These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Коллективная петиция за изменение механики клайма

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Zakatka Night
#561 - 2015-08-05 16:24:07 UTC
Karer II wrote:
На вскидку в каждом регионе есть порядка 10% систем, которые не используются...
Отдать таковые системы - дать форпост для набегов в населенные системы.

так это наоборот замечательно - будет движуха и вам веселее, а то до какого нить дрон-рега с житы на цепторе полчаса полета а на нормальном боевом корабле больше часа .. Shocked
а в идеале вообще в каждом регионе надо сделать нпс-станку с открытым маркетом и запретом мобил (как в тере) чтобы можно было удобно регрупиться для боев.
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#562 - 2015-08-05 16:27:53 UTC
Zakatka Night wrote:

а в идеале вообще в каждом регионе надо сделать нпс-станку с открытым маркетом и запретом мобил (как в тере) чтобы можно было удобно регрупиться для боев.

кому надо? жителям клайм-нулей? перадам? претендентам на клайм? бомжетроллям?
все же стоит договаривать предложение до конца.
Zakatka Night
#563 - 2015-08-05 16:31:24 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
всем надо для развития нулей, вот залетаешь в синдикат (нпс станки везде можно докаться) - кругом народ, жизнь кипит и т.д.
а залетаешь в какой-нить калевале дрон рег - везде пустота кроме несколькимх систем, нигде не задокаться не докупить припасов, унылость и печаль!

+ можно было бы реально торговать в нулях, а сейчас торговать могут в клайме тока плюса хозяев и их коалиция - остальных просто не пустит в док, поэтому и нужна хотя бы 1 нпс станка открытая в каждом регионе!
Katrin BarRiona
State War Academy
Caldari State
#564 - 2015-08-05 17:56:55 UTC
Zakatka Night wrote:
+ можно было бы реально торговать в нулях, а сейчас торговать могут в клайме тока плюса хозяев и их коалиция - остальных просто не пустит в док, поэтому и нужна хотя бы 1 нпс станка открытая в каждом регионе!


Т.е. о вариантах торговли не будучи в клайм альянсе вы реально не знаете, и делаете предположения что это невозможно?
Советую изучить вопрос, прежде чем говорить что на небе нет луны.
Аналогично и о остальном, изучите механику, прежде чем говорить что - ой вэй, клёво то как!
Мы изучили, и со стороны атаки, и со стороны защиты, то, что не нравится в сыром продукте, описано в первом посте данного топика.
Zakatka Night
#565 - 2015-08-05 18:27:27 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
Т.е. о вариантах торговли не будучи в клайм альянсе вы реально не знаете, и делаете предположения что это невозможно?

можно конечно на выставлять кучу ордеров на скупку удаленно через навыки торговли не докаясь - но это бессмысленно - вы не сможете докнуться чтобы забрать или отрефайнить товар + никто не будет покупать те же луто-мета 0 модули которые вы чудом скупите дистанционной скупкой. + самое главное нельзя привезти дефицитный товар с житы (докнуться то недадут!).
+ курьерки от левого человека либо не примут либо запросят очень большую сумму.
все сводиться к необходимости плюсов либо быть членом коалиции (или внедрять альта и надеяться что его не кикнут за левые обмены/контракты) - и это плохо!

Quote:
Мы изучили, и со стороны атаки, и со стороны защиты, то, что не нравится в сыром продукте, описано в первом посте данного топика.

это как иштароводов спрашивать о порезке иштара - конечно они будут недовольны!
зато владельцы всех других кораблей будут в плюсе из-за улучшения баланса!

так же и эта петиция далеко не объективна ... кто-то нахапали пол мира и хотят его вечно держать.
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#566 - 2015-08-05 19:17:56 UTC
[quote=Zakatka Night]
Quote:
кто-то нахапали пол мира и хотят его вечно держать.

многие топовые альянсы теряли свои владения в нулях но собрав волю в кулак через ГОД(!!!) а то и больше возвращались в ряды клаймеров и это без всяких обнов и троло цепторов.... усилия сотен людей, трезвый расчёт и железная воля лидеров это и есть клайм вар!!! почему эти люди не должны пожинать лавры? и что мешает другим игрокам повторить их путь?
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#567 - 2015-08-05 19:42:36 UTC
Мнение из хаёв:

Lex Kora wrote:
через ГОД(!!!)

Ну вот и было веселье раз в год. Big smile
Ненене, я не против петишки и перемен, они явно не выдержали стресс-теста, но как-то странно выглядят вопли "Верните нам эпичные лаги битвы!", хотя они происходили раз в год...

