месяцев то автоматом активируется в время подписки для текущей учетной записи - это избавит от спекулянтов, накупающих впрок.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#7 - 2015-09-20 15:40:49 UTC
Забавно... Продажа плексов за реал - одна из статей дохода ССР. Чем он больше стоит в игре - тем больше стимула его купить за реал для вливания исок. Народ, вы на самом деле считаете, что ССР должно что-то предпринимать для удешевления плекса в исках? Нет, серьёзно? Вы вот сами на работе к шефу пойдёте с просьбой вам зарплату урезать? Что-то я сомневаюсь... Lol
Zakatka Night
#8 - 2015-09-20 15:52:40 UTC
Greyson Hawk wrote:
вы на самом деле считаете, что ССР должно что-то предпринимать для удешевления плекса в исках?

ну если цена в исках вырастет сверх меры, думаю часть игроков будет играть в меньшее количество окошек, или вообще не будут.
так что контроль за ростом цены имхо нужен.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#9 - 2015-09-20 15:57:31 UTC
Если цена в исках вырастет сверхмеры - его перестанут покупать, спрос сравняется с предложением и цена стабилизируется. Вот и всё. Отсюда вывод: задирают на плекс цену сами же игроки, продолжая его покупать. Как там было, "мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" Smile И кстати, судя по тому, что цена по-прежнему растёт, спрос по-прежнему превышает предложение.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#10 - 2015-09-20 16:20:40 UTC
Greyson Hawk wrote:
. Народ, вы на самом деле считаете, что ССР должно что-то предпринимать для удешевления плекса в исках? Нет, серьёзно?

Конечно это тупо, но так заманчиво... Roll

Хотя и тут палка о двух концах. Отбросим лапушков которые принципиально не несут реал в игоры, это извращенцы.
Полным-полно тех, кто не может отваливать 15$ (как минимум) в месяц. Нищебродство - не порок, а беда многих.
Что сделает небогатый человек, который и подписку оплатить не может и фармить полдня ему некогда? Good bye, EVE! До лучших времён...

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#11 - 2015-09-20 16:29:45 UTC
Doctor Strips wrote:

Полным-полно тех, кто не может отваливать 15$ (как минимум) в месяц. Нищебродство - не порок, а беда многих.
Что сделает небогатый человек, который и подписку оплатить не может и фармить полдня ему некогда? Good bye, EVE! До лучших времён...

Согласен, такие есть и будут, наверное. Но ССР это же не общество благотворительности, а коммерческая организация, направленная на получение прибыли, и на таких людей ориентироваться явно не станет, ибо не они им доход приносят. Никто ведь не станет требовать от владельца ресторана снизить цены исключительно потому, что не все в этом ресторане могут позволить себе обедать... Мы же с вами в капиталистическом обществе живём, тут всем правит прибыль. Smile
Germes Antoniy
Knights of fate
#12 - 2015-09-20 16:42:31 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Каждый PLEX, который появляется на игровом рынке, подчеркиваю - каждый PLEX, куплен у CCP за реальные деньги, по цене в два раза выше, чем обычная подписка. Чем больше их покупают, тем больше прибыль.

У CCP проблемы с оплатой плексами? Не думаю... А его стоимость в игре определяют сами игроки. Что тут обсуждать?...
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#13 - 2015-09-20 16:50:21 UTC
Germes Antoniy wrote:
Чем больше их покупают, тем больше прибыль.

Добавлю: а чем больше "плюшек в игре" (и иск в том числе) он принесёт - тем больше стимулов для его покупки за реал. Так что совершенно не в интересах ССР что-то предпринимать для снижения стоимости плекса в игре. И раз цена растёт, то очень многие игроки готовы его покупать и за лярд, и за 1,2 лярда (или сколько он там сейчас стоит).
Zakatka Night
#14 - 2015-09-20 16:52:45 UTC
Quote:
Что тут обсуждать?...

