These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Продолжение политики другими средствами: второй этап работы над нулями

First post First post
Author
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#61 - 2015-03-04 16:50:32 UTC
Настолько неуклюжую и сложную систему нужно было еще и придумать...
Это же не Capture the Flag !
Вместо того, чтобы сделать долгосрочную перспективу прокачки персонажа до супер мощных кораблей, создаётся система, при которой новый игрок попробует всё в Еве за 3 месяца и спокойно скажет, что "прошёл EVE" и уйдёт в другую игру, в которой необходимо затратить куда больше времени, чтобы выбиться в лидеры.
Теряется сама суть Евы! Длительность, сложность трудность прокачки персонажа, чтобы впоследствии сесть на мазершип, на который твой персонаж качался 3 года !

А то, что предлагается, это как сразу после детского сада поступить в Университет!!!

Обновление оцениваю как неудовлетворительное.Attention
Dream Army
#62 - 2015-03-04 16:51:53 UTC
Jonii Ltvch wrote:
Представители одиозных мега корпораций находящихся в нулях против !!!
Ваше мнение так неожиданно, да-а...

А почему крупные коалиции должны быть за? После публикации этого девблога который смело можно назвать бредом наркомана начали ликовать только ноунеймы всякие и лолсечники которые по накупят эти энтоз-модули только абы поднасрать где получится по прайму не более того. А тем кому они поднасрут по тревоге гнать к черту на рога только ради того чтоб посмотреть как эти самые лолсечники посмеиваются в локале.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#63 - 2015-03-04 16:52:15 UTC
Nakamoto HQ wrote:
Jonii Ltvch wrote:
Представители одиозных мега корпораций находящихся в нулях против !!!
Ваше мнение так неожиданно, да-а...


а кто то ожидал иного?
вопрос стоит именно так... те кто угробили хер%ву тучу усилий, что бы чего то добиться в этой игре..
и остальное "бомже" -- возомнившее себя "пупами" земли.. не готовое к честной зарубе.. не способное организоваться и хоть как то отметиться в этой игре ПО ПРАВИЛАМ существующим годами..
Но зато способное "срать" на форумах ... как тяжела жизнь.. и как скучна игра..
Давайте сделаем ее такой же как дота или иное аркейджевое подобие... где потратил пару часиков и почуствовал себя папкой..

давайте будем честны... не хотим тратить на игру годы... не хватает времени, сил, терпения... появилось понимание что купить чара мало.. надо еще и дух игры почувствовать..
почему бы не поменять правила под себя.. забив на традиции и тех кто делал эту игру...
по настоящему делал...




мне почему то становится стыдно за то, что я как "неумный" человек отдал столько времени игре, по настоящему жил ей, стыдно перед нубом, заскочившем в игру на "пару" деньков так понагибать, да и снова перепрыгнуть в очередной "хит" сезона и уважаемое ССР делает для этого всё...
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#64 - 2015-03-04 16:57:19 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
3. Аренда (особенно в "дальних" регионах) исчезнет как явление.

это же плюс - будут жить те кто сможет захватить и платить никому не придется!
а за посы вообще зачем переживать - при слетании суверенитета пос же не падает


Чушь... там живут те кто желают "крабить" нон стоп.... кто потребляет плекс пачками... и рано или поздно приходит к мысле что это интересно. и оплачивают подписку.

ССР стоит смотреть статистику оплаты аккаунтов подпиской и переход на оплату плексом и обратно..
вот где корень... Ибо плексом удобно поднимать старый акаунт по мере необходимости а основу удобнее держать на реальных деньгах.


Планируемое обновление --- оранжевая хе%ь...
покушающийся на традиции и основы самой цивилизации в еве...
я категорически против такого социального эксперимента.. и не поддержу его даже плексом...
как подписчика ССР потеряло большую часть не вследствии повышения цен, а в следствии отмены подписки год назад при введении рубикона (по крайней мере в моем случае 16+ акаунтов).
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#65 - 2015-03-04 16:57:27 UTC
Хотите игру сделать разнообразней и активней - уберите полицию в империи, вот тогда всем кому хочется экшена насладятся, ССр дерзайте.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#66 - 2015-03-04 17:11:04 UTC
Давно ношу в себе мысль - прорвалась: хоть я и майнер по сути своей, но за крабов и пвп пилотов становится горько - надоели постоянные ребалансы кораблей - мне не понятна природа данного явления - только люди отточат свои корабли, только подберут хит и начнут играть в удовольствие и грядёт очередное изменение (непонятна сама основа ребаланса - это примерно как в жизни был запорожец и раз стал мерседес), оставьте вы в покое характеристики кораблей - ну ведь логично, что есть вещи хорошие и есть не очень хорошие, в реальной то жизни они отличаются ценой, т.е. цена становится мерилом качеств вещи, но ССр это не устраивает - они постоянно готовы что то где то открутить или прикрутить (молчу уж об нерфе капитального флота с его дальностью прыжка и усталостью, хотя и это мы проглотили) - сделай те наконец то мужественный шаг - ОСТАВЬТЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ КОРАБЛЕЙ В ПОКОЕ, если уж возникает необходимость - создайте такой же корабль присвойте ему индекс "проект 110" или подобное, изымите чертежи старых (устаревших) как пришедших в негодность или не соответствующим реестру кораблестроения (но желательно оставить существующие корабли их владельцам, они рано или поздно исчезнут), но это будет логично и справедливо... (НА ПРАВАХ ПОЖЕЛАНИЙ И ИДЕЙ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ ЕВЕ)..
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#67 - 2015-03-04 17:16:23 UTC
прочитал аргументацию ССР по поводу роста ПВП активности в ответ на введение обновлений..
и реально обалдел от подтасовки цифр...
http://community.eveonline.com/news/dev-blogs/where-we-stand/?_ga=1.120805896.1851789170.1413483474


