These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Продолжение политики другими средствами: второй этап работы над нулями

First post First post
Author
MaxPhela
The Scope
Gallente Federation
#501 - 2015-03-07 20:38:29 UTC
Raging Paladin wrote:
Сейчас его хотябы можно дефить, можно устроить крупную войну, с капиталами, суперами. Сейчас надо думать стоит ли начинать стучаться в клайм. Клайм вар требует организации, финансирования. Можно весело дропнуть капиталы на запиле или на откачке структурок. А благодаря это "новой" системе это всй уже ненадо. Просто собираем кучку ромингов и летим стучать в клайм, а если что быстренько уварпаем и постучим с другоё стороны, можно даже сразу с разных сторон, ну и кто будет так бегать? Даже имея один регион, есть система регрупа где и формируется флот, можно сказать " Так сделаёте много регрупов", во первых это глупо расбрасывать алли асеты по всему региону, но ладно, раскидали,но вот толку если алли которому пренадлежит клайм не может даже бриджами нормально пользоваться, это только в воспалённом мозге фози бриджи позволяют быстро перемещаться. Следовательно можно как я и писал, просто постучаться , а если что свинтить, не, пусть прикручивают этот новомодный модуль к титану или хотябы кмазеру и всё норм, пусть стучаться хоть до посинения. Система нацелена на быстрые флоты, следовательно БШ и выше теряют свою актуальность. Если сейчас в нулях есть "политика" то с обновлением она останется только очень локально, а может и вообще пропадёт.
Фози и некоторые постеры тут говорят о притоке каких то новых алли в клайм, некоторые пишут что вот мы сейчас то как заклаймим. Какие новые алли? Те которые сейчас то немогут организоваться для атаки? Я уверен на все 146% что заклаймив они сбегут оттуда быстрее чем думают, ибо большинство считает что простто поставил ТКУ и всё, а оно опачки и оказывается что не всё, а при новой механике ещё и гемора на каждый вечер. Если у старых алли есть выстроеная уже инфраструктура, которая кстати не взмахом иуки выстроилась, то этим молодым да горячим выстроить её особо не грозит.
Ещё вопрос если ты не против. А если бы атака на дичей завершилась успехом, ну там ПЛ не приехали или приехали за вас, союзников Дичи растеряли, кароче вы таки захватили регионы, ты бы ливнул из-за раздутости али или остался бы? Кстати до того как солары победили дичей, они тоже имели совсем не один регион, в смысле солары имели.


Дык в новой системе тоже можно дефить, способы уже предлагаются.
Какую крупную войну? последний раз те кто её замутили и вынужденны были выкладываться на полную поимели не очень радостный результат(куча народу сгорела и ушла в офф) нынешнии паверблоки на крупную войну не пойдут т.к. прекрасно понимают что кончится тем же, и победителю будет не намного лучше чем проигравшему.
И почему ты отказываешь новым алли(да и старым но не клайм) в способности выстроить эту инфраструктуру?
Организоваться? Т.е. построить ещё один паверблок готовый на что угодно лишь бы оставить клайм, может просто у многих нет желания договариваться и плюсоваться со всеми подряд? Ведь именно такая политика(плюсов,напов) привела к сегодняшней ситуации, так что возможно что способность к организации(т.е. договариваться) это плохо для игры в целом.
Нет не ливнул бы, ведь привязан не только к тикеру и чсв(типа "последнии викинги евы" это ведь с англоязычных форумов пошло?Smile) но и к коллективу, тому что не стремимся заплюсоваться с кем угодно лишь бы добиться своего, сомневаюсь что я когда-нибудь полечу в одном флоте с ПЛ или НЦ(именно такая ситуация заставит меня задуматься о уходе), клайм это всё-таки не мерило того насколько хорош или плох альянс. Да и даже если бы сумели победить Гемико+ПЛ сколько бы клайма смогли б отхватить? с теперишними то наберсами, максимум пару регионов в лучшем случае, а дальше только если нет сопротивления.

