These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Нелогичность ФВ
Author
Previous Topic Next Topic
Darth Matroskin
Winter mist
#1 - 2015-06-30 11:09:21 UTC
Обратил внимание, что ФВ организованы таким образом, что игрокам не выгодно объединяться в группы. Захват точек группой приводит только к понижению награды лп каждого пилота группы. Таким образом это вынуждает играть в ополчении автономно. Единственное место приложения усилий флота - это кемпы на гайках, но это не приносит особого дохода, в основном фан.
Считаю, что было бы полезным ввести точки, захват которых по силам только флоту с соответствующей наградой.
Вторым пунктом, либо в качестве альтернативы предлагаю ввести ускорения времени захвата точки при захвате несколькими кораблями. Расчет бонуса ускорения ввести по нисходящей по принципу модулей увеличения урона корабля (например баллистики для ракет)
Zakatka Night
#2 - 2015-06-30 11:24:29 UTC
Quote:
ФВ организованы таким образом, что игрокам не выгодно объединяться в группы. Захват точек группой приводит только к понижению награды лп каждого пилота группы

специально сделано! в целях борьбы с блобами!
у вас много народу? захватывайте разные елки, нет других елок? в разных системах значит!
а для коллективного захвата есть хабы (которые можно пилить когда система уязвима на 100% - после дт территория перейдет к вашей фракции, вырастет тир и т.д. в общем хабы бить надо и полезно!)

имхо в захвате ФВ сейчас есть только 1 проблема - не считается личный вклад по времени - то есть ты захватываешь 9 минут точку, потом приходит враг и тя убивает - не получаешь ничего.
приходит союзник - он получает половину или вообще все (если тебя убили) всего за 1 последнюю минуту стояния ... Sad
Darth Matroskin
Winter mist
#3 - 2015-06-30 11:47:38 UTC  |  Edited by: Darth Matroskin
Zakatka Night wrote:
Quote:
ФВ организованы таким образом, что игрокам не выгодно объединяться в группы. Захват точек группой приводит только к понижению награды лп каждого пилота группы

специально сделано! в целях борьбы с блобами!
***

]


Извиняюсь, но поясните смысловую нагрузку слова "блоб"
Zakatka Night
#4 - 2015-06-30 12:00:05 UTC
Quote:
"блоб"

блоб = толпа.
то есть прилетаешь на маяк побиться а там тебя 10 человек ждут .. сразу джам сетки электроника и дикий дамаг. быстрая гибель и нуль шансов.
это очень плохо и с этим надо всячески бороться P

поэтому в фв не приветствуется летать толпой на маячки Pirate
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#5 - 2015-06-30 12:08:38 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Вообще у меня впечатление, что ФВ начали делать, но так и забросили. Вроде работает? Ну и ладно...
А ведь пропадает огромный пласт геймплея!
Крути ёлки - получай люлей LP... В захваченной системе можно ещё и бонусы некие получить. Ну и?

Это как во времена ВОВ было бы: фашисты захватили Беларусь и Украину? Ну и хрен с ними, для остальной России (хай-секи) это как-то побоку. А солдаты шли бы в Красную Армию только за деньгами и наградами. Повоевал недельку, устал, вышел...
Вот бы предать ФВ окраску настоящей войны (как ВОВ). Быть в ополчении почётно, захват системы - подвиг, надрать противникам задницы - геройство. Вот это будет ух!
Например, многие помнят такого героя как Иван Кожедуб (лётчик-ас, адово нагибал немцев), а кто знает нагибатора на ФВ?
Cоветские войска сражались за Родину, а ФВ-шникам надо придумать какой-то ещё стимул помимо LP. Тогда народ полезет меситься, что побустит производство, майнерство, рынок, вообще всю Еву.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Darth Matroskin
Winter mist
#6 - 2015-06-30 15:13:09 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
"блоб"

блоб = толпа.
то есть прилетаешь на маяк побиться а там тебя 10 человек ждут .. сразу джам сетки электроника и дикий дамаг. быстрая гибель и нуль шансов.
это очень плохо и с этим надо всячески бороться P

поэтому в фв не приветствуется летать толпой на маячки Pirate


Я всегда предварительно смотрю на подскан, что б не влететь..
Zakatka Night
#7 - 2015-06-30 15:17:33 UTC
Quote:
Я всегда предварительно смотрю на подскан, что б не влететь..

