These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Капсула.Катапультирование. Препятствия.

Author
Evgeniy MIG
our name is Legion
#1 - 2015-01-11 13:32:35 UTC
Добрый день.
Я не так давно увлекся игрой EVE, не смотря на то что персонаж создан в 2012 году. Просто игра очень быстро и на долго надоедала. Сейчас есть очень много нового и есть куда обратить свой взор. Радует что разработчики так активно поддерживают интерес в игроках и находят разные идеи для обширной аудитории.
Есть несколько деталей на которые я бы хотел обратить внимание разработчиков, если позволите. Они направлены на перенесение реальности (точнее устоев фантастики) в игровой мир. Далее по пунктам:
1. Самое первое что бросается в глаза это "Яйцо". Не понятно каким образом эта штука может перемещаться в варп. Где там поместился генератор? Не представляю себе возможность спасательной капсулы прыгать на таких скоростях.
Как вижу это я: У спасательной капсулы нужно убрать возможность варп перехода, но добавить возможность подбирать пилота из капсулы в грузовой отсек. На некоторые корабли (к примеру начина с крузера) добавить личный катер. Получится что при катапультировании вы выходите из гибнущего корабля на личном катере (спасаетесь бегством) и можете уйти в варп. При уничтожении вас без катера (куда засунуть катер во фрегат?) - вы в капсуле болтаетесь в космосе (перемещаться с обычной скоростью можно) пока вас не спасет ваш товарищ или не убьют враги (или вы не самоуничтожитесь). При взятии капсулы на борт спрашивать подтверждения у капсулера. Можете договорится об условиях сдачи, но так же в любой момент можете уничтожить тело и оживить клона.
Все это сделано для охотников за головами. Из-за проблем с выплатой наград и возможностью получить эти награды самому - введено много ограничений. Это не позволит пилотам на мелких и дешевых кораблях спасаться, и вынудит некоторых ради возможности спасения летать на более оснащенных кораблях. Так же возможность откупаться и сдаваться в плен расширит возможности добавив обмен пленными, способ сохранить импланты и другое. Возможность спасения тоже многое добавит. Появятся более интересные тактики с целью захвата кораблей.
2. Преграды и возможность прятаться. С объектами это сложно, но можно добавить такую возможность с кораблями. Один корабль преграждает путь ракеты и снаряда на пути к другому. Это сильно изменит тактику масштабных боев и увеличит значимость более мелких и маневренных кораблей. Со временем можно так же добавить останки уже разрушенных кораблей которые так же мешают вести точный огонь. Я не программист и не знаю как это реализовать, но по началу можно сделать так чтобы преграда действовала на систему прицеливания как РЭБ (сбивая таргет) или переводила прицел на возникшее на линии огня препятствие.
Другие предложения будут озвучены позднее. Это не конечный вариант. Я предлагаю обдумать и обсудить возможности реализации, а так же целесообразность.
Catiz Soren
#2 - 2015-01-11 14:28:35 UTC
1. Во втором пункте ты предлагаешь побустить использование мелких кораблей, а в первом наоборот порезать. Ситуация получается довольно стрёмная - те, кто часто сливаются на мелких кораблях, не используют импланты, которые им не по кошельку, так что им по большей части пофиг, успеют поймать капсулу или нет. Так что добавится только сомнительная фича с рабством.
2.
Evgeniy MIG wrote:
Один корабль преграждает путь ракеты и снаряда на пути к другому. Это сильно изменит тактику масштабных боев и увеличит значимость более мелких и маневренных кораблей.
Зачем мелкому кораблю героически бросаться грудью на ракету/снаряд, если можно не менее героически просто заджаммить врага, чтобы урон не получал вообще никто? Спонсор этого сообщения - раш Griffin'ами. "Раш Griffin'ами - когда значимость мелких и манёвренных кораблей зашкаливает."Pirate

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Evgeniy MIG
our name is Legion
#3 - 2015-01-11 14:36:28 UTC  |  Edited by: Evgeniy MIG
Согласен, они не таскают импланты, но при использовании мелкого корабля он 100% умрет и принесет награду охотнику. Пусть и меньше чем хотелось бы. Так же далее можно ввести рейтинг опасных преступников, который будет со смертью падать, а при определенных уровнях давать плюсы - некий бандитский авторитет и возможность что-то получить. Рабства нет, ты в любой момент активируешь клона и все. Насильно ни кого запирать не будут.