И хватит паниковать: статы модуля неизвестны, механика захвата может быть пересмотрена ещё не раз, до лета далеко, а лето понятие растяжимое. Ещё раз повторю - сильно сомневаюсь что шатать клайм дадут каждому нубу на рифтере, а роумингу корпы или алли из нпцспейса это малоинтересно, и для его захвата придётся приложить достаточно усилий в том случае если оказывается сопротивление. Смысл изменения системы в том чтобы у новых, самостоятельный алли, да и не очень новых была возможность отхватить себе кусок, которую нынешняя система даёт только в одном случае - вступить в паверблок как вариант максимум, стать петом(ох как я не люблю этого слова) как наиболее вероятный вариант, но какие же они после этого самостоятельные? Ведь оба паверблока сильнее даже союза нескольких этих алли(гиганский нап они по определению создать не могут) тупо по численности, не говоря уже о суперкап превосходстве. И всё в нулли только так или никак. Думаешь это правильно?(поправьте меня если я ошибся насчёт смысла)
Ну а БШ и сейчас не очень используются, тут дело в самих БШ. Уж больно много преимуществ у более лёгких форматов в мобильности, возможности уйти из тяжёлой ситуации, возможности обходиться без саппорта и далее, делее. Но вроде и за это взялись нерфят по чуть-чуть иштары и танк т3, глядишь и БШ бустанут.
Imperat Rica
Army Corps of Engineers.
#502 - 2015-03-07 20:42:48 UTC  |  Edited by: Imperat Rica
Zakatka Night wrote:
Quote:
у вас есть пара тройка персонажей готовых осуществлять регулярную логистику? (речь о ДФ включая несколько десяток цинок на независимых акаунтах)
у вас есть ХХ тел готовых висеть в онлайне 24/7? в заданной системе/ах и оперативно выдвинуться в заданную точку?
у вас есть торговые персонажи присутствующие во всех хабах и имеющие возможность мониторить ВСЕ регионы
И осуществить перевозку до заданной точки объемов грузов измеряемых ХХ ккк тон?
Это называется инфраструктурой альянса

я блокадник умею Big smile
но тут не обо мне - в алли должно быть разделение труда, логисты сами по себе, производственники и т.д.
да и зачем мониторить все? Shocked чего не хватает закупить в жите-поставить курьерку, или вообще проплюсоваться с блак фрогами они сами будут вам все возить даже в клайм Attention правда дорого
а ширпотреб т1 шлак вообще нубо персы строить могут не хуже "матерых старичков" Blink



по поводу второй части поста касающейся фрогов.....
Вы уверены что они будут возить ВАМ?
куда простите они будут Вам возить?
на ближайшую НПС станцию?
Или пардон вы обладаете чем то, что способно их убедить в Вашей адекватности?
И безопасности независимых игроков которым они передают контракты?

Лишний раз убеждаюсь что данная дискуссия ведется с игроками совершенно не понимающими что такое клайм
И какой уровень подготовки он требует от сообщества игроков готовых взять на себя это бремя.
Не способных даже изучить список асетов и посчитать затраты на первоначальный запуск, не говоря уже о дальнейшем содержании.

Видимо проще умолкнуть и дать возможность пофантазировать этому сообществу в одиночестве.

ps
а вы не думали что Вам дешевле будет арендовать систему в текущей полит ситуации.
Туда уж фроги точно будут возить ИБО они понимают с кем имеют дело.
pps
Сам ваш постулат доверить кому то часть стратегических задач - а снабжение это именно стратегическая задача
или наивное высказывание о том что т1 сможет кто либо строить на месте -- особенно нубы...
кроме улыбки вообще ничего не вызывает...

вы хотя бы посмотрите уровень навыков который потребуется для производства подобных структур или для их постановки на якорь, про стоимость чертежей или доступность копий промолчу ибо вы понятия видимо не имеете как и где это производится


pps
есть огромное подозрение что часть вещей " рисуется" уже давно ССР руки наверное рано еще отрывать, но пора задуматься что данные компоненты должны исчезнуть из оборота у НПС
Zakatka Night
#503 - 2015-03-07 21:03:53 UTC
Quote:

а вы не думали что Вам дешевле будет арендовать систему в текущей полит ситуации.

вот поэтому мы и имеем "болото" - когда вместо захвата территории приходится платить "крыше".

про т1 имелось ввиду всякие т1 корабли, патроны ракеты, чтобы их построить надо индастриал в 1-ку и немного миников с лута или руды.
Imperat Rica
Army Corps of Engineers.
#504 - 2015-03-07 21:16:02 UTC  |  Edited by: Imperat Rica
Zakatka Night wrote:
Quote:

а вы не думали что Вам дешевле будет арендовать систему в текущей полит ситуации.

вот поэтому мы и имеем "болото" - когда вместо захвата территории приходится платить "крыше".