значит рано или позно встретишь 3-4 рекона (на например курса) - их не видно на подскане Big smile
а еще бывает стоят толпой с структуркой на анти-подскан Blink
Darth Matroskin
Winter mist
#8 - 2015-06-30 20:15:40 UTC
"структура на антиподскан" - это что? Не слышал о такой.
По моему мнению самые опасные - ковертклочные, но их редко встретишь. Остальные легко заметить и уйти, если ушами не хлопать.
Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2015-06-30 20:51:35 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Darth Matroskin wrote:
"структура на антиподскан" - это что? Не слышал о такой.

Mobile scan ingibitor. Сбрасываемое сооружение, как мобил депо и мобил трактор. Создает сферу в 30 км, объекты внутри которой не видны на подскане и не сканятся комбат пробками. Там хоть 100 кораблей вместе с титаном спрятать можно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
lBRYANl
Kadmus Refur
#10 - 2015-07-02 11:41:41 UTC
Doctor Strips wrote:
Вообще у меня впечатление, что ФВ начали делать, но так и забросили. Вроде работает? Ну и ладно...
А ведь пропадает огромный пласт геймплея!
Крути ёлки - получай люлей LP... В захваченной системе можно ещё и бонусы некие получить. Ну и?

Это как во времена ВОВ было бы: фашисты захватили Беларусь и Украину? Ну и хрен с ними, для остальной России (хай-секи) это как-то побоку. А солдаты шли бы в Красную Армию только за деньгами и наградами. Повоевал недельку, устал, вышел...
Вот бы предать ФВ окраску настоящей войны (как ВОВ). Быть в ополчении почётно, захват системы - подвиг, надрать противникам задницы - геройство. Вот это будет ух!
Например, многие помнят такого героя как Иван Кожедуб (лётчик-ас, адово нагибал немцев), а кто знает нагибатора на ФВ?
Cоветские войска сражались за Родину, а ФВ-шникам надо придумать какой-то ещё стимул помимо LP. Тогда народ полезет меситься, что побустит производство, майнерство, рынок, вообще всю Еву.


прально и загран отряды стояли на тот случай если немцы не в ту сторону убегать начнут...
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#11 - 2015-07-02 12:59:44 UTC
lBRYANl wrote:

прально и загран отряды стояли на тот случай если немцы не в ту сторону убегать начнут...

Нууу... Отряды - позорное пятно на истории войны, но всё равно большая часть красноармейцев воевали за Родину не из-за страха трибунала. Roll

Кстати! Ещё неплохо бы как-нибудь пресекать скакание по ополчениям аки горный козёл. "Шо? У матар выхлоп больше?! Лесом эту Империю, пойду к ним!" Через недельку: "У Амарр опять выгодно? ЗА ИМПЕРИЮ!!! Бей матар, крути ёлки!!!"
Ну это как вообще? Evil Империя (Федерация, Государство, Республика) растит оболтуса на свою голову, учит, даёт кораблики, 50к подъёмных (10-летний заработок рабочего на планете!), а свин неблагодарный ещё и воюет против них? Evil


Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Zakatka Night
#12 - 2015-07-02 13:39:42 UTC
Quote:
неплохо бы как-нибудь пресекать скакание по ополчениям

пресекают же - с минусовым стендом не будут давать миски например.
поэтому обычно берут альта Big smile
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#13 - 2015-07-02 13:51:51 UTC
Zakatka Night wrote:

пресекают же - с минусовым стендом не будут давать миски например.


Это мало. Всего лишь не дают миски. Sad Наказание слишком маленькое. Если уж Ева про ПвП - то пусть это будет серьёзная война в лоу за сферы влияния. нынче это не война, а перекидывание грязью и камнями.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#14 - 2015-07-03 06:34:02 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
Вообще-то исключительно для ёлкокраба не имеет смысла объединяться с другими игроками. А если у тебя задача захватить/защитить систему, а не накрабить ЛП, то объединятся во флот очень даже имеет смысл. И идею с "ускоренной откруткой в зависимости от кол-ва шипов на маяке" однозначно в топку. Это приведёт только к тому, что те же ёлкокрабы будут летать с парой альтов, вот и всё. Но насчёт того, что механика ФВ малость того... не доработана, скажем так, насчёт этого согласен. Вопросов и косяков в ней масса. Впрочем, проводить параллели с Великой Отечественной тут тоже совершенно неуместно. Тут скорее стоит сравнивать с локальными конфликтами 20-21-го века, или с "колониальными разборками" 17-го века, когда метрополии вроде и не воюют официально, но в то же время в колониях чёрте-что твориться.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#15 - 2015-07-03 12:10:31 UTC
Greyson Hawk wrote:
Впрочем, проводить параллели с Великой Отечественной тут тоже совершенно неуместно.

