These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Фракционные войны с первого дня. Скиллы, основы фита и все, что нужно

Author
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#1 - 2015-08-10 16:43:49 UTC
Как и обещал, видео по основам Фракционным Войнам. https://youtu.be/TZVR6q6ATg8
Извините за некоторую сумбурность в повествовании, но надеюсь, что информация окажется полезной. Чуть позже я сделаю продолжение и покажу фиты.

Один добрый человек уже даже почтил меня комментарием в духе "Аффтаръ, ти ни прафффЪ", доказывая мне, что на захвате комплекса можно клочиться. Вот хочу понять, то ли комментатор вводит добрых жителей Нового Эдема в заблуждение своим "закрыл видео песле того момента когда автор начал утверждать что на фв нелзя использовать клоку)", то ли разработчики не правы со своим "It is no longer possible to cloak while within capture range in a Factional Warfare complex."

Честно, я в растерянности. Не знаю, что и думать Big smile

Я вот тестанул, и как-то у меня не получилось отойти на 2000м от маяка, оставаясь в 30км от комплекса. Пробовал в нескольких направлениях. Вот скрин

http://i70.fastpic.ru/big/2015/0810/6c/741b62e00f367fba1d67ae6b14eee06c.jpg

1998м от маяка и 31км от комплекса. Соответственно, дальше от маяка - дальше от комплекса.


Может, у вас получится? Снимите видео, будет интересно Big smile
Zakatka Night
#2 - 2015-08-10 16:52:44 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
Может, у вас получится? Снимите видео, будет интересно Big smile

да что там снимать, стоишь в 29 км, видишь на подскане враг - топишь на мвд 3 км - и клочишься.
а раньше можно было сразу клочиться, порезали Cry

p.s. видео больше часа перебор, надо как то сжимать или разделять по темам, имхо.
а еще ненастроенная обзорная панель (зачем вреки в боевом овере!?), не используется подскан, много разговоров не по теме!
и во время слива астере небыло заранее разгона - или специально хотелось показать "пвп" со стороны нуба? Big smile
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#3 - 2015-08-10 17:02:26 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Может, у вас получится? Снимите видео, будет интересно Big smile

да что там снимать, стоишь в 29 км, видишь на подскане враг - топишь на мвд 3 км - и клочишься.
а раньше можно было сразу клочиться, порезали Cry

p.s. видео больше часа перебор, надо как то сжимать или разделять по темам, имхо.


Так я о том же. Просто понравилось "отлетаешь на 2001м от маяка, клочишься и захватываешь". Воображение мне, в принципе, позволяет это реализовать, а вот механика игры - как-то не особо Big smile

Про длину видео я уже слышал.. прогресс идет. Раньше видео были по 1 час 40 мин, сейчас около часа. Двигаемся потихоньку к цели Big smileBig smileBig smile
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#4 - 2015-08-10 17:08:24 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Может, у вас получится? Снимите видео, будет интересно Big smile

да что там снимать, стоишь в 29 км, видишь на подскане враг - топишь на мвд 3 км - и клочишься.
а раньше можно было сразу клочиться, порезали Cry

p.s. видео больше часа перебор, надо как то сжимать или разделять по темам, имхо.
а еще ненастроенная обзорная панель (зачем вреки в боевом овере!?), не используется подскан, много разговоров не по теме!
и во время слива астере небыло заранее разгона - или специально хотелось показать "пвп" со стороны нуба? Big smile

Слушай, а может взять сплиттер и тупо нарезать видео? Сделать группы для каждой темы. ФВ - одна. Скан - другая. И тд :)
Просто когда видосов будет много (а много их будет), канал станет помойкой, где хрен чего найдешь. Не люблю бардакSad
Zakatka Night
#5 - 2015-08-10 17:12:30 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Rulmaro Austrene wrote:
Просто когда видосов будет много (а много их будет), канал станет помойкой, где хрен чего найдешь. Не люблю бардакSad

https://www.youtube.com/user/TrueDakota/videos
ну вот одни из лучших гайдов - 1 ролик 10-30 мин, в среднем около 15-20.
и вроде не помойка, нажимаешь "все видео" и выбираешь тему, которая интересует.