про т1 имелось ввиду всякие т1 корабли, патроны ракеты, чтобы их построить надо индастриал в 1-ку и немного миников с лута или руды.



это не болото.... это как раз использование взаимодействия с игроками!

не надо путать кап каток - который в текущей механике невозможно построить не получив одобрение совета
но это никак не связано с технической возможностью накопать миниралов на те же супера или поставить кап печку

все упирается в очень далекие вещи типа аллоев и тд или перевозки минералов в виде кап пушек
и корень проблемы лежит как раз в фиксах - нерфах от ССР

Суть-корень проблемы Вы не понимаете. И судите крайне поверхностно.
Поставить как печку вы можете только в клайме - заплатите Х ккк не игрокам а ССР
как вам получить клайм не имея кап шипов вот в чем суть....

Все посты в данной теме сводятся к рассуждениям пардон "сопливых" нубов не способных даже изучить текущию механику
и "папок" которые даже не понимают вашей не осведомленности.... Но пытающихся получить лишнюю дырку в механике для собственного фана



Являясь в некоторой мере руководителем, я бы без тени сомнения поставил на вид разработчикам предложившим столь сырую идею.
Второй вариант ССР все осознает и это сознательное использование несведущего меньшинства для своих целей дефляции игровых накоплений в ЕВЕ с целью получения прибыли за счет "несведущих" желающих поиметь клайм

Так как эта игра все таки довольно грязна, вынужден признать ССР играет -- нечестно -- и под видом красивейшего изменения продвигает свои очень меркантильные и низкие цели. Идущие в разрез с идеологией игры.


ps
самый реалистичный вариант ССР черпает с форума идеи пытаясь сделать "мухи отдельно от котлет"
и в этом сообщество должно помочь! ибо текущий КСМ явно предпочел с подачи "фрози"выбирать пабы для фанфеста вместо обсуждения и вникания в суть предлагаемых изменений
Imperat Rica
Army Corps of Engineers.
#505 - 2015-03-07 21:33:29 UTC  |  Edited by: Imperat Rica
Zakatka Night wrote:
Quote:

а вы не думали что Вам дешевле будет арендовать систему в текущей полит ситуации.

вот поэтому мы и имеем "болото" - когда вместо захвата территории приходится платить "крыше".

про т1 имелось ввиду всякие т1 корабли, патроны ракеты, чтобы их построить надо индастриал в 1-ку и немного миников с лута или руды.



по второй части про т1

а нет ни малейшего смысла строить т1 корабли выше эсминца где то кроме хаев....
Вы не сочтите за труд посмотреть посчитать объем минералов и сопоставить что будет дешевле привезти готовое собрав его из минералов с рынка или копать это на месте.


Поверьте все т1 вы потащите из хаев и копать будете только на то что не можете привезти
Фокус в том что мелкие кораблики вы сможете делать на месте дабы не возиться...
А все начиная с крузера Вам будет дешевле притащить запакованным с империи... Ибо там это будет просто дешевле сборки на месте и менее накладно по перевозке тех же минералов-руды (либо в следствии тупости производственников, либо в следствии рисования ССР кораблей и продажей через НПС)

ракеты и патроны вы т1 ТОЧНО не будете использовать
в худшем случае фракцию - которую также будете покупать за ЛП в импе. или инвентить и делать т2 -- читай мунматы и все вытекающие описанные и мной и иными страниц 5 назад.


ps
я могу только мечтать о возвращении времени корп копок в 20+ лопат с охраной
или об опсах с проводом фуры тащащей апгрейд
Это все кануло в ....... благодаря ССР
Вы не поверите какой кайф когда то испытывали игроки построившие флот БШ (на рынке не купить)
или что такое первые 3-4 дреда на этом сервере

про секретность и уровень взаимодействия при постройке титанов промолчу ибо много кто скажет более сведущий

все движется по кругу ....
данный патч имеет цель выманить из "новой" массы энное количество плексов - которые будут куплены за реал - в целом здравое направление и ничего против не буду говорить


НО делается это почти мошенническим способом
и так как я все таки отношу себя к честному противнику считаю что несведущие или неосведомленные или вновь пришедшие (суть не в названии) должны слушать СТАРОЕ сообщество уже ни раз наступавшее на грабли новшеств

Не стоит столь агульно ратовать за любые изменения не понимаю их сути
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#506 - 2015-03-07 21:34:52 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Сейчас надо думать стоит ли начинать стучаться в клайм