Корабли могут прятаться друг за другом не зависимо от размера. К примеру логист за Домиком. Отводить дроноводов. Преграждать путь перед любым шипом. Ведение дальнего огня. Помеха своих. И так далее.
К примеру идет бой. По БШ ведет огонь несколько других. Более маневренный кораблик может сагрить часть ДД на себя и увести огонь, в него не попадут так как скорость большая и сигнатура маленькая. Пока атакующие сообразят что лупят уже не того и перелочатся пройдет некоторое время. Если же оба корабля большие то можно обойтись снижением точности.
Catiz Soren
#4 - 2015-01-11 14:50:52 UTC
Evgeniy MIG wrote:
Согласен, они не таскают импланты, но при использовании мелкого корабля он 100% умрет и принесет награду охотнику. Пусть и меньше чем хотелось бы. Так же далее можно ввести рейтинг опасных преступников, который будет со смертью падать, а при определенных уровнях давать плюсы - некий бандитский авторитет и возможность что-то получить.
100% смерть в ФВ например только лишний раз отпугнёт нубов. И это с учётом того, что в ФВ и так 70% (в зависимости от тира) "ополчения" - это фармеры.

Evgeniy MIG wrote:
Корабли могут прятаться друг за другом не зависимо от размера. К примеру логист за Домиком. Отводить дроноводов. Преграждать путь перед любым шипом. Ведение дальнего огня. Помеха своих. И так далее.
Лично мне это кажется слишком сложной системой, нужда в которой минимальна. Чтобы в твоём примере Домик получал меньше дамага, он должен двигаться, и логист, получается, двигаться вместе с ним, правильно подбирая позицию. А у логистов и так проблем хватает, надо сказать. В плюс к этому дроновозы опять будут имбануты - повесили десяток Иштаров, выкинули сентриков и спрятались за каким-нибудь дуалреп-Гиперионом с логистом. Турельные корабли сквозь своего не смогут вести огонь, а вот дроновозкам наплевать.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Evgeniy MIG
our name is Legion
#5 - 2015-01-11 14:57:02 UTC  |  Edited by: Evgeniy MIG
А какая сейчас разница в 100% смерти? Клоны уже не проблема. Шип ты и без смерти теряешь. Импланты нубы не носят.

Про спрятанные я утрировал. Я имею в виду что в динамично активном бое, где все хаотично двигаются, упадет вероятность фокуса и те кто попадает под раздачу первыми будут защищены фактором случайности в том числе. Это добавит динамики в бои.
Если Иштар прячется, то тоже не может залочить. Ему для этого нужно выйти. И сентрики тоже должны выглядывать.
Catiz Soren
#6 - 2015-01-11 15:04:11 UTC
Evgeniy MIG wrote:
Импланты нубы не носят.
Судя по моим наблюдениям (а я с новичками часто общаюсь), как раз они больше всех и используют импланты. Это нам уже пофиг, будет навык качаться 18 дней или 19 дней 20 часов, а для новичка на 21-дневном триале с сотней тысяч SP разница в скоростях обучения существенна, да и терпения меньше намного.Blink

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Evgeniy MIG
our name is Legion
#7 - 2015-01-11 15:31:27 UTC
С новичками согласен. Идеи появятся касательно этого - отпишу.
Zaav V
Former Criminals
#8 - 2015-01-11 17:31:00 UTC
1. Клон-капсула своего рода маленький шатл (на станции посмотреть можно как она выглядит). Хоть какую текстуру не придумай - смысл такой же останется. Даже если при уничтожении шипа, ты вылетишь в шатле - его тоже уничтожат. Ты просто предлагаешь, как я понял, сменить текстуру пода для большей реалистичности. Мне кажется разрабы в этом смысла не увидят.

2. Кто то уже предлагал в каком то топике прятаться за шипы, астеройды, станции и т. д. Как я понял это сложно с точки зрения программирования сделать, да и трудоёмкая работа и ещё какие то сложности описывались - поищи если не лень. И да, я согласен: Дроновозы сразу станут вне конкуренции, потому что по той же самой "реалистичности игры" им не надо никуда вылазить, чтобы на цель посмотреть - сомневаюсь что капитан будет бегать по огромному крейсеру, линкору, кэриару и заглядывать в окошки (элюминаторы) чтобы наводить дронов...
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#9 - 2015-01-11 17:56:47 UTC
Evgeniy MIG wrote:

Преграды и возможность прятаться. С объектами это сложно...

