These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Об обновлениях, бустах-нерфах кораблей.

Author
Ishtar Sumerian
Emerald Nights
#1 - 2015-06-23 19:03:52 UTC
Доброго времени суток Всем. Читаю свежие дев-блоги - опять нерф дронов, иштара, пушек и т.п. что то бустят.... Снова будут недовольны пилоты кораблей чьи шипы ВДРУГ станут изменёнными в новых реалиях евы.... Некоторым пилотам понравятся они - большинству напротив покажется что ССР опять закручивает гайки позволяющие им зарабатывать Дорогой плекс.
Предлагаю раз и на всегда решить данную проблему. Идея трудная но вполне осуществимая.
Необходимо не править сразу все изменяемые корабли в еве, а дать возможность пилотам самим выбирать "или соглашаются они на "модификацию" корабля или он остаётся прежним. На рынке нужно будет ввести пару новых типов кораблей как например: шип серии ХХХХХХХ обновления Carnyx, Scylla, Feba, Tiamat.
Кому-то может и не понравится: "наделали всяких новых менюшек на рынке, упростите всё по максимуму.
Но я думаю что подобным нововведением мы внесём больше разнообразия в пвп/пве евы. Даже случайная встреча двух одинаковых кораблей с одним и тем же фитом но разных "обновлений-выпусков" будет приводить к непредсказуемым финалам. Цены на однотипные корабли разных обновлений будет тоже разниться.
Можно привязать изменение параметров кораблей к "обновлению парка шипов фракций". К примеру Аммарская Империя совершила новый технологический рывок - что можно отразить в Лоре игры. Так сразу параллельно изменяются параметры кораблей в ту или иную сторону. Здесь много свободы для претворения идеи в жизнь.
Нельзя просто раз и резать характеристики шипов.
Zakatka Night
#2 - 2015-06-23 19:14:36 UTC
Quote:
Нельзя просто раз и резать характеристики шипов.

почему нельзя? если на них почти все летают, значит они чем-то лучше всех остальных кораблей.
Vollhov
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2015-06-23 21:19:03 UTC  |  Edited by: Vollhov
На правах бреда.
А дайте Бидону 50 цпу пожалуйста (что бы было 610 а не 560 ). А то норм в бимы не зафитить без костылей.
Спасибо за внимания.

End of Time. I'm not fanatic, I'm just a servant by Her Majesty the Empress Jamyl Sarum I. It's time to leave this world to me. YC111 to YC117.12.10 20:00

MARAT GAFIATULLIN
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#4 - 2015-06-24 05:17:22 UTC
Меня всегда радовала логика CCp чтобы понерфить иштар нерфи иштар!!!!!! а не всех дронов )) вот теперь он лишиться медового слота и много чего еще посмотрим может его в t1 переделают такими темпами.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#5 - 2015-06-24 06:21:20 UTC
То, что нерфят Иштар это как раз правильно и разумно. Другое дело, что способ нерфа несколько удивляет... Вместо того, что так или иначе отобрать центрей у крузсайза, за каким-то иксом решили порезать все дроновозы. Где тут логика, кто бы мне объяснил...
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#6 - 2015-06-24 10:50:53 UTC
Ishtar Sumerian wrote:
Доброго времени суток Всем. Читаю свежие дев-блоги - опять нерф дронов, иштара, пушек и т.п. что то бустят.... Снова будут недовольны пилоты кораблей чьи шипы ВДРУГ станут изменёнными в новых реалиях евы.... Некоторым пилотам понравятся они - большинству напротив покажется что ССР опять закручивает гайки позволяющие им зарабатывать Дорогой плекс.
Предлагаю раз и на всегда решить данную проблему. Идея трудная но вполне осуществимая.
Необходимо не править сразу все изменяемые корабли в еве, а дать возможность пилотам самим выбирать "или соглашаются они на "модификацию" корабля или он остаётся прежним. На рынке нужно будет ввести пару новых типов кораблей как например: шип серии ХХХХХХХ обновления Carnyx, Scylla, Feba, Tiamat.
Кому-то может и не понравится: "наделали всяких новых менюшек на рынке, упростите всё по максимуму.
Но я думаю что подобным нововведением мы внесём больше разнообразия в пвп/пве евы. Даже случайная встреча двух одинаковых кораблей с одним и тем же фитом но разных "обновлений-выпусков" будет приводить к непредсказуемым финалам. Цены на однотипные корабли разных обновлений будет тоже разниться.
Можно привязать изменение параметров кораблей к "обновлению парка шипов фракций". К примеру Аммарская Империя совершила новый технологический рывок - что можно отразить в Лоре игры. Так сразу параллельно изменяются параметры кораблей в ту или иную сторону. Здесь много свободы для претворения идеи в жизнь.
Нельзя просто раз и резать характеристики шипов.