точнее "стучаться" в клайм каких-нить крупных алли не имея флота капиталов и еще пары флотов поддержки бесполезно - и это наконец исправят! капиталы (особенно мазера, с их невероятной живучестью) должны быть порезаны по важности Big smile

p.s. так много пишут про "инфраструктуру" - это что вообще? посы? так они и не пропадут при потере клайма, потеряются апы в хабе? ну вот будет стимул защищать систему Big smile

Ребята из стейна както стучатся и норм. Что значит порезаны по важности? Их и сейчас не супер как используют, а будут вообще ненужны. В принципе почему какоёто алли из 100 человек должен не напряжно стучать в клайм крупного алли, который наращивал тот же капитал флот? Эти капиталы с неба упали? Нет, алли на это ротратил время.Ну так хотите клайм тоже потратьте время. Стимуша защищать систему доролнительного не будет, так как я уже писал, это идиотский гемор низачто. Я понимаю что кто-то верит что в клайм нулях плюшки просто так падают, ну будет людям сюрприз.
Теже НцПЛ которы кидали супера во всё что движется, а почеиу нет? Почему они не должны их кидать если они у них есть? Или им их тоже просто подарил добрый дядя? Нет, они тоже тратили время на то чтобы у них были эти титаны и мазера.
Инфроструктура это всё, это и производство, и хабы, и посы,и логистика, это обеспечение нормального существования алли. Посы остаются, и что с того что они остаются? Те же станции ставило не ССР, их ставили игроки, так почему вдруг они должны без каких то особых усилий получаться теми кому лень что-то организовать больше роминга? Откуда вдруг этот бред про фридок? Накой вообще это ФВ? Те кто хотят ФВ летают в ФВ, те кто хочет лагодром за клайм, лагают за клайм.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#507 - 2015-03-07 21:36:09 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
Если сейчас для клайм вара нужна какая-то тактика, стратегия, организация

вот как раз сейчас никакая тактика и не нужна, нужна цинка, сотня капиталов (кары/мазера) и 5 минут времени на перебитие системы Big smile затянуться может тока из-за тиди при отчаянном сопротивлении врага Shocked ну или капиталы затаклят Big smile

Сказал человек который про клайм только читал.
Zakatka Night
#508 - 2015-03-07 21:40:54 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Imperat Rica wrote:
Все посты в данной теме сводятся к рассуждениям пардон "сопливых" нубов не способных даже изучить текущию механику

а что тут изучать? по дотлану видно что бОльшая часть клайм-нулей в последнее время вообще не перебивается никем, и эта ситуация разве нормальна? (феба немного оживила ситуацию но основные цитадели зла не пострадали)

а бОльшая часть изменений влияния - покупка/дарение с созданием "алльянса" из 100 человек владеющих констой в составе какого-нить "блока" с плюсами на несколько соседних регионов P
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#509 - 2015-03-07 21:50:48 UTC
Edera Raine wrote:
Здесь оная забава мелькает в виде фантазий о том, как куча самых разных алли поотбирает спейс у паверблоков.

Хощят слухи что может так случиться что и отбирать не надо будет, но тэто так , слухи.Ну и немного мои надежды =)
Ив само собоё не умрёт, максимум что случится это поменяются игроки и ССР спокойно пойдёт по пути многих рооэктов, вплоть до F2P с чудо магазином.
Imperat Rica
Army Corps of Engineers.
#510 - 2015-03-07 21:52:06 UTC  |  Edited by: Imperat Rica
Zakatka Night wrote:
Imperat Rica wrote:
Все посты в данной теме сводятся к рассуждениям пардон "сопливых" нубов не способных даже изучить текущию механику

а что тут изучать? по дотлану видно что бОльшая часть клайм-нулей в последнее время вообще не перебивается никем, и эта ситуация разве нормальна? (феба немного оживила ситуацию но основные цитадели зла не пострадали)

а бОльшая часть изменений влияния - покупка/дарение с созданием "алльянса" из 100 человек владеющих констой в составе какого-нить "блока" с плюсами на несколько соседних регионов P



понимаете ли Вы как теряется большая часть клаймов???

