These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Почему гипердвигатели глушаться обычными варп подавителями ?

First post
Author
Shtopor 1987
State War Academy
Caldari State
#1 - 2015-03-09 18:58:08 UTC
Уважаемые админы ! Меня интересует почему КАРу или Дред можно остановить обычными варп подавителями, насколько я знаю гипер прыжок и варп движок разные вещи ! Может стоит рассмотреть чтобы варп подавители не глушили гипер движок у капитала , а появились новые модули что то типо гипер дизруптора или гипер генератора на диктор, ну и соответственно бубли переименовать, чтобы работали и на то и то ! По мне это достаточно логично ! Спасибо
Chloe Luxardo
The Screamers Society
TAPAKAH ALLIANCE
#2 - 2015-03-09 19:34:56 UTC
я может конечно нупас но всегда думал что кап может отпрыгнуть если достаточно капы)

Читая оф форум сразу замечаешь 2 вещи что ракеты жуткое гавно и что их нужно нерфить так как они имба Х)

Shtopor 1987
State War Academy
Caldari State
#3 - 2015-03-09 20:19:13 UTC
Chloe Luxardo wrote:
я может конечно нупас но всегда думал что кап может отпрыгнуть если достаточно капы)


грусть тоска )))
Ishtar Sumerian
Emerald Nights
#4 - 2015-03-29 15:46:35 UTC
Я погружаюсь в варп - Это приятная боль Bear
Shtopor 1987
State War Academy
Caldari State
#5 - 2015-04-14 18:52:00 UTC
Ну так что разработчики ) будет какая нить реакция на гипер дизруптор ? )))
Zakatka Night
#6 - 2015-04-14 20:20:28 UTC
так все нормально, иначе как кары ловить на аномальках если они будут упрыгивать от цептора? Shocked
и так можно крабить с установленным депо - видишь врага ставишь 7 стабов и лети на пос Shocked
Shtopor 1987
State War Academy
Caldari State
#7 - 2015-04-14 21:46:46 UTC
Zakatka Night wrote:
так все нормально, иначе как кары ловить на аномальках если они будут упрыгивать от цептора? Shocked
и так можно крабить с установленным депо - видишь врага ставишь 7 стабов и лети на пос Shocked


а как ловить кар ))) ? а как кар дистанционно файтерами тебя убивал все форумы тут оборвал и прыгал как ребенок , так что твое мнение не о чем , иди дальше, не задерживайся.
Zakatka Night
#8 - 2015-04-14 23:05:37 UTC
Quote:
кар дистанционно файтерами убивал

был дисбаланс, его убрали. сейчас все хорошо Blink

сейчас кемп гейта каром кончается бордой например https://zkillboard.com/kill/45643705/ а раньше (во времена посо-файтеров) о таком можно было тока мечтать Shocked
ISD Inekooj
ISD BH
ISD Alliance
#9 - 2015-04-16 06:40:01 UTC
По бэкстори, модули подавления варп-двигателей не "выключают двигатели", а "подавляют системы навигации", так что кораблю становится попросту некуда отварпывать или отпрыгивать. Поэтому, с точки зрения логики запрет прыжка модулями подавления варп-двигателей вполне нормален

ISD Inekooj

Lieutenant

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Memento more
Perkone
Caldari State
#10 - 2015-04-16 07:40:29 UTC
ISD Inekooj wrote:
По бэкстори, модули подавления варп-двигателей не "выключают двигатели", а "подавляют системы навигации", так что кораблю становится попросту некуда отварпывать или отпрыгивать. Поэтому, с точки зрения логики запрет прыжка модулями подавления варп-двигателей вполне нормален


Бэкстори - это все хорошо! НО в таком случае модуль следует назвать Navigation Disruptor - тогда было бы понятнее, что именно этот модуль отключает навигацию, так что с точки зрения термина Варп дизруптор больше подходит именно отключение системы искривления (варп) двигателей.
В случае с навигацией, все это дело можно было бы реализовать отключением значков (брекетов) в космосе и овервью такие объектов типа станции, планет и т.п. в тот момент когда воздействует этот модуль.

Что касательно кап-кораблей, то многое логично хотя те же Мазера и Титаны имеют иммунитет к дизрапторам и скрамблерам, эту ситуацию исправляет Бортовой генератор помех, тот что ставится в хай-лот на хевидиктора
Zakatka Night
#11 - 2015-04-16 07:46:04 UTC
лучше бы титаны тоже дизом ловились, а то не у всех есть хеви-дикторы + они дорогие и долго качаются.
Memento more
Perkone
Caldari State
#12 - 2015-04-16 07:54:28 UTC  |  Edited by: Memento more
Zakatka Night wrote:
лучше бы титаны тоже дизом ловились, а то не у всех есть хеви-дикторы + они дорогие и долго качаются.