Quote:
усилия сотен людей, трезвый расчёт и железная воля лидеров это и есть клайм вар!!

А разве не "У кого больше флот - того и тапки"? Roll

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#568 - 2015-08-05 19:53:16 UTC
Doctor Strips wrote:
Мнение из хаёв:

Lex Kora wrote:
через ГОД(!!!)

Ну вот и было веселье раз в год. Big smile
Ненене, я не против петишки и перемен, они явно не выдержали стресс-теста, но как-то странно выглядят вопли "Верните нам эпичные лаги битвы!", хотя они происходили раз в год...

Quote:
усилия сотен людей, трезвый расчёт и железная воля лидеров это и есть клайм вар!!

А разве не "У кого больше флот - того и тапки"? Roll

бои от 100/100 при переделе нулей почти каждый день да по нескольку раз ! при локале до 800 человек эпичных лагов не было! не надо рассказывать что раньше сражения происходили "раз в году" захват одной консты мог растянуться на несколько недель! а про "... тапки...".... вспомните "тест альянс-бест альянс!" по 300 рыл заваливались в прови и скандировали в локале...)))) и где они сейчас?
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#569 - 2015-08-05 20:13:08 UTC
Lex Kora wrote:

бои от 100/100 при переделе нулей почти каждый день да по нескольку раз !

вспомните "тест альянс-бест альянс!"
и где они сейчас?

А сейчас этого нет? Shocked Хммм... тогда паршиво, да.

Нубы, чё... Roll

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#570 - 2015-08-05 20:22:40 UTC
Doctor Strips wrote:
Lex Kora wrote:

бои от 100/100 при переделе нулей почти каждый день да по нескольку раз !

вспомните "тест альянс-бест альянс!"
и где они сейчас?

А сейчас этого нет? Shocked Хммм... тогда паршиво, да.

Нубы, чё... Roll

сейчас ДАМАГ убрали из ВОЙНЫ!!! .... в теории можно захватить систему без денежных вложений и без единого выстрела...
нубы не нубы а были самым большим альянсом....

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#571 - 2015-08-05 20:34:05 UTC
Раз "были" - значит нубы. Big smile
Но лучше бы "были" Гуны. Evil

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#572 - 2015-08-06 02:38:23 UTC
Zakatka Night wrote:
всем надо для развития нулей, вот залетаешь в синдикат (нпс станки везде можно докаться) - кругом народ, жизнь кипит и т.д.

не-не-не, всем = никому. не нужно лгать себе и другим, это не ведет к взаимопониманию.
я понимаю кому будет выгодна реализация такого предложения, хотелось бы услышать это от вас. с должной степенью откровенности.
Onotole Vassermanov
The Scope
Gallente Federation
#573 - 2015-08-06 06:34:39 UTC
По поводу фридока в пользовательские станки.

Можно сделать проще: ввести критерий "глобального торговца" -
1. по количеству открытых ордеров на продажу и покупку по нескольким регионам
2. по сумме открытых ордеров
3. по скилам
4. по количеству денег на валлете.

Это сильно ограничит количество людей имеющих "фри док", но при этом позволит действительно сильным торговым коллективам открывать филиалы на ЛЮБОЙ станке, в любом спейсе. Этакий метаглобализм в игре.
SasRipper
7.62-63
#574 - 2015-08-06 06:35:18 UTC  |  Edited by: ISD RocketJump
[Держите себя в рамках правил форума, пожалуйста - ISD RocketJump]
Hominid Fossip
Doomheim
#575 - 2015-08-06 09:43:40 UTC  |  Edited by: Hominid Fossip
Karer II wrote:
DivineHero wrote:
Karer II

Вы ещё не прорабатывали варианты, при которых ваш али может ужаться до тех размеров, которые хочет Фози?


Это или произойдет естественным путем, или нет. Усираться в любом случае не будем, в этом нет смысла. Но и разбить чьи-то радужные мечты о халяве по слову Фоззи тоже не задержимся.

Как обычно многие рассматривают проблему крайне односторонне. Вот один из аспектов, который я еще не достаточно проверил. На вскидку в каждом регионе есть порядка 10% систем, которые не используются для активного проживания в виду плохого СС, расположения и пр. Они не вписываются в фоззитеорию о том как клайм-альянсам следует жить и тем самым генерируют для них кучу геморроя без какого-либо профита кому-либо в виде боев, фана и так далее. Просто генератор временных затрат. Отдать таковые системы - дать форпост для набегов в населенные системы. Как чемодан без ручки - и нести неудобно, и бросить нельзя. Жаль, что я не подумал об этом ранее и не внес в петицию.