как правило из за банального отсутствия контроля корп счета - ошибочного доверия мемберам

ВСЕ.... остальное ВОЙНА на которую МЫ КОПИМ крабим каждый день продаем все и вся в течении полугода-года

Вы понимаете что каждый был бы рад летать и сливать каждый день????
Вы осознаете что банально кап строится ОЧЕНЬ долго

Вы не понимаете или не хотите понять что это делается ни одной сотней игроков и не за 1-2 недели
Это отдельная большая часть игры и "обосраные" здесь ренторы и лопаты --- соль земли

Любому производственнику дай миники он денно и ночно будет стругать капы и остальное....
Вы даже вникнуть, даже банально открыть айсис и посмотреть СКОЛЬКО надо накопать не желаете

а рассуждаете о клайме и о том как вы шустро построите титан и супер

Вы хотя бы знаете из истории или рассказов сколько строился первый титан???
как это было, сколько драмы и сколько потерь с этим связанно???


Неужели Вам не досуг хотя бы погуглить или спросить знающих
Как вы можете не понимая практически ничего в этой игре и не пытаясь узнать говорить что Вы достойны клайма???
Да не жалко клайма... в достойные руки способные его оплачивать и не проФЕБАТЬ (сам придумал ))) всегда дадут если общие цели совпадают
Zakatka Night
#511 - 2015-03-07 22:03:14 UTC
Imperat Rica wrote:
Вы даже вникнуть, даже банально открыть айсис и посмотреть СКОЛЬКО надо накопать не желаете
а рассуждаете о клайме и о том как вы шустро построите титан и супер

зачем копать) копают пусть другие, если модули уже закупить - то производственник мазера просто делает 24 ходки фрейтаком (~2 часа) пос<=>станка и ставить вариться, через ~20 дней будет готово Pirate


кстати скока там супер стоит по миникам ? 22ккк? а продают то по 30 вроде? вот барыги!)
Imperat Rica
Army Corps of Engineers.
#512 - 2015-03-07 22:16:19 UTC  |  Edited by: Imperat Rica
Zakatka Night wrote:
Imperat Rica wrote:
Вы даже вникнуть, даже банально открыть айсис и посмотреть СКОЛЬКО надо накопать не желаете
а рассуждаете о клайме и о том как вы шустро построите титан и супер

зачем копать) копают пусть другие, если модули уже закупить - то производственник мазера просто делает 24 ходки фрейтаком (~2 часа) пос<=>станка и ставить вариться, через ~20 дней будет готово Pirate


кстати скока там супер стоит по миникам ? 22ккк? а продают то по 30 вроде? вот барыги!)



пардон степень Вашей осведомленности все больше вызывает сомнения.
Вы "троль" батенька - для начала научитесь рассчитывать на собственные силы, а не на "васю" в лице ССР возможно, нарисующего Вам нужные миники в нужным объеме в заданной точке в заданное время

ТУТ ВСЕ делается руками игроков
Рынок хаев не способен на постройку даже 1 титана
Вы либо погрязнете в перевозках либо банально не заработаете на покупку миников
они пардон вообще ничего не стоят, а из астероидов которые ресаются появляются

Ваша наивность бьет все рекорды
для справки на производство только оного комплекта кап патсов вам потребуется 250 000 000 млн тританиума
таких компонентов 16

всего на рынке ВСЕЙ империи 19 млрд трита
Вам потребуется порядка 4 млрд только трита

Вы способны хотя бы в экселе посчитать???
это банально на титанчЕГ

по поводу приобретения готовых патсов...
вы действительно относитесь к той "новомодной" группе "всезнаек" которые только способны показывать свою осведомленность крайне поверхностную...
Искренне желаю что бы ближайшая сессия поправила Вашу самооценку в сторону реальных знаний

1. Вы не купите готовые патсы в нужном объеме в одном месте в одну единицу времени
2. Вероятнее всего Вы вынуждены будете скупать их не одну неделю по всей империи
3. Возможно Вам удастся свести их все в заданную точку, оставим за скобками чем вы это осуществите
4. стоимость конечного изделия будет примерно в 1,5 раза дороже текущей на рынке, затраты времени на его производство при покупке с рынка будут иметь коэфициент 2-2,5 при благоприятном раскладе.
5. После первой интервенции на рынков цены взлетят примерно в 2-2,5 раза (ибо спекулянты --- боты отлично контролируют дорогие вещи).

