These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Поговорим о майнинге?

Author
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#61 - 2015-01-17 11:04:25 UTC
Adam Eternus wrote:

2.) Никого не затошнит потому что почему? Правильно, она будет опциональной, каждый сам решает играть в неё или копать "по старинке".

А если не будет? Big smile
В принципе, я за мини-игры без вариантов. Только вот пока ССР хоть как-то опоросятся - я к тому времени впаду в старческий маразм.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Angel Blonde
Little girls like BIG ships
#62 - 2015-01-17 12:01:14 UTC
Прочитал все сообщения, но так и не понял, почему авторы считают, что добыча в АФК-режиме это недостаток? Shocked Почему никого не напрягает АФК-прокачка навыков, АФК-работа заводов на станциях, АФК-планетарка? По-моему, наоборот, то что оплаченное тобой игровое время используется на 100%, не заставляя игроков сидеть в игре 24/7, ибо "бабки-то уплочены", это большой плюс! Так что не болтайте ерундой, ставьте свои баржи на добычу, сворачивайте игру и смотрите порно! Lol
  • Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
  • Могут, но результаты не воспоследуют.
  • Как мордой об стол! (с) Братья Стругацкие "Сказка о Тройке"
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#63 - 2015-01-17 13:13:02 UTC
Adam Eternus wrote:
Мини-игру достаточно сделать опциональной, как уже ни единожды тут говорилось.
То бишь, АФК метод будет менее прибыльным, а ручками нарыть можно больше (или быстрее)

Таким образом:
1.) Цены на минералы никуда не рванут (хотя не исключено что какой-то сдвиг будет)
2.) Никого не затошнит потому что почему? Правильно, она будет опциональной, каждый сам решает играть в неё или копать "по старинке".

Вот, пожалуйста. Если сделать мини-игру отключаемой, то каким образом отвалятся боты? Бот и так копает больше, потому что он копает постоянно.
Да делайте вы что хотите, хоть арканоид подключайте при наводке стрипа на астер.
Бог в помощь.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#64 - 2015-01-17 14:58:17 UTC
Serj Dangerous wrote:

Да делайте вы что хотите, хоть арканоид подключайте при наводке стрипа на астер.

ЛОЛ

А что игроки могут сделать? Тоже, что и всегда - ПОМЕЧТАТЬ о изменениях. Последнее слово было, есть и будет за ССР.
Я бы хотел мини-игру без выбора обычного режима, но хотеть не вредно...

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#65 - 2015-01-17 15:16:47 UTC
Doctor Strips wrote:
Serj Dangerous wrote:

Да делайте вы что хотите, хоть арканоид подключайте при наводке стрипа на астер.

ЛОЛ

А что игроки могут сделать? Тоже, что и всегда - ПОМЕЧТАТЬ о изменениях. Последнее слово было, есть и будет за ССР.
Я бы хотел мини-игру без выбора обычного режима, но хотеть не вредно...

