These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Research & Development
Author
Previous Topic Next Topic
Catiz Soren
#1 - 2014-11-24 21:17:52 UTC
Привет.
Всем, кто интересовался R&D агентами, известно, что это такое. Вы качаете научные навыки и стенд к нужной корпорации, затем (по достижении достаточного навыка и стенда) начинаете "исследование" с R&D агентом 1-4 уровня. После этого вам каждый день приходит определённое количество так называемых Research Points, которые вы можете потратить на датакоры, используемые в инвенте. При этом (даже с идеальными навыками) максимум, что вы будете получать - это аж целый 1 датакор в день с агента 4 уровня, максимум 5 агентов. Требования при этом довольно суровые - научные навыки минимум в 4 и стенд минимум 5.0
В итоге получается довольно сомнительный пассивный "доход", который и доходом-то назвать язык не поворачивается. Раз уж CCP наконец-то взялось за индустрию и науку в EVE, то предлагаю затронуть и R&D в том числе. Я считаю, что нужно смещать доход в сторону активного - например, чтобы R&D-агенты выдавали миссии на поиск Relic/Data-сайтов и взамен найденным ништякам выдавали что-то интересное. Или буквально - раз уж вы занимаетесь научной деятельностья, то почему бы не выдавать раз в день какой-нибудь уникальный (по типу уникальных руд в майнерских миссиях) артефакт, который нужно реверс-инженернуть.
Примеров я могу придумать много, а дурацких примеров ещё больше, так что хочу послушать и ваше мнение об этом вопросе.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#2 - 2014-11-24 23:33:12 UTC
Предлагаю добавить в лпшоп фраквара те датокоры что еще не там а R&D агентов отменить окончательно
Catiz Soren
#3 - 2014-11-24 23:45:08 UTC
DIMFIRE wrote:
Предлагаю добавить в лпшоп фраквара те датокоры что еще не там а R&D агентов отменить окончательно
К сожалению (точнее, к счастью) не все хотят/умеют воевать. Те, кто занимался инвентом, вряд ли кинутся в ФВ ради датакоров - в лучшем случае самые отважные начнут фармить местные миссии на бобрах.
Грубо говоря, выйдет только сомнительный буст разнообразия вывода LP. Нужна какая-то более научная активность, а ты предлагаешь "Хочешь заняться химией всерьёз? Для начала сходи-ка в армию, сынок!" - кстати, почти как у нас в стране.Big smile

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#4 - 2014-11-24 23:53:36 UTC
Тем кто бесплатно копает ради постройки из руды бесплатных кораблей или бесплатно работает на рнд ради бесплатных датакоров крайне желательно сменить свои взгляды на жизнь и/или игру. В этой игре ты находишь один-два устраивающих тебя типа заработка и занимаешься ими компенсируя остальное через маркет и контракты. РНД один из видов афк-заработка который давно нужно было убрать и который убрали-но к величайшему прискорбию не до конца.

Предлагаемое тобой никак не увеличит число взаимодействий между игроками а зачастую наоборот их снизит-что плохо.
Catiz Soren
#5 - 2014-11-25 00:10:10 UTC
DIMFIRE wrote:
Тем кто бесплатно копает ради постройки из руды бесплатных кораблей или бесплатно работает на рнд ради бесплатных датакоров крайне желательно сменить свои взгляды на жизнь и/или игру. В этой игре ты находишь один-два устраивающих тебя типа заработка и занимаешься ими компенсируя остальное через маркет и контракты. РНД один из видов афк-заработка который давно нужно было убрать и который убрали-но к величайшему прискорбию не до конца.

Предлагаемое тобой никак не увеличит число взаимодействий между игроками а зачастую наоборот их снизит-что плохо.
В Еве много видов активности, которые не способствуют взаимодействию между игроками. Вон для прохождения агентов 1-4 уровня зачастую не требуется ни напарник, ни мозг (кроме спинного), не вырезать же их из игры за это.
Я тоже против АФК-заработка, и выйти из него можно тремя путями: либо снизить доход до почти нулевого уровня (что сделано сейчас), либо превратить в активную деятельность, либо убрать нафиг.
Я считаю, что лучше сначала придумать что-то, а убрать контент из игры всегда успеется.
Можно давать задания на поиск Relic/Data сайтов не в империи, а в ВХ. Или лоу. Там уж точно никто не упустит случая... повзаимодействовать с одиноким учёным.Twisted

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#6 - 2014-11-25 11:03:21 UTC
DIMFIRE wrote:

Предлагаемое тобой никак не увеличит число взаимодействий между игроками а зачастую наоборот их снизит-что плохо.

ну да, свести все "взаимодействие" к космокваке. уж эти мне мечты пвп-адептов.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#7 - 2014-11-25 18:05:56 UTC  |  Edited by: DIMFIRE
Catiz Soren wrote:
В Еве много видов активности, которые не способствуют взаимодействию между игроками. Вон для прохождения агентов 1-4 уровня зачастую не требуется ни напарник, ни мозг (кроме спинного), не вырезать же их из игры за это.