как резюме успехов Вам
попробуйте осуществить задуманное хотя бы на тест сервере, осознайте в целом без рисков потери О ЧЕМ ВЫ ВООБЩЕ ПИШЕТЕ
Zakatka Night
#513 - 2015-03-07 22:50:52 UTC
не думаю что купить будет такая уж проблема прямо сейчас в жите есть более 1к партсов на никс всего 200 надо , а вот перевозка ~24кк кубов конечно напрягает Sad
Imperat Rica
Army Corps of Engineers.
#514 - 2015-03-07 23:02:59 UTC  |  Edited by: Imperat Rica
Zakatka Night wrote:
не думаю что купить будет такая уж проблема прямо сейчас в жите есть более 1к партсов на никс всего 200 надо , а вот перевозка ~24кк кубов конечно напрягает Sad


уважаемоЕ Закатка Найт

я не понимаю какие аргументы Вам приводить....
Попробуем по другому
Перфектная производительность лопаты (под бонусами перфектной РОРКИ с выученными в максималку скилами и тд) согласно дев блога ССР равна в текущий момент 1,3-1,7 млн вельдспара в час
Для того что бы на рынке было необходимое Вам количество потребуется работа / на количество лопат + перевозка, переработка и тд

Вы полагаете что клайм альянсы ТУПЕЕ вас и не умеют считать?
Не ужели вы серьезно предполагаете, что Вы первый кто догадался попробовать что либо собрать с рынка?

Заверю Вас таких счетоводов-профессионалов много --- читай имеем постоянно...
Все они разбиваются о банальную невозможность исполнения


Я искренне буду рад если Вы хотя бы приступите к осуществлению данного закупа ))) хотя бы на один указанный Вами никс

но это не имеет никакого отношения к тому что предполагается делать с клаймом
и к тем трудозотратам, что уже понесены до Вашего появления в игре


ps
когда вы надумаете что либо серьезно собрать Вы неизбежно придете к тому что Вам нужно иметь своих 50+ лопат. готовых в заданное время и при наличии белтов аномалек выкопать нужный Вам объем
Вы молиться на них будете --- пылинки сдувать

а это "быдло" банально пошлет Вас на .... далеко вообщем
по той простой причине что им в импе безопасней и спокойней копать в полу афк режиме

Вы зайдете с другой стороны -- попробуете тащить нужные Вам минералы-патсы-руду купив ее в империи, опустим сколько Вы потратите на это.... Положим Вы даже притащите ее и постараетесь на ПОСе запустить производство вашего любимого капа

и тут ТАДАМ
1. вы вряд ли уложитесь в 1 месяц
2. вам придется отбивать наскоки залетных перебивателей клайма (которые наверняка смогут хоть раз но загнать вашу палку )))
3. Вряд ли вы даже апгрейд то притащите на постройку супер капа )))

Я уже не говорю что Вам не светит клайма в близости 2-5 прыжков ДФ от империи
а уж постановка там кап печки ))) насумонит все что только возможно из подобных Вам со всей лоу-гопо-гомо сечной империи
Imperat Rica
Army Corps of Engineers.
#515 - 2015-03-07 23:21:01 UTC
в дополнение к предыдущему...

Думаем и считаем
рентерство зло?
текущий баланс зло?

оно позволяет делать хоть что то / да с немаленькими рисками все потерять от залетной команды или подставы
Но это работает и замечу доставляет огромные трудности с изменением ситуации


Так что мой Вам совет
засуньте поглубже свои амбиции
и постучитесь в академку какого либо серьезного пвп клайм альянса
за первую неделю из Вас вылетит всякое желание заниматься любым видом производства или крабинга
ибо стрелять и летать на роумы ВСЕМ нравится гораздо больше
Agat Zealot
Tanar'ri
#516 - 2015-03-08 01:03:58 UTC
Резюмируя написанное ниже: я не вижу причин вайна. Патч не упрощает еву и контроль клайма. Патч усложняет еву и увеличивает роль соц. взаимодействия. Легко будут перебиваться только необитаемые системы. От капов будет толк и в новой системе клайма. Спасибо ЦЦП за такую годную идею. Пожалуйста, не отступите под напором карибиров.

Imperat Rica wrote:
Zakatka Night wrote:
Imperat Rica wrote:
Введение ВСЕХ последних патчей ставит только одну цель --- упростить игру. ради ПВП....

так это же очень хорошо, любая онлайн игра ориентирована на взаимодействие игроков, причем желательно динамичное, а не "заплюсоваться со всем миром" и ничего не делать Big smile


Мы ценим данную игру за ее многогранность, за то что в ней присутствует необходимость взаимодействия с сообществом не 10-15 игроков а сотен и тысяч!

Именно поэтому мы тратим на нее годы и годы...
Эта игра прекрасна именно этим.

