These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Изменение правил движения флотов в варп-режиме

First post
Author
CCP Leeloo
C C P
C C P Alliance
#1 - 2015-06-25 10:18:07 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
Привет, капсулёры!

В очередном шоу «o7» мы анонсировали определённые планы, касающиеся флотовых соединений. После этого к нам поступило много шикарных отзывов: опираясь на них, мы несколько скорректировали решения. К сожалению, это привело к необходимости отложить изменения до 25 августа.

[img]http://cdn1.eveonline.com/www/newssystem/media/67328/1/FLEET_1.jpg[/img]

Что мы планируем поменять?

Объявление в его исходном виде гласило следующее: командиры флотов, эскадр и эскадрилий могут отправить своих подчинённых в варп-режим лишь при условии, что пункт назначения — видимый любому стороннему наблюдателю объект, либо другой пилот того же флота. То есть, запрещено «закидывать» пилотов на:

  • Сигналы, определённые разведзондами
  • Сохранённые наборы координат
  • Координаты заданий агентов

  • После дискуссии и сбора отзывов мы немного поколдовали над исходными кодами, и немного расширили спектр координат, которые можно (общедоступным сообщением) передать по флоту в качестве точки назначения для выхода из варп-режима:

  • Координаты заданий агентов
  • Сохранённые наборы координат (после их создания должно пройти некоторое время)
  • Пилоты в том же флоте
  • Все остальное, что передавалось таким же образом раньше

  • [img]http://cdn1.eveonline.com/www/newssystem/media/67328/1/FLEET_2.jpg[/img]

    В чём цель этих изменений?

  • Поощрение личной активности пилотов в флоте

  • Мы верим, что каждое действие игроков оставляет свой след в Новом Эдеме. Иногда этот след почти незаметен, как легкая рябь. Иногда же это цунами, разрушающее империи и уничтожающее династии.
    Бои флотов - весьма привлекательная и захватывающая часть EVE Online. Флоты опираются действия отдельных пилотов. Набросить на цель стазис-поле, чтобы товарищи донесли до неё всю мощь орудий. В нужный момент «заглушить» вражеские ремонтные корабли. Каждое действие игрока может стать судьбоносным для всего флота.

    Флитварпы мешают личной активности игроков. Намного эффективнее позволить командиру флота отправить весь флот в варп-режим, нежели заставлять каждого пилота двигаться самостоятельно. Это спинномозговое занятие нивелирует роль личности в ходе битвы. Другим примером подобной «игры через посредника» назовём делегирование дронов, также ограниченное нами.
    Движение флотами в варп-режиме после этих изменений сохранится, но в определённых ситуациях потребует большей вовлечённости пилотов в флоте (например при выводе разведчика на позиции). Автоматические команды «перейти в варп-режим», вероятно, перестанут быть универсальным решением всех логистических задач.

  • Увеличение времени выхода флотов на близкую дистанцию

  • Пришло время вернуть к жизни «снайперские» флоты. Предлагаемые изменения должны осложнить выход «в упор» к таким флотам, за счет невозможности доставить флот на точку, почти мгновенно обнаруженную разведзондами в пределах зоны видимости.

    Наиболее распространенный в последнее время дальнобойный флот (считая таковыми флоты, чья оптимальная дальность превышает 150 километров) — это “Slippery Petes”. Он состоит из специфически оснащенных «тенгу», укомплектованных множеством систем защиты от помех сопровождению целей (ослабляющих испускаемые ими сигналы). Все остальные дальнобойные концепции задушила возможность «закинуть» флот на координаты сигналов, пойманных разведзондами.

    Мы ожидаем, что благодаря этим изменениям у дальнобойных флотов появится время на принятие контрмер (например, на расстановку «отсекающих» генераторов варп-помех). Кроме того, это даст возможность проявить себя игрокам, любящим «ловить» сигналы разведзондами и летать на кораблях с всережимными системами маскировки. Мы надеемся на появление новых интересных флотовых доктрин.

  • Усложнение процесса бомбардировки без снижения его потенциальной эффективности

  • Простота бомбардировки практически исключила практику использования линкоров и линейных крейсеров в «нулях». Возможность отправить в варп-режим сразу весь флот упрощает бомбардировку и повышает частоту заходов бомбардировщиков. Сейчас с несколькими командирами эскадрилий, если они оснастили корабли ПУ разведзондов, можно сбросить подряд несколько «волн» бомб через считанные секунды после выхода из варп-режима.

    Изменения в правилах движения флотов должны осложнить бомбометание. Однако хорошо слаженная и целеустремленная группа по прежнему сможет уничтожать целые флоты противника. Мы ожидаем, что выведение бомбардировщиков на цель несколько осложнится, что позволит их потенциальным жертвам предпринять какие-нибудь контрмеры.