к сожалению, русская часть форума очень слабо представлена, однако если обратиться в англ его часть, то как раз там всегда идет обсуждение ЖЕЛАЕМЫХ игроками изменений к конкретным кораблям. Так вот, что касается набившего оскомину Иштара, его то и предлагали "ослабить" все и хором. Отсюда и результат. От этого же в своё время "пострадал" всеми горячо любимый Дрейк.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Winsent Tailor
Athanor Basement
Red Alliance
#7 - 2015-06-24 14:42:47 UTC
Greyson Hawk wrote:
То, что нерфят Иштар это как раз правильно и разумно. Другое дело, что способ нерфа несколько удивляет... Вместо того, что так или иначе отобрать центрей у крузсайза, за каким-то иксом решили порезать все дроновозы. Где тут логика, кто бы мне объяснил...


Лично мне кажется идея центрей у крузсайза весьма неплохо смотрится. Другой вопрос, что просто все поголовно летают на Иштарах. Его пихают и в пве и в пвп и только Иштар есть настоящий корабль в еве остальное фигня. Есть много причин этого: хорошая дистанция, урон, маневренность... Для устранения этой проблемы можно избрать один из 2х путей: 1) понижение ттх 2) переосмысление корабля. Как видно ЦЦП идут первым путем, но увы, понижая раз за разом ттх они почему то не добиваются своей цели. Можно продолжать идти такой дорогой, но это приведет только к тому что Иштар из категории "везде и всегда" перейдет в "нигде и никогда".

У меня есть иное предложение. Для начала нужно вернуть дамаг от центрей Иштарам, то есть откатить последние нерфы. Далее нужно сделать ужасную вещь - сделать использование центри дронов капозависимым. И по хорошему величина требуемой капы должна зависеть от расстояния до центрей. К чему это приведет в принципе понятно. Дамаг возрастет, но долго вести бой уже не получится а следовательно пихать Иштары везде и всюду смысла уже не будет. Прошу сильно тухлые помидоры не кидатьBig smile.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#8 - 2015-06-24 14:56:10 UTC
ИМХО, проще бы ограничить тем или иным способом кол-во запускаемых центриков. Хотя капозависимость тоже вариант, в принципе... Но вообще, честно говоря, что Иштар, что неви Вексор малость того... Выбиваются из линейки остальных крузаков. Крузак, имеющий больше 700 ДПС на дальность под 100 км и выше - это что-то совсем злое...
Winsent Tailor
Athanor Basement
Red Alliance
#9 - 2015-06-24 15:04:07 UTC
Greyson Hawk wrote:
ИМХО, проще бы ограничить тем или иным способом кол-во запускаемых центриков. Хотя капозависимость тоже вариант, в принципе... Но вообще, честно говоря, что Иштар, что неви Вексор малость того... Выбиваются из линейки остальных крузаков. Крузак, имеющий больше 700 ДПС на дальность под 100 км и выше - это что-то совсем злое...