Если память не изменяет - в DOOM(!) была физика когда снаряд врезался в препятствия, а не пролетал сквозь них.
Лазеры/патроны/ракеты проходящие сквозь объекты называются довольно просто - ХАЛТУРА! Хотя может не-халтура добавит ещё нагрузки на сервер.


Quote:
но можно добавить такую возможность с кораблями. Один корабль преграждает путь ракеты и снаряда на пути к другому. Это сильно изменит тактику масштабных боев...

Это ещё больше убьёт масштабные бои. Дичайшее лагалово, сражение "по приборам", ТД и прочие "вкусняшки". Заряжаю линзы помощнее, перегрев... БУ-БУХ!!! И попадаю в софлотовца. Big smile Не потому что хочу нагадить, просто между прожатием выстрела и выстрелом прошло несколько секунд и на пути оказался кто-то свой.

Не то, чтобы я критиковал идею (она мне нравится), но реальность такова.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Ivy Kuznetsova
10 Potatoes
#10 - 2015-01-12 04:52:02 UTC
Не понял юмора с яйцами. Яйцо- это продукт джовианских технологий, которые многократно превосходят технологии имеющиеся у империй. Так что ничего удивительного в миниатюрном варп драйве не вижу.
Насчет того чтоб после гибели фрига яйцо не могло отварпать... Приведу пример: мне иногда приходится экстренно хватать цептор и бежать врываться куда либо. По твоей логике, я должен, случайно сфейлившись, каждый раз терять яйцо на 3ккк. Или же летать с пустым яйцом и выполнять работу цептора на порядок хуже.

Per rectum ad astra.

ville linden
WAR TEAM
#11 - 2015-01-12 05:20:29 UTC
Предложения убоги. 1-ое ставит в очень неприятное положение пилотов с дорогими имплантами. 2-ое сделает терпимые лагалища адскими. "Домик в бродкасте праймори, я посплю часика два, как дамаг пройдёт стукните в тс".
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#12 - 2015-01-13 19:55:04 UTC
Топикстартер плохо скурил сказку про Еву. Капсула - это тот сосуд, где находится пилот, его матрица. Он подключён к ней как Нео в матрице. И по кораблю он не ходит. Капсула отстыковывается и на имеющемся заряде работает варп-двигатель. С таким успехом можно спросить, как вообще корабли пролетают через всю карту на каком-то там конденсаторе. Это не требует никаких изменений - это отточено вполне прилично и удобоваримо. Иначе вопросов станет ещё больше и кому это надо?
Что касается попадания в препятствия. Допустим ты объявил войну и ловишь врага на гайке или андоке станции. Как умудриться при этом не попасть в то, куда ты попадать не должен? Это же не симулятор, уважаемый. Ты обязательно попадёшь в станцию или гайку и тебя сразу сольёт конкорд, а твой врек отсалит твой враг, ехидно потирая руки. Это в икс три я мог попасть в станцию охотясь на пирата и за это получить неплохих люлей. А что касается масштабных боёв. Ты хоть раз смотрел видео таких боёв? Как там в этом бедламе пытаться попасть во врага и не попасть в своего. если будет система схрона???
Не, мимо, всё мимо.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#13 - 2015-01-13 21:09:28 UTC
Serj Dangerous wrote:

Это же не симулятор, уважаемый.

Плохо... Sad Впрочем симулятор и не нужен, но хотя какую-никакую физику.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#14 - 2015-01-14 06:33:18 UTC
Doctor Strips wrote:
Serj Dangerous wrote:

Это же не симулятор, уважаемый.

Плохо... Sad Впрочем симулятор и не нужен, но хотя какую-никакую физику.