а вот прокручивать длинный ролик в поисках интересного куда сложнее, особенно при не очень быстром инете (каждая прокрутка лаг на 10-15 сек)
GaRaMaGaDa
Zijin Mining Group Company Limited
#6 - 2015-08-10 21:53:20 UTC
Rulmaro Austrene wrote:

Так я о том же. Просто понравилось "отлетаешь на 2001м от маяка, клочишься и захватываешь". Воображение мне, в принципе, позволяет это реализовать, а вот механика игры - как-то не особо Big smile

ну вот ты просто в очередной раз доказываеш что не разбираешься в вопросе, никогда нелзя было "клочишься и захватываешь" клока использовалась и используетса для того чтоб не отварпывать каждый раз когда кто то на ближнем подскане.

вот годный гайд по фв https://www.youtube.com/watch?v=AMTWbPcw6VA&index=39&list=LLtrZ2EFWKb1rKW8ZK2c-4ew

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=107065

Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#7 - 2015-08-11 07:08:43 UTC
GaRaMaGaDa wrote:
Rulmaro Austrene wrote:

Так я о том же. Просто понравилось "отлетаешь на 2001м от маяка, клочишься и захватываешь". Воображение мне, в принципе, позволяет это реализовать, а вот механика игры - как-то не особо Big smile

ну вот ты просто в очередной раз доказываеш что не разбираешься в вопросе, никогда нелзя было "клочишься и захватываешь" клока использовалась и используетса для того чтоб не отварпывать каждый раз когда кто то на ближнем подскане.

вот годный гайд по фв https://www.youtube.com/watch?v=AMTWbPcw6VA&index=39&list=LLtrZ2EFWKb1rKW8ZK2c-4ew


"Доказываешь" с мягким знаком пишется. "Используется" - через "я".
А еще, я все-таки переведу твой эмоциональный набор слов на цивилизованный человеческий язык:

"Дополню автора. Очень удобно на ФВ использовать маскировочные устройства, находясь на орбите 29-30км. Как только видите на подскане, что к вам приближается потенциальный противник, увеличьте орбиту до 31км, уходите в клоку, и нихай вражина вас ищет. Улетела вражина - приближайтесь к комплексу в радиус захвата".

Согласен, такая тактика тоже имеет место быть. Однако
1. Она совершенно неосуществима на триальном аккаунте.
2. Экономическая сторона. Самая простая клока стоит 1,5 миллионов исков и качается, примерно 20 часов. Спрашивается, зачем? Фит, на котором можно захватить точку уже в первый день (спустя 3-5 часов кача) мне обошелся в 700 000 вместе с фитом. Да, там не супер ДПС, зато профит от захвата уже первой точки составил 20 моих фитов. Плюс, 1 день целенаправленного кача (ночку покачаться, если конкретнее), и (за счет этого улучшение фита, сохраняя его в Мета0), и ты получаешь +30% ДПС. В моем случае на примере Атрона это было +100 000ISK в себестоимость корабля с фитом (один риг на разгон ЦПУ и 1 дополнотельный магнетик стаб). Итого: совершенно копеечный фит и примерно 2000% профита за одну захваченную точку.
3. Вариант с клокой с тактической точки зрения тоже имеет ряд недостатков. Первый: твой противник - член вражеского ополчения. Прилетел на точку, не нашел тебя. Сел ее дефить. Сиди дальше в своей клоке, пока противник зарабатывает твои деньги. Второй: может попасться упоротый пират, который будет сидеть и ждать, пока ты не расклочишься. Встречаются и такие персонажи. Чихать ему на профит, он убивает ради фана. Третий: Чтобы улететь (если, конечно, ты не на коврике сидишь за 20 лямов с ковровой клокой за 7 лямов), из клоки надо выйти. Далеко не факт, что ты успеешь отварпать, особенно, если противник заточен тебя быстро лочить. Можно уходить от него в клоке подальше, но на дешевой клоке процесс долгий, нудный и утомительный. Даже если всего на 10км отойти.
4. Клока с аппетитом кушает ЦПУ и не во всякий фит полезет, особенно, если игроку нет месяца и плохо вкачаны скиллы.
Но это дело вкуса, конечно.

Что до моего личного опыта, я предпочитаю развивать маневренность и смотреть на свой спот корабельным носом. Если вражина хочет моей крови, то в этой системе, она продолжит меня искать все равно. Я виляю попой, машу ручкой и варпаю на спот. Оттуда на гейт. Маневр, в общем-то, осуществим даже на дестроере, не говоря уже о Т1 версиях цепторов. С хорошей маневренностью можно и кемп на гейте проскочить, хоть и не каждый.