Не так уж и долго, отличие от того же иштара и ваги, всего в одном скиле, который хороший бонус имеет на сетки, дизы и скребки - рекомендуем качать в 5 особенно для фригатов с ограниченной ёмкостью капаситора, где сильно чувствуется каждая единица капаситора!
Да и хикторы не намного дороже того же иштара или цербы
Zakatka Night
#13 - 2015-04-16 08:46:54 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
Да и хикторы не намного дороже того же иштара или цербы

все равно летая по фв лоу их встретить весьма тяжело и бОльшая часть суперов ничем не рискует .
а учитывая то что хд нельзя хилить - то таклить ими в более-менее крупном бою надо не менее 10-30 хд, иначе их убьют и мазер уварпает Shocked

а было бы так классно если на цинку с прыгающим в тревел-фите титаном слетались все окресные елко-круты на слешерах и свипулях и сразу таклили тетан Pirate
Memento more
Perkone
Caldari State
#14 - 2015-04-16 09:21:41 UTC  |  Edited by: Memento more
Zakatka Night wrote:
Quote:
Да и хикторы не намного дороже того же иштара или цербы

все равно летая по фв лоу их встретить весьма тяжело и бОльшая часть суперов ничем не рискует .
а учитывая то что хд нельзя хилить - то таклить ими в более-менее крупном бою надо не менее 10-30 хд, иначе их убьют и мазер уварпает Shocked

а было бы так классно если на цинку с прыгающим в тревел-фите титаном слетались все окресные елко-круты на слешерах и свипулях и сразу таклили тетан Pirate


То что нельзя их качать компенсируется повышенными резистами и никто не отменял свою откачку!
Даже с возможностью прыгать по гейтам, что то не наблюдаются нонстоповые перелеты кар и дредов, ибо капиталоводы уже свыклись с нерфом дальности прыжков! Я всегда говорил, что не только карибасы будут страдать))))
Ага, а эти самые елка-круты на слешаках и прочая клозовая мелочь будет лопаться как орешки от смарт бомб))
Cezeo Lionne
Hole Sommeliers
X - Z E S T
#15 - 2015-04-21 08:04:47 UTC
Если по бекстори варп-диз блокирует навигацию и, следовательно, корабль-цель не может уйти в варп или совершить прыжок, то почему варп-скрамблер тогда отрубает МВД? Ему ведь не нужна навигация Idea, по применению он аналогичен АБ, пусть в основе и лежат иные технологии. Где логика?
Helga Chelien
Doomheim
#16 - 2015-04-21 08:24:11 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Cezeo Lionne wrote:
Если по бекстори варп-диз блокирует навигацию и, следовательно, корабль-цель не может уйти в варп или совершить прыжок, то почему варп-скрамблер тогда отрубает МВД? Ему ведь не нужна навигация Idea, по применению он аналогичен АБ, пусть в основе и лежат иные технологии. Где логика?

А ты название МВД прочитай, а не абревиатуру. МВД, по бэку, работает вообще забавным образом. Фактически - это не доделанный варп-двигатель. Инициируется варп, но не завершается. И корабль "вываливается" обратно в трехмерный космос. И так много-много раз, очень быстро. Отсюда и увеличение сигнатуры. Так как сигнатура - это не линейные размеры корабля, а возмущения в пространстве, которые он вызывает.
Самая наглядная аналогия - кидание камешков в воду под малым углом. Когда камешек касается воды и отскакивает, касается и снова отскакивает.
Очевидно, что такой модуль использует систему навигации варп-драйва, но в другом режиме. А скрамблер как раз в систему навигации и вносит помехи.
Так что логика на месте.
С АБ такого не происходит, так как она просто форсирует линейный двигатель.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Cezeo Lionne
Hole Sommeliers
X - Z E S T
#17 - 2015-04-21 08:37:50 UTC
Helga Chelien wrote:

А ты название МВД прочитай, а не абревиатуру. МВД, по бэку, работает вообще забавным образом. Фактически - это не доделанный варп-двигатель. Инициируется варп, но не завершается. И корабль "вываливается" обратно в трехмерный космос. И так много-много раз, очень быстро.
Самая наглядная аналогия - кидание камешков в воду под малым углом. Когда камешек касается воды и отскакивает, касается и снова отскакивает.
Очевидно, что такой модуль использует систему навигации варп-драйва, но в другом режиме. А скрамблер как раз в нее и вносит помехи.


А зачем такому модулю система дальней навигации (которая в масштабе планетной системы), когда ему достаточно направления? Направление-то в любом случае одно - вперед по вектору движения корабля. И это не заглушить.

З.Ы. Я не против варп-скрамблеров, я за логику Smile Глушить - так на уровне физики самого процесса варпа.
Helga Chelien
Doomheim
#18 - 2015-04-21 08:42:22 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Cezeo Lionne wrote:

А зачем такому модулю система дальней навигации (которая в масштабе планетной системы), когда ему достаточно направления? Направление-то в любом случае одно - вперед по вектору движения корабля. И это не заглушить.

З.Ы. Я не против варп-скрамблеров, я за логику Smile Глушить - так на уровне физики самого процесса варпа.


Там главное - не расчет расстояний между планетами, а расчет параметров запуска варп-двигателя. Это не столько "система дальней навигации", сколько "система обслуживания и запуска варп-двигателя". И если есть ошибки в вычислениях - протокол безопасности просто блокирует инициализацию варп-двигателя. Чтобы не вывести его в запредельный режим.

Ты же не хочешь, чтобы при включении мвд или варп-драйва, под скребком, у тебя взрывался ходовой отсек? Shocked
Или, вообще, двигатель улетал отдельно от корабля? Lol

Общая система навигации как раз не страдает. Обзорная панель работает, маяки и планеты в системе опознаются.

Единственное, чего я не помню - природу диза и скрамблера, компьютерный вирус это или генератор поля.
То есть, ошибки в вычислениях появляются именно из-за воздействия на сам модуль вычислений или из-за воздействия на корабль, искажающее пространство вокруг и меняющее пару физических констант?
Проясните вопрос плиз.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Cezeo Lionne
Hole Sommeliers
X - Z E S T
#19 - 2015-04-22 06:03:46 UTC
Думаю, точно не вирус - иначе не был бы так радиус действия ограничен. Да и бубли из программного кода - тоже как-то не вяжется. Скорей уж некий луч (в случае бублей - поле), подавляющее работу бортсистем.