    EVE Online построена на взаимодействии между игроками, и флоты — одно из главных средств такого взаимодействия. Полеты во флоте должны быть интересным занятием. Если у вас есть какие-либо предложения или замечания, касающиеся предполагаемых изменений — пожалуйста, изложите их в комментариях к этой статье.

    CCP Larrikin

    CCP Leeloo | Community Developer | @ccp_leeloo | leeloo@ccpgames.com

    Zakatka Night
    #2 - 2015-06-25 10:48:41 UTC
    Quote:
  • Поощрение личной активности пилотов в флоте

  • класс! жаль 2 месяца еще ждать(
    Dalia Reverte
    Aquilion
    U N K N O W N
    #3 - 2015-06-25 10:51:02 UTC
    CCP Leeloo wrote:
    Привет, капсулёры!

    скажите, а где можно посмотреть работы художника супрематиста-минималиста, рисующего шкурки для кораблей.
    Jane Tomson
    X-Zest Voyage
    X - Z E S T
    #4 - 2015-06-25 10:56:18 UTC
    - Где весь флот?
    - А кто его знает? Переварпывает...
    Seer Aaron
    Deep Sea Dweller
    #5 - 2015-06-25 11:09:39 UTC
    Хочу спросить: сами верите в то что ланируете? Оглашу свое ИМХО:
    1. Вы бустите крабов. Больше времени на их отлов, меньше шансов на успех.;
    2. Вы бустите блоберов. Возможности увести на спот малый флот от большого дабы избежать не нужных сливов, Вы считаете что это не нужно?;
    3. У Вас не полное видение метания бомб. Ну ок, наварп для первого метания делают может быть и вместе (но не факт), но последующие наварпы каждый делает как правило сам.
    Вообще боброганг это как раз скопление самых адекватных пилотов, потому как затупил, замешкался, отошел от указанного фита считай что умер.
    Лично я не представляю флот из 200 человек в котором каждый сам себе индивидуальность. Флот - это организм, и как кому действовать, кому куда лететь, кому кого ловить решает именно флитком, а не Вася на цепторе на 2 системы впереди флота.
    P.S. Закончится подписка, возьму перерыв.
    Zakatka Night
    #6 - 2015-06-25 11:28:27 UTC
    Quote:

    1. Вы бустите крабов. Больше времени на их отлов, меньше шансов на успех.;
    2. Вы бустите блоберов. Возможности увести на спот малый флот от большого дабы избежать не нужных сливов, Вы считаете что это не нужно?;

    1) что мешает поставить диз на ковра или сканящую т3? жалко слиться, жалко вирту сет?
    у жертвы тоже должен быть шанс отбиться а сейчас клочный сканерщик тупо варпает 2-3 цептора с дикторами и электроникой в ноль - это неправильно!!


    2) слоупоки должны страдать! афкает и не умеет варпать сам - пусть будет вреком!
    хотя увести флот все равно можно будет флит-варпом на цептора. а вот кидать сотню иштаров со скребками в ноль к снайп-нагам больше будет уже нельзя Big smile
    Seer Aaron
    Deep Sea Dweller
    #7 - 2015-06-25 11:48:48 UTC
    Zakatka Night wrote:

    1) у жертвы тоже должен быть шанс отбиться. должен, но если краб не хочет стать жертвой он пользуется глазами и интел каналом.


    2) слоупоки должны страдать! безусловно, но это не тот случай.
    а вот кидать сотню иштаров со скребками в ноль к снайп-нагам больше будет уже нельзя. как раз иштары удобнее использовать в лонг формате, я вот сколько играю не видел в последний год доминирования клоз форматов, а тут еще и буст снайпа, наги на 300+ стрелять будут?Big smile

    Daro Mozu
    Semper Iratus Omni Tempore
    Goonswarm Federation
    #8 - 2015-06-25 12:06:54 UTC  |  Edited by: Daro Mozu
    Хотите понерфить бобров? Нерфите бобров. Кстати, батлы выкатывают на поле боя, если что. Бк тоже.. но зачем это всё, когда есть иштары?
    Хотите побустить снайп-флоты? Ок, претензий нет.
    Хотите поощрить индивидуальность игроков на поле боя? "Хороший план!", сказал товарищ Сталин, набивая вторую трубку тем самым планом..
    Индивидуальность на поле боя, это либо т2/т3 матарец, который засетковал вражеского арчора и соответственно весь флот противника, или диктор, который (чудом)шикарно забублил противника, что решило исход боя. Остальное всецело в руках флиткома, ибо если каждый из 200+ рыл во флоте начнёт проявлять индивидуальность, то это будет не бой а избиение, ибо сборище "индивидуальностей" быстро посливается флоту с ф1 манки, которые не будут строить из себя бог знает что и будут беспрекословно слушать своего фк.
    Не, я всецело уважаю собачью свалку, но не на КТА в нулях, где организация должна быть на высоте.
    И сделайте тогда уж перенос личной буки в корповые не более чем пятиминутным делом. Иначе можно сразу вводить выход из варпа не в 0-2500 метрах от места назначения а в рандомной дистанции от 0 до 30 км. А что, пусть цептор варпает первым на гейт, подтопит и на него уже варпнет весь флот, тоже ведь буст индивидуальности.