ну к примеру степень комфорта в условиях сильного подорожания плекса.
например если бы скины кораблей были бы за иски - то реальщики-донатеры для их покупки вынуждены были бы продавать лишние плексы на рынке, а не тратить их на шкурки - итого цена на плекс росла бы меньше.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#15 - 2015-09-20 16:56:18 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Что тут обсуждать?...

ну к примеру степень комфорта в условиях сильного подорожания плекса.
например если бы скины кораблей были бы за иски - то реальщики-донатеры для их покупки вынуждены были бы продавать лишние плексы на рынке, а не тратить их на шкурки - итого цена на плекс росла бы меньше.

Осталось выяснить, а нафига это нужно ССР. Smile Ну, и если удастся это выяснить, то убедить их в том, что им выгоднее снижать коммерческую привлекательность своего товара. Roll
Germes Antoniy
Knights of fate
#16 - 2015-09-20 17:06:40 UTC
Цена на плекс растет, потому что спрос превышает предложение. То есть PLEX явно нужен игрокам! И для CCP это отличная новость, так как он не мало стоит и приносит отличный доход. Делать товар хуже, чтобы он стал менее привлекателен, его стали меньше покупать и цена на него упала... Да, это то что нужно ССР!

А шкурки за иски ты можешь и сейчас купить в маркете... так же как и плексы... так же как и AURUM, если уж надо...
Helga Chelien
Doomheim
#17 - 2015-09-20 17:36:15 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
ISD Betula Ermanii wrote:
Пожалуй пройдусь отвечу) Единственное что надо уяснить - это то что плекс стоит столько сколько за него готовы платить.

Чуть чуть поправлю:
Плекс стоит сколько - сколько за него готовы платить боты и приравненные к ботам задроты. Остальные игроки идут по остаточному принципу.

По теме:
Предложенное ТСом - бред сивой кобылы.
Если уж выправлять ситуацию с плексами, то неплохо бы глянуть в сторону Метелицы (Близзарда). Они ввели свой аналог плекса, но избежали многих "подводных камней", характерных для Евы. Вот у них система жетонов - сделана просто идеально. И продажи за реал не угнетает, и игровую экономику под плинтус не отправляет. Как в старой поговорке, про волков и овечек.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Germes Antoniy
Knights of fate
#18 - 2015-09-20 18:09:39 UTC  |  Edited by: Germes Antoniy
Можно со всей уверенностью сказать, что тема стоимости плексов всегда поднимается игроками, которые одинаково не хотят ни платить реалом, ни фармить сколько-нибудь серьезно в игре, ни добиться успехов, в связи с которыми их игру будет оплачивать корпа или альянс.

Единственный вариант удачного решения для такой массовки - это free to play сессионки. Но это не про EVE...

А боты зло, да... И реально влияют на экономику. Их надо искоренять.
VikTor Khoha
#19 - 2015-09-20 18:14:45 UTC
Хорошо, пойдём другим путём.

Сколько плексов нужно, чтобы купить Голем + T2 фит (риги тоже T2) сейчас? Сколько денег получит CCP от продажи этих плексов? А год назад? Два года назад? Три?

А теперь тоже самое, только для расчётов используйте Ворм.

Если пилот каждый день сливает один Ворм (фит и риги T2) в pvp, сколько плексов ему нужно купить в месяц сейчас? Сколько денег получит CCP? А два года назад? Три? Прибыль CCP с ростом стоимости плекса растёт?
Germes Antoniy
Knights of fate
#20 - 2015-09-20 18:35:40 UTC
Отчет о финансах ССР публикует каждый год... Всё можно почитать из первых рук.

Когда я начинал играть, PLEX стоил 300кк и все "аналитики из белта" предрекали скорый апокалипсис, так как скоро плекс будет стоить, при такой тенденции, целых 500кк (ОМГ), ни один вменяемый человек его не купит, по таким немыслимым расценкам, потому что для этого надо сутками задротить, а значит ССР перестанет получать прибыль и игра умрет... было это году так в 2007...

С тех пор цена на PLEX неуклонно растет, а "аналитика из белта" неизменна из года в год...
123Next pageLast page