И это очень, очень плохо. третьи и четвертые мисии давным-давно пора полностью выкинуть из хайсеков взамен докинув инкуршенов других рас. Собственно инкуршены некогда и предполагались как пве в хайсеках но довести дело до конца ццп нужным не посчитало.
Ar-Jamal Toraki wrote:
DIMFIRE wrote:

Предлагаемое тобой никак не увеличит число взаимодействий между игроками а зачастую наоборот их снизит-что плохо.

ну да, свести все "взаимодействие" к космокваке. уж эти мне мечты пвп-адептов.

Взаимодействия не ограничиваются прямым пвп. Форумное пвп, работа с логистикой, групповой майнинг и инкуршены, групповой эксплор, переработка аномалек с "соло в каждой системе" на "одной группой на консту" и многое-многое-многое другое. ив ММО и следовательно все что увеличивает число и разнообразие взаимодействий хорошо а все что ведет к соло-плохо
Catiz Soren
#8 - 2014-11-25 18:13:59 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
DIMFIRE wrote:
И это очень, очень плохо. третьи и четвертые мисии давным-давно пора полностью выкинуть из хайсеков взамен докинув инкуршенов других рас. Собственно инкуршены некогда и предполагались как пве в хайсеках но довести дело до конца ццп нужным не посчитало.
Ты пытаешься действовать какими-то слишком резкими методами - вырезать, убрать понёрфить. Ева - это игра не только про пиу-пиу по всему движущемуся в радиусе видимости. А в других способах взаимодействия игроки и так участвуют так или иначе.
В общем, позицию твою я понял, с ней, как уже написал выше, частично согласен. Но всё-таки этот топик про попытки улучшения R&D, а не вырезание его из игры.Blink

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
VyacheS Cadelanne
TeKeRaI-2
#9 - 2014-11-25 18:22:56 UTC
Catiz Soren wrote:
Привет.
Я считаю, что нужно смещать доход в сторону активного - например, чтобы R&D-агенты выдавали миссии на поиск Relic/Data-сайтов и взамен найденным ништякам выдавали что-то интересное. Или буквально - раз уж вы занимаетесь научной деятельностья, то почему бы не выдавать раз в день какой-нибудь уникальный (по типу уникальных руд в майнерских миссиях) артефакт, который нужно реверс-инженернуть.


Это, я считаю, интересно. Насканил аномальку, получил какую-то непонятную хрень. Идешь к нужному научному агенту. Сдаёщь хрень, получаешь датакор. О предназначении хрени нам, конечно же, не рассказывается.

DIMFIRE wrote:

Предлагаемое тобой никак не увеличит число взаимодействий между игроками а зачастую наоборот их снизит-что плохо.
В Еве много видов активности, которые не способствуют взаимодействию между игроками. Вон для прохождения агентов 1-4 уровня зачастую не требуется ни напарник, ни мозг (кроме спинного), не вырезать же их из игры за это.
Я тоже против АФК-заработка, и выйти из него можно тремя путями: либо снизить доход до почти нулевого уровня (что сделано сейчас), либо превратить в активную деятельность, либо убрать нафиг.
Twisted[/quote]

Про блицевание четвёрок на т2-фрегате вы наверное не слыхали. :). Правда в большинстве 4-ок воистину выпилили блицевание, т. к. большинство из них предполагает 100% выпиливание нпц-кораблей. И 30-60мин тягания вреков и лутания. С возможностью гопнуться и поднутся всеми видами гопнегов. Или вообще уснуть, что более вероятно.
Catiz Soren
#10 - 2014-11-25 18:35:48 UTC
VyacheS Cadelanne wrote:
Это, я считаю, интересно. Насканил аномальку, получил какую-то непонятную хрень. Идешь к нужному научному агенту. Сдаёщь хрень, получаешь датакор. О предназначении хрени нам, конечно же, не рассказывается.
Можно и рассказывать о предназначении. Можно начать цепочку миссий - сдал артефакт, в следующей миссии его надо реверс-инженернуть (чтобы понять, что это такое), в следующей ещё что-нибудь. А на выходе получить кучу датакоров, или дескрипторов, или БПЦ на что-нибудь интересное (сабсистему, к примеру).
А чтобы это было интереснее - переместить всех R&D агентов в лоу под предлогом того, что хайсек уже исследован вдоль и поперёк.

VyacheS Cadelanne wrote:
Про блицевание четвёрок на т2-фрегате вы наверное не слыхали. :). Правда в большинстве 4-ок воистину выпилили блицевание, т. к. большинство из них предполагает 100% выпиливание нпц-кораблей. И 30-60мин тягания вреков и лутания. С возможностью гопнуться и поднутся всеми видами гопнегов. Или вообще уснуть, что более вероятно.
Не надо передёргивать, ты отлично понял, про что я говорю. Можно пытаться и на Т1-фрегате пройти четвёрку, и на барже пятёрку соло - это искусственно создаваемая самому себе сложность.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
Ar-Jamal Toraki
KOMKOH
U N K N O W N
#11 - 2014-11-26 07:16:25 UTC
DIMFIRE wrote:

Ar-Jamal Toraki wrote:

ну да, свести все "взаимодействие" к космокваке. уж эти мне мечты пвп-адептов.