Первое, что на ум прищло. Roll Плюс эта тема всем понятна и известна, в отличии от, например, кучи войн за независимость.
А так же:
Служит в Красной Армии (ополчение) - почётно.
Есть некая Идея (у фашистов - третий рейх, у других народов - выжить). Идея в Еве - укрепить влияние в лоу во славу Императрицы!
Кручение ёлок сделать довольно трудным занятием. Полный захват системы сродни освобождению Польши.

Конечно, колониальные войны ближе по смыслу, но для примера и ВОВ хороша. Сейчас ФВ - просто симулятор смотрения таймера и фитинга варпстабов.
Нули в этом отношении - скукота. Может новая механика суверенитета и растрясёт болото, но насколько сильно? Плюс нули интересны мемберам альянсов, а ФВ можно сделать интересным вообще всем кто записался в ополчение.



Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#16 - 2015-07-03 12:45:35 UTC
Doctor Strips wrote:

Есть некая Идея (у фашистов - третий рейх, у других народов - выжить). Идея в Еве - укрепить влияние в лоу во славу Императрицы!
Кручение ёлок сделать довольно трудным занятием. Полный захват системы сродни освобождению Польши.

Конечно, колониальные войны ближе по смыслу, но для примера и ВОВ хороша. Сейчас ФВ - просто симулятор смотрения таймера и фитинга варпстабов.

Вообще-то смотрение на таймер и фитинг варпстабов это исключительно для ёлкокрутов. Если же, например, поставить задачу отжать какую-то систему, то дело малость меняется... Проблема тут немного в другом... Во-первых, система "крабства на ёлках" имеет крайне низкий порог вхождения, и при этом не подразумевает стимула к ПвП, т.е. ты прекрасно можешь крабить (и с весьма неплохим профитом), не вступая в бои вообще. А это не правильно, ИМХО. И во-вторых, система ФВ сейчас не стимулирует игрока что-то делать. Все телодвижения, которые там имеют место быть, происходят потому, что мы сами придумываем себе задачи. Вот решили амарры зимой во славу империи отобрать у презренных рабов все системы. Отобрали, медальку получили... И чего дальше? ФВ-целей единицы остались, чего делать-то, крабить? Так ведь скучно, не ради крабства же в ФВ сидим. Кто-то вообще из ополчения ушёл, потому что всё, "верхняя планка" достигнута, какую там ещё цель можно придумать - не известно, а остальные просто сдали большинство систем, что бы негры расплодились. Расплодились, теперь хоть весело стало. Но, опять же, а чего дальше? А ничего, придумываем сами себе какие-то локальные задачи, которые сами же и выполняем. Получилось - хорошо, не получилось - да и хрен бы с ним... Впрочем, даже теоретически лично мне трудно придумать другую систему фраквойн, потому что это как раз таки игра, а не реальность. А в игре мы участвуем в этой войне ради самого процесса войны, а не ради полной и окончательной победы просто потому, что окончательная победа принесёт с собой окончание столь любимой нами игрушечной войны. Smile
Helga Chelien
Doomheim
#17 - 2015-07-03 13:00:26 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Greyson Hawk wrote:
Doctor Strips wrote:

Есть некая Идея (у фашистов - третий рейх, у других народов - выжить). Идея в Еве - укрепить влияние в лоу во славу Императрицы!
Кручение ёлок сделать довольно трудным занятием. Полный захват системы сродни освобождению Польши.

Конечно, колониальные войны ближе по смыслу, но для примера и ВОВ хороша. Сейчас ФВ - просто симулятор смотрения таймера и фитинга варпстабов.