А реально кто то либо из Вас уважаемые "статисты" вникал в суть прибавки активности и как она была связана с действительно корнем проблемы и борьбой за регионы??

С какого перепугу вы вдруг решили что это ВАША заслуга?
Какой пардон за выражение "индус" смог Вам это внедрить в мозг???

Вы снизили ее .. ваши "патчи" мягко говоря вывели в офф весомую часть аккаунтов...
и вместо 10 красивых боев в день мы теперь имеем унылый "дрочь"... и много вони на форумах "как клево" все стало..
который разводят пардон "троли"... даже не способные постить свои сообщения от реального аккаунта... который хоть кто то встречал в игре.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#68 - 2015-03-04 17:22:12 UTC
Nakamoto HQ wrote:
прочитал аргументацию ССР по поводу роста ПВП активности в ответ на введение обновлений..
и реально обалдел от подтасовки цифр...
http://community.eveonline.com/news/dev-blogs/where-we-stand/?_ga=1.120805896.1851789170.1413483474


А реально кто то либо из Вас уважаемые "статисты" вникал в суть прибавки активности и как она была связана с действительно корнем проблемы и борьбой за регионы??

С какого перепугу вы вдруг решили что это ВАША заслуга?
Какой пардон за выражение "индус" смог Вам это внедрить в мозг???

Вы снизили ее .. ваши "патчи" мягко говоря вывели в офф весомую часть аккаунтов...
и вместо 10 красивых боев в день мы теперь имеем унылый "дрочь"... и много вони на форумах "как клево" все стало..
который разводят пардон "троли"... даже не способные постить свои сообщения от реального аккаунта... который хоть кто то встречал в игре.

еще раз повторю - для роста пвп - уберите полицию в империи.
Dream Army
#69 - 2015-03-04 17:24:41 UTC
Ну фебе с тамошней порезкой джамп драйва капиталов все проглотили ибо не было выхода. Но такой перепил всей механики клайма с превращением нулей в филиал лоусеков с игрой в захвати флаг либо доведи владельца флага до белого коленья не только не даст притока жителей в эти самые нули, а наоборот сделает так что все просто свалят из нулей и пойдут жить в хаи и никакого задуманного ССР пвп и "все всем дают по первому постукиванию в клайм" не будет.
Будет только пустые нули где холодно и сыро и переполненная импа с последующими вытекающими в виде подорожания т2 роста цен на кораблики и прочие ништячки добываемые в нулях.
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#70 - 2015-03-04 17:26:08 UTC
данный патч не состоятелен.
сама идея его, Я не имею права Вам указывать... я просто игрок.. нубло.. который исправно платил Вам.
Я потребитель Вашего контента...
Я дорос до того что бы вступить в клайм альянс не для того что бы в очередной раз забросить эту игру как при одисее.

Вы в самом деле очень сильно будоражите мозг игрокам в неправильном направлении.
Повзрослейте.. Данная идея предназанчена для мусорной корзины...
или в мусорную корзину Вы предпочитаете отправить тех кто был с Вами последние 10 лет?
кто стоически переносил Ваши попытки заработать побольше...
Кто вас кормил...

по меньшей мере именно это Вы сейчас объявили...
Вы фактически посылаете "очень далеко" тех на чьи деньги Вы реально держите проект все эти годы...
Я не имею права заявлять от лица всего сообщества.
Я скажу свое мнение.. Вы реально достали... вы перестали уважать все на что мы ориентировались и к чему стремились все эти годы...


Как Вас назвать после такого? как вы сможете реабилитировать мнение о себе после даже намеков на подобное???
Я не могу судить Вас.. Это ваши эксперименты.. и Вам отвечать за них...

Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#71 - 2015-03-04 17:26:11 UTC
Dream Army wrote:
Ну фебе с тамошней порезкой джамп драйва капиталов все проглотили ибо не было выхода. Но такой перепил всей механики клайма с превращением нулей в филиал лоусеков с игрой в захвати флаг либо доведи владельца флага до белого коленья не только не даст притока жителей в эти самые нули, а наоборот сделает так что все просто свалят из нулей и пойдут жить в хаи и никакого задуманного ССР пвп и "все всем дают по первому постукиванию в клайм" не будет.
Будет только пустые нули где холодно и сыро и переполненная импа с последующими вытекающими в виде подорожания т2 роста цен на кораблики и прочие ништячки добываемые в нулях.

поддерживаю...
Nakamoto HQ
Army Corps of Engineers.
#72 - 2015-03-04 17:34:01 UTC
предлагаю обсудить голосованием данный патч..

например в виде падения онлайна на строго запланированную дату время. все кто за могут вырубить клиент в строго обозначенное время. ...
в качестве альтернативы можете сделать зеркальный опрос в следующий день.. те кто против вырубят свои клиенты --- необходимо учитывать интересы и возможные боевые действия с нашей стороны...
Именно поэтому.. вырубаться должны те кто желает данный патчь.

Сделайте рассылку или еще лучше КРУПНЫМИ буквами напоминание при входе в клиент.. с датой и временем акции
На это вы способны?


Думаю это позволит Вам расставить все точки над "i"...
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#73 - 2015-03-04 17:36:56 UTC  |  Edited by: Atum' Ra
Zakatka Night wrote:
Quote:
3. Аренда (особенно в "дальних" регионах) исчезнет как явление.

это же плюс - будут жить те кто сможет захватить и платить никому не придется!
а за посы вообще зачем переживать - при слетании суверенитета пос же не падает


Никто там не будет жить.
Точнее будут, только залётные сканерщики.

Есть 5 групп игроков, которые проявляют интерес к нулям:
1. майнеры
Предпочитают спокойный образ жизни. Категорически не учавствуют в ПВП. Интересуют только спокойные нули со станцией и хорошо отлаженной логистикой.
Интересуются просто копанием астероидов, производством, медитацией на белте, строительством супер дорогих кораблей. Очень жалеют, что нет Т2 и Т3 капиталов.

2. ПВЕ игроки
интересуют плексы, аномальки в тихих нулях, иногда становятся ПвП пилотами в виде F1 monkey
Цель игры - набить как можно больше исков и купить как можно дороже корабль. Очень сожалеют, что нет кораблей за 100500ккк иск, которые бы убивали всё что движется.

3. Сканерщики
Не интересуются клаймом от слова совсем. Он им не нужен. Зарабатывают сканированием сигнатур, спускают деньги на ПвП в лоусеках.
Интересы в игре и дальнейшее развитие персонажей неведомо им самим. Нестабильны. Могут уйти из Евы в любой момент и играть в "танки" (к примеру).

4. ПвП пилоты
Суть игры в личной киллборде. Для этого организовывают кемпы гаек, летают в составе роумов и КТА флотов. Нововведение для этой группы игроков кажется на данный момент актуальным, но ровно до тех пор пока есть цели. Если целей нет продолжат жить в лоу, как и обычно.

5. Фрейтероводы (логистика)
Будут использоваться крайне редко и только если путь будет пролегать через плюсовые территории.



Плюсы:
1. Нововведение добавляет немного интереса на начальном этапе ПвП игрокам, которые захотят позвонить в дверь и убежать.
2. сожмёт большие альянсы по плотности населения.

Минусы:
1. Снижает привлекательность всей игры для людей желающих видеть самые большие в мире битвы. Больших битв не будет.
2. Небольшая корпорация/альянс не сможет заполучить свой клайм, ввиду невозможности его удержать и огромному риску потерять свои ассеты. Это иллюзия доступности.
3. Снижает привлекательность нулей для "мирных" игроков. Таковые игроки уедут в империю или уйдут из евы.
4. Перенаселение систем с психологической стороны создаёт эффект напряжённости. Нехватка аномалек вызовет волну переездов в империю.
5. в нулях останутся только сканерщики и компактно проживающие ПВП альянсы. Большая часть территорий останется пустой.
6. Исключается ряд целей (стремлений) в игре для большинства игроков: перспектива развития до супер корабля, ввиду его бессмысленности, бессмысленность переезда в нули ввиду бессмысленности капитальных кораблей.
7. Нововведения абсурдны с точки зрения логики, физики, противоречат всем научным, военным теориям.