Если отбалансировать капозатраты на использования центрей так, чтобы комфортно их было использовать только бш (домик к примеру), то это решит проблему, разве нет? Но при этом возможность их использования крузсайзом останется.
Helga Chelien
Doomheim
#10 - 2015-06-24 15:14:42 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Winsent Tailor wrote:


Если отбалансировать капозатраты на использования центрей так, чтобы комфортно их было использовать только бш (домик к примеру), то это решит проблему, разве нет? Но при этом возможность их использования крузсайзом останется.

И как именно ты собрался это балансировать?
Чтобы капы хватало на 5 минут боя? Тогда ты ультимативно вырежешь его из ПВЕ.
Чтобы капы хватало на 20 минут боя? Тогда ничего не изменится.

В довесок, ты сам говоришь об ошибочном пути нерфа центрей для всех из-за одного корабля. И тут же предлагаешь то же самое, но в другой обертке. А как же Раттлы, Домики? Что у нас там еще центревое есть, не помню уже. Их балансить отдельно будем или кучу костылей пихать?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#11 - 2015-06-24 15:36:44 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
Winsent Tailor wrote:

Если отбалансировать капозатраты на использования центрей так, чтобы комфортно их было использовать только бш (домик к примеру), то это решит проблему, разве нет? Но при этом возможность их использования крузсайзом останется.

Возможно, но слабо представляю, как это можно осуществить на практике... ИМХО, уменьшить кол-во всё же проще. Увеличить требования к каналу, например, и пропорционально этому апнуть ширину канала у БШ. Правда, тут тоже есть один нюанс, если максимальное кол-во запускаемых дронов так и так ограничено пятью, то кроме обычных дронов есть ещё гекки. А Домик, запускающий 3-5 гекков - это будет ацццкое зло... А уж Ратл... Впрочем, на худой конец ничего не мешает просто прописать максимальное кол-во запускаемых центриков в свойствах корабля.
Winsent Tailor
Athanor Basement
Red Alliance
#12 - 2015-06-24 16:28:57 UTC
Helga Chelien wrote:
Winsent Tailor wrote:


Если отбалансировать капозатраты на использования центрей так, чтобы комфортно их было использовать только бш (домик к примеру), то это решит проблему, разве нет? Но при этом возможность их использования крузсайзом останется.

И как именно ты собрался это балансировать?
Чтобы капы хватало на 5 минут боя? Тогда ты ультимативно вырежешь его из ПВЕ.
Чтобы капы хватало на 20 минут боя? Тогда ничего не изменится.

В довесок, ты сам говоришь об ошибочном пути нерфа центрей для всех из-за одного корабля. И тут же предлагаешь то же самое, но в другой обертке. А как же Раттлы, Домики? Что у нас там еще центревое есть, не помню уже. Их балансить отдельно будем или кучу костылей пихать?


1) А почему бы его не вырезать из ПВЕ?
2) Я понимаю что баланс это не просто взял сделал 1 действие и все заработало. Я просто хочу сказать, что проблема с иштарами не количественного уровня, а качественного. Сам факт их огромного дамага на огромные дистанции является проблемой, а порезка этой дистанции или дамага при малом нерфе ничего не изменит, а при большом просто выпилит этот геймплей из игры. Я не хочу сказать, что нужно сделать так (капозависимые центри), я хочу предложить начать поиск нестандартных вариантов решения качественной проблемы. Если у вас есть соображение как сделать лучше, поделитесь.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#13 - 2015-06-24 16:44:25 UTC
Ну так уменьшение количества центрей, запускаемых Иштаром и неви-вексором, как раз и решит проблему большого дамага на большие дистанции, при этом не затронув другие корабли. Вернее, дамаг-то останется, но с обычных дронов, а они всё же не такое зло, как центрики, ибо и донесение дамага у них самое медленное, и смартануть их можно. А вот если крутить сами центри, то это неизбежно затронет и другие корабли, которые их используют.
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#14 - 2015-06-24 17:05:50 UTC
я негодую... домика обижаютSad.