Согласен. Ведь правда, что в новой механике подразумевается, что защитный индекс системы поднимается вместе с убитой неписью и копкой, стратегический растет сам. Но при этом не затрагивается вопрос, а что делать с констами в которых системы имеют к примеру СС 0,0 ~ -0,39, ведь раскачка таких систем занимает большее время, чем другие, даже учитывая новые изменения в аномалиях, не говоря уже о проходных системах между регионами, а также учитывая, что в конечном итоге профит может оказаться не соизмеримым даже по затратам на раскачку и затраченные силы. Маленькие группы объединений уж точно не смогут удерживать такие системы, не говоря уже о мирной жизни тех, кто с самого начала повторяет "клайм, который никому не нужен".
Josef Kennet
Deep Space Conquerors
Goonswarm Federation
#576 - 2015-08-06 09:50:42 UTC
Onotole Vassermanov wrote:
По поводу фридока в пользовательские станки.

Можно сделать проще: ввести критерий "глобального торговца" -
1. по количеству открытых ордеров на продажу и покупку по нескольким регионам
2. по сумме открытых ордеров
3. по скилам
4. по количеству денег на валлете.

Это сильно ограничит количество людей имеющих "фри док", но при этом позволит действительно сильным торговым коллективам открывать филиалы на ЛЮБОЙ станке, в любом спейсе. Этакий метаглобализм в игре.


Это все хорошо, но есть одно НО:
Нужны ли кому эти торговцы на станциях кроме них самих? Ответ очевиден если бы были нужны им бы и так дали права на док. Поэтому забудьте.

И превращать клайм в НПЦ нули тоже ненадо, нравится фри док летите в НПЦ регионы\Лоу.

Мне кажется что все такие бредовые идеи генерят исключительно те кто в нулях не живет и жить не собирается.
Tipdi
BBVV
#577 - 2015-08-06 10:12:22 UTC
Доддерживаю
Zakatka Night
#578 - 2015-08-06 10:14:23 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Josef Kennet wrote:
Нужны ли кому эти торговцы на станциях кроме них самих? Ответ очевиден если бы были нужны им бы и так дали права на док.

они нужны рынку, чтобы товар был во всех регионах и по норм цене, чтобы можно было везде нормально докаться и закупаться расходкой.

а сейчас в глубоких клайм нулях тока "аборигены" и их рентеры живут, остальные хорошо если пролетом будут ..

вот сделали перефит через депо - это конечно замечательно, но все равно в чужих нулях весьма неудобно жить без возможности нормально докупать расходку ...
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#579 - 2015-08-06 11:13:36 UTC
Zakatka Night wrote:

вот сделали перефит через депо - это конечно замечательно, но все равно в чужих нулях весьма неудобно жить без возможности нормально докупать расходку ...

вполне логично. в чужой квартире неудобно жить без согласия хозяина.
Asl Yotosala
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#580 - 2015-08-06 11:39:25 UTC
Zakatka Night wrote:
Josef Kennet wrote:
Нужны ли кому эти торговцы на станциях кроме них самих? Ответ очевиден если бы были нужны им бы и так дали права на док.

они нужны рынку, чтобы товар был во всех регионах и по норм цене, чтобы можно было везде нормально докаться и закупаться расходкой.

а сейчас в глубоких клайм нулях тока "аборигены" и их рентеры живут, остальные хорошо если пролетом будут ..

вот сделали перефит через депо - это конечно замечательно, но все равно в чужих нулях весьма неудобно жить без возможности нормально докупать расходку ...


думаю это не будет особым откровением - у тех, кому интересен маркет - есть альты в нужных ему клаймсистемах
и не секрет, что в некоторых случаях - там смена доктрин/форматов - тот кто вовремя подсуетится - успеет наварить больше, тех кто протормозит

но кто в здравом уме будет держать маркет житы во всех нпц станках ? диванный аналитик если только.
и кто такой это рынок, чтоыб товар был во всех регионах и по норм цене? зачем тогда нужен такой пласт игры как производственники и майнеры, если все будет появляться , потому что это нужно рынку

хотя , вдруг для тебя будет новостью - есть тестовый сервер - там на рынке есть все и по норм цене, всего по 100 иск