Итог: нововведение сподвигнет к масовому переезду в хай-сек большинство игроков нулей или уходу таковых из игры. Это не развитие песочницы, это шаг назад.

Баланс в реальном мире существует благодаря ядерному оружию, которое не позволяет напасть и захватить желаемые территории, ввиду получения ядерного ответа по супостату.
Есть реальные мировые принципы существования людей, не нужно ничего придумывать, просто скопируйте из жизни и реализуйте в игре. Всё уже придумали за Вас.
Maiia Mileghere
The Scope
Gallente Federation
#74 - 2015-03-04 17:47:22 UTC
А как же быть с лампочками?
Я считаю тогда нужно поставить лимит действия клоки допустим на 10 минут и КД на включение после 10 минут использования клоки, допустим на 8 часов или больше, что бы нельзя было одним или двумя клочными корабликами создать запустение в системе.
Маленькие альянсы, не смогут противостоять 5-6 дампочкам и флоту в 30-40 бобров прокидываемым по сину.

Ну а КАПИТАЛЬНЫЕ кораблики вообще можно выкинуть (кроме Титанов)!!!
Уберем раздачу файтеров, а потом добьем капиталы их ненадобностью в загоне и откачке структурок, и все, нет Капиталов).
Shocked
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#75 - 2015-03-04 17:53:44 UTC
У меня вопрос к ССР:
Сколько будет стоить "модуль захвата" с учётом редкости и труднодоступности БПЦ ?
Если же вы собираетесь предложить в маркете БПО - будет еще хуже, чем я описал выше.
Если БПЦ труднодоступно (выпадает из Дрифтеров) и из этого БПЦ делается Т2 версия - значит, есть работа для ПВЕ игроков, есть интерес для торговцев, есть интерес для сканерщиков/разведчиков.
Если выпадать данное БПЦ будет только в нулях и только из Дрифтеров с определенным шансом выпадения - это сформирует новый класс ПВЕ игроков.
Dream Army
#76 - 2015-03-04 17:57:26 UTC
С тем что ССР хотят переделать асист файтов приведет к тому что супера уйдут в небытие как таковые, кары же продержатся еще немного до следующего так называемого " ребаланса капиталов" за счет того что на них будут крабить, а когда и крабилку отрубят капиталы почти все окромя да титанов можно будет просто отправить на Scrap Metal ну или миники кому как удобней и будет не разнообразие пвп, а субкап битва паралитиков на одинаковых кораблях с одинаковыми фитами не более.
Lansh Revan
AMP Company
#77 - 2015-03-04 18:15:33 UTC
Viktor Pilevin wrote:
Jim McFloy wrote:
Механику клайма может и следовало менять, т.к. нынешняя уж очень унылая, исходя из того, что нулевики делают, когда захватывают и защищают системы, эти структуро пилы очень изнуряют. Но мне кажется, уж очень много рандома в новой механике, особенно эти появляющиеся точки захвата в рандомных системах созвездия, причем аж пять штук, что это вообще такое? Я к чему веду, тут должна быть какая то логичность, есть система, в ней живет альянс, есть устройства в спэйсе, которые говорят о том, что этой системой владеет данный альянс, логично? - логично, ну и логично данные устройства захватывать, что бы присвоить систему, а тут откуда не возьмись появляются загадочные командные пункты....0_о ....откуда они взялись? кто их туда поставил? почему они должны отвечать за владение системой, в которой даже не находятся? Имхо бред.



полностью согласен !
бред бредовый ....


Присоединяюсь - це бредятина какая то
Atum' Ra
The Scope
Gallente Federation
#78 - 2015-03-04 18:20:42 UTC
Подумайте над названием модуля, просто это ужас какой-то! Ососбенно с точки зрения русско-говорящего игрока.
Замените, к примеру на "псионический излучатель". Нельзя такое название в релиз!

По поводу стоимости, пообщавшись со флотом, пришли к мнению, что если Т2 версия модуля будет стоить около 1ккк isk за счёт редкости БПЦ и при активации модуля будет работать как Цина, может быть не всё так плохо, как я описал выше.
Но если в маркете будут БПО этого модуля это означает переезд в империю.
Edera Raine
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#79 - 2015-03-04 18:40:09 UTC
Могу, конечно, ошибаться, но если речь идет о "захватывалке клайма", то писалось, что т1 версия будет получаться по стоимости типа 20кк, т2 - 80кк соответственно.
Zakatka Night
#80 - 2015-03-04 18:40:33 UTC
Quote:
1. Снижает привлекательность всей игры для людей желающих видеть самые большие в мире битвы. Больших битв не будет.

исчезнут наконец -то лаги в глубоко-отрицательном тиди, это скорее плюс!
да и реально эпические бои вроде Б-Р или асакай бывают хорошо если раз в год ..