    Совсем забыл, вы ещё и суицид нерфите достаточно жестоко. Так бы сразу и сказали: нам не нравятся бобры и заколебали стенания крабов, ну и мы не придумали ничего лучше как порезать флитварп.
    Doctor Strips
    Viziam
    Amarr Empire
    #9 - 2015-06-25 12:21:08 UTC
    Причины воплей я понял дай Бог на треть, получается, что вроде как пилоты во флоте (а кто пишет везде "флит" - тот попадёт в ад!) должны быть более собраны и самостоятельны. Это хорошо.
    Начались вопли на форумах. Это хорошо - 2.
    Ещё я понял, что это немного прищемит хвост аутистам-многооконникам. Это хорошо - 3. Big smile

    Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

    Zakatka Night
    #10 - 2015-06-25 12:24:20 UTC
    Quote:
    на КТА в нулях, где организация должна быть на высоте..

    надеюсь новый сов заставит "кташников" летать небольшими группами а не одной толпой в 500+ человек Big smile
    а запрет на флитварп пробками спасет логнговые шипы с т2 этнозисом, имхо Big smile

    - натопит цептор? молодец, но будет шанс убить цептора .. а с скан-варпом вообще думать не надо весь флот в 0 сразу падает ...
    Daro Mozu
    Semper Iratus Omni Tempore
    Goonswarm Federation
    #11 - 2015-06-25 12:29:01 UTC
    Doctor Strips wrote:
    Причины воплей я понял дай Бог на треть, получается, что вроде как пилоты во флоте (а кто пишет везде "флит" - тот попадёт в ад!) должны быть более собраны и самостоятельны. Это хорошо.
    Начались вопли на форумах. Это хорошо - 2.
    Ещё я понял, что это немного прищемит хвост аутистам-многооконникам. Это хорошо - 3. Big smile

    Собранность и самостоятельность - две разные вещи. Собранность, это когда ты не давишь харю во время вылета и слушаешь флиткома, самостоятельность проявляешь во время крабства и собачьей свалки, в остальное время забываешь про само понятие "самостоятельность" как таковое. Это раз.

    Вопли начинаются по поводу любого ребаланса/нерфа, смотря кому что нерфанут. Не попят только при вводе свистоперделок типа скинов. Это два.

    Мультибоксерам ничего особо не прищемит. Покряхтят и просто станут водить ещё окно или перераспределят роли. Это три.
    Daro Mozu
    Semper Iratus Omni Tempore
    Goonswarm Federation
    #12 - 2015-06-25 12:34:04 UTC
    Zakatka Night wrote:
    Quote:
    на КТА в нулях, где организация должна быть на высоте..

    надеюсь новый сов заставит "кташников" летать небольшими группами а не одной толпой в 500+ человек Big smile
    а запрет на флитварп пробками спасет логнговые шипы с т2 этнозисом, имхо Big smile

    - натопит цептор? молодец, но будет шанс убить цептора .. а с скан-варпом вообще думать не надо весь флот в 0 сразу падает ...

    Иными словами "хорошо, что у лонгового формата появится намёк на неуязвимость"? Интересный подход к делу, значит крабам надо дать шанс отбиться, а обороняющейся стороне при отборе клайма такого шанса давать не надо? После изменений ф1 манки так и останутся ф1 манки, просто у них появится аж целый список нужных кнопок "ф1 и варп". И все просто будут орбитить флиткома и ждать, когда клочный т3 подварпает и отточкуется во флоте.
    Dalia Reverte
    Aquilion
    U N K N O W N
    #13 - 2015-06-25 12:58:05 UTC
    Doctor Strips wrote:
    пилоты во флоте (а кто пишет везде "флит" - тот попадёт в ад!)

    ба! Доктор, да вы примеряете маску грамотея-опричника. как оно, не жмет? Lol
    CCP Leeloo
    C C P
    C C P Alliance
    #14 - 2015-06-25 13:04:49 UTC
    Dalia Reverte wrote:

    скажите, а где можно посмотреть работы художника супрематиста-минималиста, рисующего шкурки для кораблей.

    Над ними работает не один человек.