нужно развить идею. в сад миниигры, даешь нормальные. поставил страйпы и айда в инквизицию или вотчдог шпилить. чем усердней шпилишь - тем больше руды страйп копает =)
Anklave Hunter
Stellar Astronomy
Brothers of Tangra
#66 - 2015-01-18 09:34:12 UTC  |  Edited by: Anklave Hunter
Я шахтёр с многолетним стажем и я готов подтвердить, что добыча руды в нулях ненамного доходнее добычи в Империи. А зачастую и менее.
Я очень недоволен беззащитностью шахтёрских кораблей в нулях, тем более в условиях соло-добычи. И получать какой-либо существенный доход, не заводя несколько аккаунтов, очень непросто. В самом деле, доход у шахтёров, пожалуй, самый низкий в игре.
Однако я не уверен, что стоит как-либо существенно менять механизм добычи руды и, соответственно, улучшение условий для этой добычи. Улучшение шахтёрских барж, уменьшение опасности потерять корабль и так далее должно закономерно привести к увеличению объёма добычи руды и, далее, минералов.
Стало быть, цена на единицу минерала опять упадёт и доход шахтёров уже через 2-4 месяца вернётся в привычное русло. А вот стоимость предложенных т3 шахтёрских кораблей или модулей будет выше аналогичных т2. Далее понятно?
Было уже подобное неоднократно за эти 10 лет, ребята.
Edgar Berdnikow
Okata Syndicate
Red Alliance
#67 - 2015-01-18 12:44:38 UTC  |  Edited by: Edgar Berdnikow
Наверное единственное что должно увеличить доходы майнеров - многократное увеличение количества необходимых ресурсов на постройки всех кораблей , модулей, частей посов и т.д. (чтоб на них нужно было минимум в 5-6 раз больше ресурсов, вот это был был бы хардкорTwisted ). Цены на все корабли поползут вверх, а следом за ними соотвецтвенно и доходы майнеров, при этом с добавлением лишь варианта "активной" копки с мини-игрой. В общем сделать так чтобы такого понятия как ненужный корабль который не жалко попросту не было ( кстати - эт частично решит проблему с суицидом, ибо станит не выгодно сливать именно баржы)
Тогда всем альянсам поголовно прийдется набирать корпы майнеров да производствеников ( да и сам процес производства надо разложить на несколько стадий, чтоб не сразу с ресурсов - корабль , а чето посложнее и более затратное по времени), ведь покупать в жите что либо станет реально оооочень дорого (в следствии того что ботить майнингом терь будет нереально ввиду сложности амого процеса добычи, а соответственно и цены на минерали и все кораблики будут више). Эдинственно место где можно будет накопать Много ресурсов - лоу, клайм нули и ВХ ( что опять же решает проблему с населением лоу секов и нолей а которой так печется ССР). В таком случае без майнеров даже повоевать будет невозможно, ибо не на чем Big smile.

В общем создать огромнейший спрос на редкие ресурсы - и доходы майнеров вырастут.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#68 - 2015-01-18 12:55:27 UTC
Стоимость минералов и как следствие рост доходов майнеров зависит в данной ситуации только от одного. Это просто и ужасно одновременно. Нужны крупномасштабные бои, с применением капиталов. Чтобы они гибли как можно чаще. Тогда нужно будет строить новые и вновь и вновь пускать их в бой. Возникнет спрос на минералы на рынке что подстегнёт цены вверх.
Давайте, кидайте в меня камни, но что вы хотите от ПВП-ориентированной игры??? Сами разрабы утверждают, что чем больше стреляют в игре, тем лучше. Всем. Это ужасно, противно - но это и есть реальность. И придумывайте вы тут что угодно - этого не поменять. Вы хотите песочницу? Вот вам песочница. Чтобы одна песчинка заняла место другой, первая должна выпасть.
Или вы хотите роста цен на минералы бесконечно наполняя маркет? Бесполезно!

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Anklave Hunter
Stellar Astronomy
Brothers of Tangra
#69 - 2015-01-18 13:33:28 UTC
Кстати, да, оба товарища крайне правы.
Нужно увеличить кол-во ресурсов, необходимых для постройки кораблей/модулей и при этом вовлечь Новый Эдем в крупную, достаточно долгосрочную и ресурсозатратную кампанию.
Тогда цены на минералы однозначно вырастут, но... ситуация эта должна быть перманентной, иначе по окончанию боевых действий цены на ресурсы вновь опустятся.
Было бы неплохо создать шахтёрский заговор Нового Эдема и путём хитрейших дипломатических ухищрений столкнуть между собой наиболее внушительные политические и военно-административные силы. А затем тщательно и бережно поддерживать сложившийся конфликт ))
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#70 - 2015-01-18 14:11:16 UTC
Serj Dangerous wrote:

Давайте, кидайте в меня камни, но что вы хотите от ПВП-ориентированной игры??? Сами разрабы утверждают, что чем больше стреляют в игре, тем лучше. Всем. Это ужасно, противно - но это и есть реальность.