Вообще-то смотрение на таймер и фитинг варпстабов это исключительно для ёлкокрутов. Если же, например, поставить задачу отжать какую-то систему, то дело малость меняется... Проблема тут немного в другом... Во-первых, система "крабства на ёлках" имеет крайне низкий порог вхождения, и при этом не подразумевает стимула к ПвП, т.е. ты прекрасно можешь крабить (и с весьма неплохим профитом), не вступая в бои вообще. А это не правильно, ИМХО. И во-вторых, система ФВ сейчас не стимулирует игрока что-то делать. Все телодвижения, которые там имеют место быть, происходят потому, что мы сами придумываем себе задачи. Вот решили амарры зимой во славу империи отобрать у презренных рабов все системы. Отобрали, медальку получили... И чего дальше? ФВ-целей единицы остались, чего делать-то, крабить? Так ведь скучно, не ради крабства же в ФВ сидим. Кто-то вообще из ополчения ушёл, потому что всё, "верхняя планка" достигнута, какую там ещё цель можно придумать - не известно, а остальные просто сдали большинство систем, что бы негры расплодились. Расплодились, теперь хоть весело стало. Но, опять же, а чего дальше? А ничего, придумываем сами себе какие-то локальные задачи, которые сами же и выполняем. Получилось - хорошо, не получилось - да и хрен бы с ним... Впрочем, даже теоретически лично мне трудно придумать другую систему фраквойн, потому что это как раз таки игра, а не реальность. А в игре мы участвуем в этой войне ради самого процесса войны, а не ради полной и окончательной победы просто потому, что окончательная победа принесёт с собой окончание столь любимой нами игрушечной войны. Smile

В других проектах для этого делают сессионное ПВП. И для ФВ это бы тоже не помешало:

1. Объявить награду в 5 плексов 10 самым "активным" в ФВ ( то есть участвовавшим в большем захвате систем и внесшим больший вклад в, собственно, их захват). Причем не самим плексом, а его эквивалентом - кораблями, модулями, лп, имплантантами. Не суть.
2. Награда выплачивается после того, как одна из фракций захватит все системы оппонента.
3. Ввести лимит игроков на каждую фракцию. Чтобы все не ломанулись, например, к Амаррам. Причем лимит динамический. При перекосе в количестве ополченцев более 5% - фракция приостанавливает набор. При выравнивании перекоса - возобновляет набор. Причем эти цифры даже показывать не нужно, чтобы не вызвать ощущения сюра у игроков. Просто написать "лимит расходов на найм пилотов исчерпан, приходите завтра".

После того, как одна из фракций выиграла и выплатила награду - она полностью закрывает набор и временно не участвует в войнах. И не выдает миссии. В течении недели.

Остальные 3 наоборот - при наборе начинают выплачивать чуть больше лп, чем "в процессе войны". На эту же неделю. Соответственно у победителя остальные фракции начинают интенсивно отжимать системы.

Баланс выравнивается и все начинается по новой.

Вот вам и цели, вот вам и динамика.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#18 - 2015-07-03 13:35:09 UTC
Helga Chelien wrote:

Вот вам и цели, вот вам и динамика.

В принципе... вот. Big smile Доработать напильником и готово.
Крабы не хотят ПвП - можно надавить на жадность и тщеславие (ачивки!).

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#19 - 2015-07-03 14:34:27 UTC
Опять крабство... Lol А если серьёзно, мысль о том, что бы ЛП выплачивались только после захвата системы у меня тоже проскакивала. Причём надо бы что бы ЛПещё и сгорали со временем в пуле, если система так и не была взята. Ну, как на саньше, убили мамку - получили ЛП, не убили - ЛП сгорели. Тогда, м.б, крабики хоть что-то для захвата делать будут. А вот насчёт "захватят все системы" - не получится. Такое было всего раза три за всю историю фраквойн, если мне не изменяет память. Захват какой-то случайной выбираемой системы за определённый срок - да, это может и взлететь, а вот захват всех систем не прокатит, ИМХО.
Zakatka Night
#20 - 2015-07-03 16:36:00 UTC
Quote:
ЛП выплачивались только после захвата системы у меня тоже проскакивала. Причём надо бы что бы ЛПещё и сгорали со временем в пуле

очень плохая идея - зная обычаи людей делать друг-другу гадости -> получим блобы местных пиратов, которые специально будут летать по "критическим" системам и мешать добить хабы и т.д.
- в общем получится если ты не в блобе - ты никто! и ничего не заработаешь!
а ведь именно от этого хочется уйти ...
12Next page