Плюс, развитые скорость и маневренность это большой плюс для игрока, если он планирует в дальнейшем пробовать себя в ПВП.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#8 - 2015-08-11 07:43:25 UTC
Zakatka Night wrote:
Rulmaro Austrene wrote:
Просто когда видосов будет много (а много их будет), канал станет помойкой, где хрен чего найдешь. Не люблю бардакSad

https://www.youtube.com/user/TrueDakota/videos
ну вот одни из лучших гайдов - 1 ролик 10-30 мин, в среднем около 15-20.
и вроде не помойка, нажимаешь "все видео" и выбираешь тему, которая интересует.

а вот прокручивать длинный ролик в поисках интересного куда сложнее, особенно при не очень быстром инете (каждая прокрутка лаг на 10-15 сек)

Дакота реально крут!
GaRaMaGaDa
Zijin Mining Group Company Limited
#9 - 2015-08-11 12:13:08 UTC
сам читай свои простынки
https://www.youtube.com/watch?v=FeCXooh8AXE

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=107065

GaRaMaGaDa
Zijin Mining Group Company Limited
#10 - 2015-08-11 13:12:11 UTC
Rulmaro Austrene wrote:


и смотреть на свой спот корабельным носом

всетаки не удержалса, велик соблазн)) с 0 скоростю без разницы куда носом розвернут твой кораблик, на скорость отварпа ето невлияет)

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=107065

Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#11 - 2015-08-11 13:14:48 UTC
GaRaMaGaDa wrote:
Rulmaro Austrene wrote:


и смотреть на свой спот корабельным носом

всетаки не удержалса, велик соблазн)) с 0 скоростю без разницы куда носом розвернут твой кораблик, на скорость отварпа ето невлияет)


Поставь 10 м/с. 15 м/с
Darth Matroskin
Winter mist
#12 - 2015-08-11 17:49:39 UTC
Я начинал фв после трех дней прокачки. Летал на галлентской комете с клокой, бластерами и мвд. Клоку считаю полезным устройством, ощутимо облегчает игру, только ее надо использовать обдуманно. Иногда бывает лучше сразу улететь на спот.

При установке клоки надо учитывать ее штраф. Иногда полезно летать с деактивированной клокой, и только при необходимости ее включать, например для безопасного висения на споте, мониторить обстановку на входе к маяку, когда за тобой охотятся.
GaRaMaGaDa
Zijin Mining Group Company Limited
#13 - 2015-08-11 20:00:16 UTC
Darth Matroskin wrote:
Я начинал фв после трех дней прокачки. Летал на галлентской комете с клокой, бластерами и мвд. Клоку считаю полезным устройством, ощутимо облегчает игру, только ее надо использовать обдуманно. Иногда бывает лучше сразу улететь на спот.

При установке клоки надо учитывать ее штраф. Иногда полезно летать с деактивированной клокой, и только при необходимости ее включать, например для безопасного висения на споте, мониторить обстановку на входе к маяку, когда за тобой охотятся.

раз уж я такой сегодня разрушитель мифов
отключение(обесточивание/деактивация) не отменяет ее штрафа на сканрез, единственнай профит от ее отключения ето высвобождения ЦПУ и ПГ
но вот в случае например с плитами при их отключении у корабля чудесным образом уменьшаетса масса в следствии чего повышаетса маневреность(не путать с инертностью) и скорость на мвд/аб, похожая история с отключением шмлд екстендеров например, но там задействован такой мистичиский параметер как сигнатура а сами щиты являютса енергетичискими полями что нелзя пощупать и померять в отличии от конкретной массы корабля и оборудованой на нем брони
ой все понесло меня, короч логики нет но такова странная механика, клока в офе серавно дебафает

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=107065

Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#14 - 2015-08-12 02:28:43 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#15 - 2015-08-12 13:54:43 UTC  |  Edited by: Rulmaro Austrene
Ронтеа, начал бы банить сообщения хамов. Для разнообразия
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#16 - 2015-08-15 07:32:41 UTC
GaRaMaGaDa wrote:

ну вот ты просто в очередной раз доказываеш что не разбираешься в вопросе, никогда нелзя было "клочишься и захватываешь"

Можно было. Очень давно, сам я "в живую" те времена не застал, только на очень старых гайдах, но на заре ФВ захватывать в клоке было можно.
GaRaMaGaDa wrote:

раз уж я такой сегодня разрушитель мифов
отключение(обесточивание/деактивация) не отменяет ее штрафа на сканрез...
...клока в офе серавно дебафает

А ты попробуй. Думаю, удивишься. По крайней мере, лично я очень удивился, когда вот так же в чатеге доказывал, что отключение клоки в спейсе не снимает штраф, а потом для очистки совести решил всё же попробовать сам... Smile
solo fleet
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#17 - 2015-08-15 23:49:28 UTC  |  Edited by: solo fleet
В очередной раз автор снимает часовой "обучающий" ролик с кучей воды. При этом сам в вопросе ничего не понимает. Чему ты хочешь научить не понятно.