Любое столь хамское, столь безопеляционное вмешательство в столь сложную систему ОБЯЗАНО вызывать у истиных ценителей не просто неприятие а нечто большее....
Хватает сетевых игр и стрелялок
Было сотни если не тысячи попыток создать вселенную подобную этой


Давайте похороним ЕВЕ, давайте похороним все 12 лет этой вселенной
да здравствует его величество $ в кармане ССР


Погодите, погодите!!! Какие похороны евы? Это новая жизнь евы!
Давайте рассматривать вопрос с точки зрения социального взаимодействия.
Начнем с цепочек производства т2 кораблей. Все мы знаем, что хай луны принадлежат небольшому числу альянсов, входящих в 2 невоюющих друг с другом паверблока. Фактически имеется монополия на ресурсы. Как много игроков получается в цепочке? 2 основных, координирующих работу кажого из блоков, которые в свою очередь делигируют часть задач подчиненным. Теперь представим, что паверблоки потеряли полную монополию. Число координаторов увеличится, число задействованных в производстве и торговле людей увеличится. Колебания цен вырастут. В целом подорожает т2 и немного уменьшится объем производства. Количество логистики и рыночных операций вырастет -> социальное взаимодействие вырастет.

Защита домашней системы. Как это выглядит сейчас. К вам домой прилетает роуминг 1,2 - 50 инвалидов. В интел пишется информация: пацаны хавайсо! минуса нобежали!!! Все прячутся в док. Роуминг пролетает еще 50 прыгов, убивает инвалидов и идет домой голодным, крабы продолжают крабить. Имеем социального взаимодействия 1 строка текста на 1 передвижение флота и скрипт отварпа. Хоумдефенсы в моей части евы организует редкий краб и за это ему респект. tbh я могу пересчитать по пальцам рук (если забыть про прови и нпц нули) системы от дронрегов до тенерифа где хоть что то собирается встретить пришедших на огонек в локале.
Вводим новую систему. Интел все так же работает, крабы все так же прячутся. Приходит роуминг в 1,2,....., 50 тел. Активируют модуль, ждут. Полуают хоумдефенс, убивают/убиваются и идут дальше. Взаимодействие из отварпа превращается в бой. Попутно увеличивается спрос на шипы и фит от роумеров/хоумдефендеров. То есть вместо строчки текста в интел получаем: строчку текста в интел + сбор хоумдефа + бой + постройка новых кораблей + торговля.
Крабы не вылезли на хоумдефенс. Сейчас если загнали:
С обоих сторон сумонится коалиция. Все заходят в 1 локал и постепенно подтягивают по мере надобности резервы. Идет бой.

Будет:
У крабов есть 48 часов использовать дипломатию, чтоб насумонить защитников/натащить кораблей для обороны своими силами. Через 48 часов к крабам приходит флот и с гиканьем идет ломать центры в консте. Чтоб было не так долго флот делится на несколько частей -> возрастает сложность управления -> будет общий координатор всех флотов + несколько командующих флотами идущими на точки + скауты. У защитников та же фигня -> вместо 1 боя мы получаем несколько боев в разных системах. Сложность растет. Ответственность ложится на большее число людей. Резервам приходится носиться и пытаться переломить ситуацию сразу в нескольких системах, что дает больше протора для маневров и возможность отсечения резервов. Потери растут ибо не только мейн фк альянса ведет вас. Шипов дохнет больше, миники дорожают. больше майнинга и логистики - > больше торговли ->больше человек активно учавствуют в управлении - > усложнение социального взаимодействия которое можно считать как количественный +.

Быстрый ответ на возможные вопросы:
В: я и 20 моих альтов краблю белт на баржах, в систему прилетает интер и пытается вырубить рефайнилку!!! Повлияет ли это на значимость ророк, посов и вообще что мне делать адынадын!!!
О: Да, рорку же можно использовать если рефайнилка померла. Вот вам и восстановление уникальной роли. Что делать? ну волна дронов с 20 барж в 1 волну сбривает интер, от пасив ортруса оставляет 50% шилда за заход. При полной скорости ортруса в перегреве. Наноговно от 20 барж таки лопается. Так что защищайтесь. Жалко баржи - возьмите РР домики! Заодно и вернете бш в еву.
В: я долго копил на дред/мазер/кар/тетон а теперь они вроде как и не нужны. Я прав?
О: нет вы ошиблись. Всегда найдется какой нибудь умник который полезет в 1-100 каров защищать структурку тем более в домашней системе. Вам понадобятся капы чтоб убивать капы. Ну или бш. Да и по крузсайзу капы работают не плохо.
В: я производственник. как мне реагировать на эти изменения?
О: радоваться! ваш труд будет оплачиваться выше в связи с увеличением спроса и некоторым снижением предложения на миники, мунматы и т.п.. Ваша значимость для альянся вырастет. + Шанс что вас в прайм али защитят в случае чего - вырастет.