Взаимодействия не ограничиваются прямым пвп.

если убрать и "кривое" пвп, то готов согласиться. чем корповая копка-переработка-производство-логистика-до-хаба-продажа не взаимодействие игроков?
з.ы. запрещать соло майнинг, мискораннинг, копку реликов и даты бессмысленно. если человек хочет играть соло, он либо найдет себе другое занятие для одиночки, либо уйдет из евы. и кому от этого будет хорошо?
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#12 - 2014-11-26 16:05:01 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
Catiz Soren wrote:
например, чтобы R&D-агенты выдавали миссии на поиск Relic/Data-сайтов


Хотелось бы отметить, что задания они дают, с дневной нормой RP в качестве бонуса. Однако разнообразить их и правда бы не помешало, равно как и награды за миссии.


DIMFIRE wrote:

VyacheS Cadelanne wrote:

В Еве много видов активности, которые не способствуют взаимодействию между игроками.

И это очень, очень плохо


Тем кто компенсирует игрой недостаток контактов и взаимодействия с другими людьми в личной жизни
DIMFIRE wrote:
крайне желательно сменить свои взгляды на жизнь и/или игру.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#13 - 2014-11-26 17:52:54 UTC
Catiz Soren wrote:
DIMFIRE wrote:
И это очень, очень плохо. третьи и четвертые мисии давным-давно пора полностью выкинуть из хайсеков взамен докинув инкуршенов других рас. Собственно инкуршены некогда и предполагались как пве в хайсеках но довести дело до конца ццп нужным не посчитало.
Ты пытаешься действовать какими-то слишком резкими методами - вырезать, убрать понёрфить. Ева - это игра не только про пиу-пиу по всему движущемуся в радиусе видимости. А в других способах взаимодействия игроки и так участвуют так или иначе.
В общем, позицию твою я понял, с ней, как уже написал выше, частично согласен. Но всё-таки этот топик про попытки улучшения R&D, а не вырезание его из игры.Blink

В твоем лице я наблюдаю ярчайшую вторичную неграмотность, неспособность прочитать и осмыслить даже один абзац текста. Я предлагал исключительно замену соло на группу. Впрочем если ты не способен осилить даже это то вот еще предложение одной фразой

"Поднять доходы группы на два порядка не трогая соло"

Хоть это то ты осилить сможешь?
Winter Unicorn wrote:

Тем кто компенсирует игрой недостаток контактов и взаимодействия с другими людьми в личной жизни

Хомячки не способные общаться даже в игре в еве не нужны.
Catiz Soren
#14 - 2014-11-26 20:10:25 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
Winter Unicorn wrote:
Хотелось бы отметить, что задания они дают, с дневной нормой RP в качестве бонуса. Однако разнообразить их и правда бы не помешало, равно как и награды за миссии.
Это я знаю, но их даже учитывать не стал, потому что никто этим не занимается. Летать к 5 разным агентам ради 5 дурацких миссий с крохотной наградой - это полчаса примерно. Тратить полчаса ради 5 датакоров? Только если в кармане меньше миллиона.

DIMFIRE wrote:
В твоем лице я наблюдаю ярчайшую вторичную неграмотность, неспособность прочитать и осмыслить даже один абзац текста. Я предлагал исключительно замену соло на группу. Впрочем если ты не способен осилить даже это то вот еще предложение одной фразой

"Поднять доходы группы на два порядка не трогая соло"

Хоть это то ты осилить сможешь?
Нет, я с тобой стараюсь вести конструктивное обсуждение, а ты хамишь.
В отличие от тебя я понимаю, что не у всех есть желание или возможность заниматься R&D в группе. И что принуждать их к этому бесполезно. А вместо общей концепции "Было бы типа круто, чтобы в R&D было групповое взаимодействие, но и соло оставеле!!1" лучше придумай более конкретный пример, как это можно интересно реализовать, раз у тебя так хорошо работает голова в сторону кооперации с другими.

Winter Unicorn wrote:
Тем кто компенсирует игрой недостаток контактов и взаимодействия с другими людьми в личной жизни
DIMFIRE wrote:
Хомячки не способные общаться даже в игре в еве не нужны.
И прекратите перебрасывание каках из окопа в окоп. Для детектирования психологических проблем друг у друга создайте отдельный топик.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#15 - 2014-11-27 04:32:00 UTC
Мое предложение было однозначно с самого начала-добавить оставшиеся датакоры в лпшоп фраквара. Кому надо для инвента-купит баго стоят они копейки.
Lansh Revan
AMP Company
#16 - 2014-11-29 20:55:28 UTC
Улучшить это дело действительно не помешало бы: разнообразить миссии и давать их так же как всякие иные - одну за другой, с наградой в виде РП вместо ЛП и менять на датакоры по выбору игрока.
А пассивное накопление просто убрать.