Физику? Это должно в корне поменять геймплей в игре. Этого не будет никогда! Чем вводить физику, проще убрать некоторые величины из характеристик кораблей, модулей, материалов и товаров, чтобы эти величины не вызывали лишних вопросов у игроков. И это уже делается во всю. Уже ру-клиент - а может и инглиш - противоречит ивлопедии. Мало того, что она не переведена, она ещё и не совпадает с самим клиентом.
Поэтому космос останется жидким и корабли в нём будут маневрировать имея только тяговые двигатели.
Утешает одно, если мне нужен симулятор, я могу загрузить Икс Три и вынести мозги куче пиратов из автоматической пушки, целясь при этом не по овервью, а именно захватывая в прицел летящий в пространстве корабль, учитывая упреждение по скорости. И мне навешают кучи люлей, если я при этом попаду по станции. Или получу повреждения, а может даже потеряю корабль от столкновения в астероидом или какой-то структурой...

Но это совсем другая история. Проекты разные, цели разные... Стоит ли сравнивать вообще. Хех.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

ville linden
WAR TEAM
#15 - 2015-01-14 07:14:36 UTC
Насчёт ивилопедии камень в огород коммьюнити кидать надо. Она наполняется и редактируется игроками. А позициия ЦЦП такова, "Правильные и достоверные данные - только ингейм".
Evgeniy MIG
our name is Legion
#16 - 2015-01-14 08:46:31 UTC  |  Edited by: Evgeniy MIG
Суть с яйцом я понял. Я действительно не вчитывался в суть этого устройства. Я лишь хотел предложить это как способ ввести спасательные операции, западни и помощь охотникам.

Что касается попадания по своим и того что EVE не симулятор. А как по вашему в реальности ведутся бои? Там тоже зарубы не слабые. Тут необходимо продумывать фланги, перекрестный огонь и т.д. Да это серьёзно замедлит бои, заставит думать и главное следить за всеми вокруг. Суть отказа от этого - это приверженность простому пути аркады со стороны пилотов.
Ну и сложность исполнения.

В общем дело тухлое. =)
Sakhir
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#17 - 2015-01-14 09:05:49 UTC
Еще одно применение идеи ТСа:
заваливаем андок вреками, толстым слоем -> получаем дополнительную защиту для тех кто вышел из дока и собирается отварпывать от станки.
Если честно, то это плохо.

Если врек станет еще и непреодолимым препятствием для корабля, и будет бампать шип, то андоке житы 4-4 начнутся широкомасштабные события, известные как треш, угар и содомия.
ville linden
WAR TEAM
#18 - 2015-01-14 09:19:40 UTC
Evgeniy MIG wrote:
Суть с яйцом я понял. Я действительно не вчитывался в суть этого устройства. Я лишь хотел предложить это как способ ввести спасательные операции, западни и помощь охотникам.

Что касается попадания по своим и того что EVE не симулятор. А как по вашему в реальности ведутся бои? Там тоже зарубы не слабые. Тут необходимо продумывать фланги, перекрестный огонь и т.д. Да это серьёзно замедлит бои, заставит думать и главное следить за всеми вокруг. Суть отказа от этого - это приверженность простому пути аркады со стороны пилотов.
Ну и сложность исполнения.

В общем дело тухлое. =)


Ева это симулятор, и очень хардкорный. Просто не в том месте симулятор ищешь. Ну или ты пока ещё разобрался что к чему.
Evgeniy MIG
our name is Legion
#19 - 2015-01-14 09:46:00 UTC  |  Edited by: Evgeniy MIG
А если добавить возможность управлять турелями самому, без взятия на прицел. К примеру: если цель залочена то показана траектории а компьютер бортовой показывает куда стрелять при текущей скорости (задал компу вращаться по орбите и стреляй), а если лока нет то сам думай.
И добавить возможность в шип садить 2 капсулера (разнообразить возможности десантников дав им возможность пострелять из туреляк и так же добавить эту возможность пилотам грядущей валькирии). Один управляет навигацией (сейчас это уже сделали WDAS) а другой турелями. Дать еще небольшой бонус в виде, к примеру, +2 мед слота на улучшение оружия при использовании "живого" наводчика. Вставлять их может только наводчик (и видит их только он)
А можешь полностью доверить эту возможность бортовым вычислителям, как это есть сейчас.
ville linden
WAR TEAM
#20 - 2015-01-14 11:10:10 UTC
Господи, что за бредятину он несёт? Если вы хотите, X3 так и играйте в X3. Нечего тут людям головы морочить.
12Next page