Ролик промотал, увидел фит атрона, зачем там стоит 3й магнетик в оффлайне я не понял, чому вместо него не поставить чемодан/нанку/инерастаб/варпстаб ? О каком дпс может идти речь когда чару несколько часов ?
Для чего это все ? ))

Вместо того, чтоб снять видос минут на 30 максимум, в котором сжато покажешь начальный фит, буквально за минуту - две. Такой на который нуб может сесть через час игры, далее из обязательного показать как настроить овервью. Объяснить как и куда лететь. Где и на каких маячках для триального нуба будет удобнее.
Объяснить как варпать на маяк, как делать скан спот, как делать сейв спот. Как юзать подскан в конце концов. Как избежать боя, как навязать бой.




Тут же мы видим 75 минут фееричного бреда, посмотрев который, новый игрок научиться только тому как не надо летать на фв.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#18 - 2015-08-26 08:47:36 UTC
solo fleet wrote:
В очередной раз автор снимает часовой "обучающий" ролик с кучей воды. При этом сам в вопросе ничего не понимает. Чему ты хочешь научить не понятно.

Ролик промотал, увидел фит атрона, зачем там стоит 3й магнетик в оффлайне я не понял, чому вместо него не поставить чемодан/нанку/инерастаб/варпстаб ? О каком дпс может идти речь когда чару несколько часов ?
Для чего это все ? ))

Вместо того, чтоб снять видос минут на 30 максимум, в котором сжато покажешь начальный фит, буквально за минуту - две. Такой на который нуб может сесть через час игры, далее из обязательного показать как настроить овервью. Объяснить как и куда лететь. Где и на каких маячках для триального нуба будет удобнее.
Объяснить как варпать на маяк, как делать скан спот, как делать сейв спот. Как юзать подскан в конце концов. Как избежать боя, как навязать бой.




Тут же мы видим 75 минут фееричного бреда, посмотрев который, новый игрок научиться только тому как не надо летать на фв.


Коллега задал совершенно правильный вопрос: накой в фите нужен третий магнетик, отключенный. Отвечаю: смотри со звуком и поймешь :)
Фит демонстрирует, что такое недокаченные скилы и то, что CPU и Power Grid наше все. А еще одно наше все это кач ригов и Weapon Upgrades. Потратив немного времени на эти скилы в начале игры, вы забудете навсегда, что такое, когда модуль не лезет в фит. У моего Рулмарки, например, лезет все, потому как инженерка (за редким исключением) - перфект, чего я всем желаю Big smile

Про объяснил куда лететь, да мы вроде полетели на новайс-плексы, и мне казалось, что интуитивно понятно, что новайс это как раз для новичков. Плюс, я не хочу загонять игроков в рамки "делай как я говорю". EVE - это игра про эксперимент, поиски нетиповых решений. Я показал, что нубище, вроде меня, с совершенно кривыми руками из 5-ой точки, может за 30 минут нафармить 20к LP. Летая на расслабоне, давая себя убивать. Игрок более внимательный и тренированный, лучше прокаченный может больше.

О том "как навязывать бой", я сказал в самом начале видео: "Не надо путать PVP и FW". Совершенно спокойно можно фармить на ФВ, вообще не вступая в бой с игроками никогда. Сам бой с игроком это скорее фан, чем профит. А мы говорим в видео про профит.

Благодарю за ценные замечания. Флай сейф o/
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#19 - 2015-08-26 12:40:57 UTC
Любопытно. На канале пара неадекватов продолжает обсуждать возможность захвата точки вообще без вооружения в клоке. Потом поперло хамство, пришлось забанить. Жаль, не сообразил сначала комменты заскринить и сюда выложить.

Вообще, аж самому интересно стало. Ребята, кто до сих пор захватывает точки, не убивая непись, сидя в клоке, вы видео снимите об этом. Просто интересно, как это у вас получается Big smile
Zakatka Night
#20 - 2015-08-26 12:54:15 UTC
захват своих (защита) можно вообще без оружия но не в клоке Sad
12Next page