Какие камни? Зачем? ПвП - фундамент Евы, заманить больше пилотов в месилово - только упрочить этот фундамент.
Остаётся один важный вопрос: КАК?

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#71 - 2015-01-18 14:21:27 UTC
Anklave Hunter wrote:
Кстати, да, оба товарища крайне правы.
Нужно увеличить кол-во ресурсов, необходимых для постройки кораблей/модулей и при этом вовлечь Новый Эдем в крупную, достаточно долгосрочную и ресурсозатратную кампанию.
Тогда цены на минералы однозначно вырастут, но... ситуация эта должна быть перманентной, иначе по окончанию боевых действий цены на ресурсы вновь опустятся.
Было бы неплохо создать шахтёрский заговор Нового Эдема и путём хитрейших дипломатических ухищрений столкнуть между собой наиболее внушительные политические и военно-административные силы. А затем тщательно и бережно поддерживать сложившийся конфликт ))

Согласен. плюсану идею.
Вспоминаю недавний ивент, созданный разрабами.
Когда давали дронов Геско. Давайте прикинем, что сподвигло разрабов пойти на него? Просто позабавить игроков? Сомневаюсь. А не было ли это простой проверкой, тестом игрового сообщества - отдельных его профессий, выполнить поставленную задачу и посмотреть, кто же вообще сможет её выполнить. То есть оценить ситуацию, понять, какое направление нуждается в корректировке. Может быть выработать новый подход к чему-то ещё. Не буду пытаться угадывать.
Что в сухом остатке? Кто прошёл этот тест? Может я дальше буду не прав, поправьте. Первые, кто выполнил задачу были майнеры. В силу разных причин. Может их больше, может помогли боты, может конечная цель в других направлениях была завышена и т.д. Но это факт.
И что, стоит ожидать, что майнерам ещё будут помогать? Ох, как я в этом сомневаюсь... Очень сомневаюсь....
Скажете, вера в очередной заговор. Что это бред. Но почему больше нет таких ивентов? Почему не их сделали регулярными, а обновления в которых постоянно что-то бустят и бустят....
Надеюсь, что я ошибаюсь. Пусть так.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#72 - 2015-01-18 14:33:40 UTC
Serj Dangerous wrote:

Вспоминаю недавний ивент, созданный разрабами.

Интересная мысль... И ведь получается, что логично НЕ бустить майнинг. Значит логично его усложнить чутка мини-игрой! Twisted
Переставляешь стрипы вручную - астероид копается как сейчас по времени. Автоматом - в два-три раза дольше.
Есть белт который вручную скапывается за 2 часа, тогда как боты будут его копать 6 часов, ЕСЛИ оставить вариант с скапыванием всего астроида. Ботоводство резко потеряет привлекательность.
Если вообще убрать автоматическое скапывание (как сейчас) - боты вообще помрут.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#73 - 2015-01-18 15:58:09 UTC
Если топать с этой стороны, может ты и прав... Почему нет...

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#74 - 2015-01-18 17:08:32 UTC
Другой вопрос, что сами же майнеры первые поднимут вопль аж до Джовианских систем. Big smile
Ну день с мини-игрой, ну два, особо упёртые протянут неделю. Потом надоест хуже редьки! И ни афкать долго , ни кино смотреть...

Развитие ситуации:
1) Майнинг только с мини-игрой. Цены на миники рванули вверх. Боты и многооконники отваливаются, на форумах вайн до небес.
2) Майнинг выгоден, восторженные вопли от тех, кто не ботоводит. Почуяв почти халяву многие (особенно новички) садятся на Ретриверы. Экономику рвёт и колбасит. Цены почти на всё растут и падают, потом растут снова.
3) Суицидники в поросячем восторге, теперь на каждом белте кто-то висит.