    CCP Leeloo | Community Developer | @ccp_leeloo | leeloo@ccpgames.com

    Arakava
    Nomine infernum
    #15 - 2015-06-25 13:27:13 UTC
    Зачем весь этот "сыр-бор" - разве вы не поняли по последним тенденциям патчей от CCP, как "идеально проработана" логика каждого нововведения?!

    Уникальное (бессмысленное Owerwawe) с самым "лучшим" обозначением кораблей...

    Уникальный (уже год как не исправленный БАГ когда камера просто залипает в одной плоскости к вашему кораблю и спасает только перезапуск клиента) - чаще всего это происходит в бою...

    Теперь настало время "уникального" изменения механики флотов на фоне разгула и популярности "лонг-кайт" форматов гармуров, гил, ортрусов и прочего...


    Мы и так в 6 человек умудряемся убить 40 не потеряв не одного, сокрушительный и оскорбительный урон любому арморному флоту (ВОТ ПРИМЕР), но мы всегда стараемся следить на "комбатками" в процессе боя, что сложно и утомляет, а теперь я бортовой сканер вообще могу закрыть и просто ломать ноги любому перехватчику что приближается ближе чем 50 км ко мне... ну тогда за место этого релейта нас будут ждать ещё более масштабные битвы.

    Уважаемые GM говорят о новых неких попытках вызвать у членов флота необходимость САМОСТОЯТЕЛЬНО принимать решения - тогда скажите, а зачем же сильные PVP альянсы внимательно следят за субординацией во флотах - кикают из альянса за самодеятельность во флоте. Для чего проводят десятки часов "слётывания" личного состава - а сильным флотом является только тот флот в котором КАЖДЫЙ ИГРОК ДЕЙСТВУЕТ КАК ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ В СОСТАВЕ ОБЩЕГО ФЛОТА, а FC как мозг флота - управляет всем пилотами...

    Вообщем грядущий патч сделает максимально простой жизнь сольных или малочисленных много опытных групп пилотов, раньше такие люди "нагибали", после патча - будут "Разрывать". В то время как F1 обезьянки и вовсе перестанут представлять какую либо опасность для врагов, в виду своей неорганизованности.

    Моё ЧСВ - за этот патч. Моя совесть - против.
    Хотите дать шанс простым пилотам - просто увеличите агилу батлов чтобы они могли быстрее убежать, до того как перехватчик даст поинт, уменьшите дамаг или увеличьте перезарядку бомб-лаунчеров "бобров" - чтобы усложнить убийство целого флота. А то что планируют ввести в последнем патче - просто пустота.

    С уважением.
    Dalia Reverte
    Aquilion
    U N K N O W N
    #16 - 2015-06-25 13:59:50 UTC
    CCP Leeloo wrote:

    Над ними работает не один человек.

    неужто двое?! вдвойне печально.
    moonscreamer
    Blattodea
    TAPAKAH ALLIANCE
    #17 - 2015-06-25 14:14:28 UTC  |  Edited by: moonscreamer
    ССП хотят закрыть еву? )
    Неплохо получается, скоро в прайм 5к с трудом наберете.

    п.с.
    кта, 400 тел во флоте, локал 2к, тиди 10, и тут ссп с оригинальной идеей "дадим им немного самостоятельности!"
    Big smile
    Zakatka Night
    #18 - 2015-06-25 14:21:21 UTC
    Quote:
    Иными словами "хорошо, что у лонгового формата появится намёк на неуязвимость"?

    как минимум придется подумать, собрать контр-формат, тоже лонг например а не тупо падать в ноль.
    Quote:
    И все просто будут орбитить флиткома и ждать, когда клочный т3 подварпает и отточкуется во флоте.

    такое не сработает - пока клочник доварпает в 10 + отточкуется - секунд 20 пройдет и мвд-снайпкорабль, топящий 2к в сек уже будет в 30-50 км - скребков и сеток не будет P
    Rulmaro Austrene
    Sebiestor Tribe
    Minmatar Republic
    #19 - 2015-06-25 14:23:15 UTC
    Может я чего не понял, но что мешает сканеру войти в клоку, варпануть к вражескому флоту на 10 км и сообщить своим "варп на меня". Умелого пилота не спалят на этом, а неумелый сольется, но флот, уже стартанувший, все равно приварпает в упор. Конечно, если сканера спалят, у защищающихся будет время отварпать или приготовиться воевать.
    Doctor Strips
    Viziam
    Amarr Empire
    #20 - 2015-06-25 14:25:53 UTC
    Dalia Reverte wrote:

    ба! Доктор, да вы примеряете маску грамотея-опричника. как оно, не жмет? Lol

    Неть. Roll

    Но пихать слово "флит" вообще везде - это... это даже не мунспик и надмозг, а признак детских травм головы. ("Флитком" или "флитварп" не считается.)

    Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

    123Next pageLast page