Никто не ждал испанской инквизиции...

Atreides 47
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#517 - 2015-03-08 03:25:15 UTC  |  Edited by: Atreides 47
Шо отвечаете альтам-ноунэймам, пусть между собой балакают.


Ева 2.0

Фоззи к нам приходит, Фоззи к нам приходит,
Веселье приносит и нерф бодрящий,
Пинок для нулей очень сильно бомбящий :]


Источнег - http://evenews24.com/2015/03/07/eve-2-0-an-economy-of-violence/ https://soundcloud.com/eve-down-under/eve-down-under-episode-97-060315

Fozzie break big news:


Quote:
Supers become some kind of force multiplier giving wormhole like bonus’s to fleet or system or allies. They will not be damage ships anymore
Delayed local in nullsec !! Heavy hint. (AFK cloakers will never be nerfed, now everyone will be one, ha)
Might nerf PVP probing – to require second warp-in point, instead of being able to warpin in on target (bomber nerf)
Goal of removing fleet warp
Mechanics will stand – maybe some adjustments letting AU timeszone in on more action, but he didn’t sound too convinced.
Incentives to own sov area already there – anom ISK generate tons of wealth
In space activity and that can be disrupted will determine sov bonus always – not anything that can gamed, like turning ISK into bonuses.



Убрать флит варп, задержка локала , при этом доход оставить как есть. Трололошеньки.
Народ скажет накой нам этот кактус и отменит подписки.
Супера станут бонусниками(наподобии Вормхольных) вместо дамагеров (!)



Quote:
“F**k HP based objectives… They push people into requiring larger fleets… I’m very glad we get an opportunity to remove that cancer from EVE.”


На*** объекты основанные на ХП... Они заставляют людей брать большие флоты... Я очень рад что мы получаем возможность убрать это рак из Евы.


Quote:
Sov expenses were supposed to be too expensive to rule all of EVE. Battleships were to be rare. Wormeholes were to be to hostile to live in .


Издержки суверинитета должны были быть слишком убыточными чтобы править все Евой. Баттлшипы должны были быть редкими. Вормхолы должны были быть опасными для проживания.


Our core goal is, to win an objective with an entosis link, the victory should go to whoever has reasonable dominance of that location, whoever has military control in real terms. (on adjustments) The goal is to use as light of a touch as possible, but as strong of a touch as we need. Go with the minimum amount of interference on what people can fly

^ Из этого следует шо все смогут фитить Энтозис линк. Та-даам.


http://i.imgur.com/1hp8nTk.jpg

Long Live the Fighters !

CCP and nerfs - http://i.imgur.com/MejTGfL.jpg

Dream Solt
#518 - 2015-03-08 07:53:08 UTC
Хоспаде отберите уже у Фоззи вещества которые он употребляет, ибо он там потом такого напредлогает что все будут дружно жить в хаях и единственное что будет это попиналки флотиков из фрегатиков лениво в лоусеках за какую нить елку с лп.
Wolfgang Otto
Bitrix Corporations
#519 - 2015-03-08 10:49:53 UTC
Посмотрим что там будет. Но жирок накопить в виде исков перед летом придется. Мало ли.

А так да обратно в империю перебираться обсуждается вариант.
Papa Digger
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#520 - 2015-03-08 11:14:17 UTC
Омг, сколько вайна то от 50 лопат. ))
Да успокойтесь, не являетесь вы солью этой земли. Не умрет ЕВЕ без ваших 50 ботолопат. ) О боже, они занимаются мегатрудом и привозят апгрейды фрейтером, который предварительно титаном пульнули с лоу а потом еще 10 прыжков по бриджам проехались. Раньше на аутопосты можно было только индусами миники закидывать на постройку, и бриджей не было, и ниче, осваивали нули и строили все что надо.
Нашкрябать на титан миников с учетом читерских дронерегов вообще не проблема. Любая более менее организованная корпа способна строить свои т2/т3 и капы. Не считайте себя уникумами в индустрии еве. Уйдете вы, на рынок придут другие.