...Спустя месяц многих тошнит от перестановки стрипов и сканирования астероидов, новоиспечённые майнеры плюются и уходят крутить ёлки. Рынок ещё раз перетряхнёт, форум полн вентиляторов и каках. Big smile

Веселье на пару месяцев гарантировано. Потом, конечно, всё нормализуется, но результат предсказать очень сложно.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Sakhir
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#75 - 2015-01-19 09:23:54 UTC
Интересные идеи кидаете, господа )

А что если:
Во всех т1-чертежах требуемое кол-во каждого типа миников увеличить на, допустим, 25%; при этом баржа с бурами будет копать на 25% (в расчете на миники) больше чем халк (без орки-рорки; на буровую баржу бонусы тоже будут распространяться).
При этом буры будут работать только в лоусеке и др. районах без конкорда.

Как вам идейка? Попрут ли майнеры в лоу\нули\вх?
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#76 - 2015-01-19 10:53:45 UTC
Sakhir wrote:
Интересные идеи кидаете, господа )

Как вам идейка? Попрут ли майнеры в лоу\нули\вх?

скопом отдаваться на борду? очень сомневаюсь.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#77 - 2015-01-19 11:10:53 UTC
Проблемы майнеров - и не только - как и их материальное положение может решить только война. Или войны если хотите. Большие, масштабные, с сотнями, тысячами потерь кораблей всех мастей и размеров. И только тогда майнеры, промышленники, планетарщики могут себя показать с лучшей стороны - смогут ли они справится тогда с запросами рынка. И тогда откроется возможность боевым корпорациям объявлять войны майнерским корпорациям, суицидникам будет выгоднее жечь баржи на белтах, лишь бы не дать наполнить маркет. Да и барж на белтах должно стать больше. Руда и миники должны вырасти в цене. Движуха будет - возможно - бешенная. Нужен мегаперетряс игры. Другой вопрос, поддержат ли игроки такое. Основная масса - она инертна. Многие майнеры просто копают на плекс. Копать ради того, чтобы копать.
Но это со стороны тех, кого игра чем-то уже утомила. А если посмотреть глазами новичка. Он заходит, а тут замесы чуть ли не в каждой системе, ни камня не копнуть. А чем ещё заниматься, пока денег нет, навыков нет, ничего нет.
Пойдёт ли кто на это? Вряд ли. Все эти ивенты типа "Горящей Житы" - это всё такая фигня. Ну пожгли сколько там, неделю или меньше, и всё? К этим ивентам большая часть уже привыкла.
Песочница не хочет сама себя встряхивать. А если не трясти песок, все песчинки так и будут на своих местах.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#78 - 2015-01-19 12:31:27 UTC
Serj Dangerous wrote:
А чем ещё заниматься, пока денег нет, навыков нет, ничего нет.

Чем угодно. Перед новичками лежит огромный, неиследованный мир - и тысячи занятий, для большинства из которых скиллы не нужны или нужны в 1.
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#79 - 2015-01-19 12:48:17 UTC
Xilia Otsu wrote:
Serj Dangerous wrote:
А чем ещё заниматься, пока денег нет, навыков нет, ничего нет.

Чем угодно. Перед новичками лежит огромный, неиследованный мир - и тысячи занятий, для большинства из которых скиллы не нужны или нужны в 1.

ой, бросьте рекламными слоганами разговаривать. без саппортных скиллов даже крестики пострелять новичек не сможет. сунуться в лоу/нули? ну, при удаче пройдет пару-тройку гаек и уйдет на борду.
Sakhir
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#80 - 2015-01-19 13:29:14 UTC
Ar-Jamal Toraki wrote:
Sakhir wrote:
Интересные идеи кидаете, господа )

Как вам идейка? Попрут ли майнеры в лоу\нули\вх?

скопом отдаваться на борду? очень сомневаюсь.


ну смотрите.
в хайсеке можно копать Х м3_минералов \ час (да, меряю в минералах)
в лоу и других областях 1,25*Х м3_минералов \ час

риск - больше, профит - выше.
пойдет ли майнер отдаваться на кб или нет - его решение. Но мотивация - уже БУДЕТ (сейчас нет).