These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

автоматизация подскана + разные клоны

Author
Dehrualle Braun
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#1 - 2014-11-18 11:24:23 UTC  |  Edited by: Dehrualle Braun
Подскан: Подскан это по сути радар, почему надо пальцы стаптывать, когда технологии позволяют червоточины создавать?
Надо сделать возможность установки цикла скана (например 5-10-30-своё) и чтобы он пикнул если что-то изменилось со времени последнего скана.
Кстати, по сути подскан и курсовой сканер это одно и тоже, надо их обьединить, просто выводить на курсовой сканер только те отметки в которые можно варпнуть уже. Нафига сейчас эти пятна, которые еще надо высканивать? Их жостаточно выводить в списке только.


Клоны убирают, это хорошо. По-моему надо сделать выбор клонов за различные цены и разные скорости прокачки веток умений у разных клонов. Т.е. хочешь что-то быстрее выучить доплати за клона но при этом другие ветви будут медленнее учиться если его снова не обновить.
Sifno Dallocort
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#2 - 2014-11-18 11:36:15 UTC  |  Edited by: Sifno Dallocort
Quote:
Подскан: Подскан это по сути радар, почему надо пальцы стаптывать, когда технологии позволяют червоточины создавать?
Надо сделать возможность установки цикла скана (например 5-10-30-своё) и чтобы он пикнул если что-то изменилось со времени последнего скана.


Не взлетит. ССР прекрасно осведомлена об этом. И не вводит ничего подобного из-за больших последствий в геймплее после этого. В качестве примера посмотри историю изменений работы оверлея сигнатур. А еще лучше все девблоги ССР рассуждений вслух и как это все повлияло на реальную игру.

Я не говорю что этого никогда не будет. Оно будет ровно тогда, когда ССР решится на это.

Quote:
Клоны убирают, это хорошо. По-моему надо сделать выбор клонов за различные цены и разные скорости прокачки веток умений у разных клонов. Т.е. хочешь что-то быстрее выучить доплати за клона но при этом другие ветви будут медленнее учиться если его снова не обновить.


Ты предлагаешь уже существующие имплантаты и перераспределение навыков с периодом в одни сутки (а то и пару минут) вместо года, как сейчас. Давать возможность еще быстрее качаться, никто не будет. Никто не хочет обесценивания скилл поинтов.
Zakatka Night
#3 - 2014-11-18 21:49:19 UTC
Quote:
из-за больших последствий в геймплее после этого.

какие последствия? кроме повышения комфорта игры?
подскан из-за его ограниченности (14 ау) и не показывающий клочников не так и эффективен на самом деле.

многие любят говорить "решают руки, кто умеет пользоваться подсканом" - а что там уметь? час непрерывно тыкать 1 кнопку? Shocked
Sifno Dallocort
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#4 - 2014-11-19 07:55:25 UTC

Quote:
какие последствия? кроме повышения комфорта игры?
подскан из-за его ограниченности (14 ау) и не показывающий клочников не так и эффективен на самом деле.

многие любят говорить "решают руки, кто умеет пользоваться подсканом" - а что там уметь? час непрерывно тыкать 1 кнопку? Shocked


Какие последствия? Да они колоссальны. На секунду представь, что обновление состава в локал чате происходило бы по нажатию кнопки. Как часто ты бы тыкал в нее? раз в 5 секунд? раз в 10, 30? А теперь скажи сколько секунд требуется цептору чтобы после пропрыга через гайку в нулях схватить за бампер краба? Да эти 10 секунд решают все! Из-за того что локал вторая обзорная панель нули такие безопасные и унылые.

Если подскан сделать второй обзорной панелью. У нападающего отбирают последний способ застать свою цель врасплох. Даже не секунду мелькнувшая строчка в окошке, в момент перехода в клоку после прыжка, будет пропалена боковым зрением. В замен что ты дашь? Убрать запрет на лок после клоки в 5 секунд? Убрать ограничение на торможение в варпе в 3 а.е./с и дать возможность цепторам появлятся рядом с целью мгновенно?

Я не говорю что физический дроч кнопки это норма. Это нифига не правильно с точки зрения геймплея, тот кто жмет ее чаще, тот получает преимущество. Убрать ее на данный момент было еще более неправильно.

Создается впечатление, что вы не читали девблоги посвященные изменению механики появления k162 дырок. Эти изменения стали необходимы как раз для того, чтобы дать в замен отнятой отсрочки обнаружения новых сигнатур в системе, после ввода сср своего автоматического оверлея.
Dehrualle Braun
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#5 - 2014-11-19 09:41:45 UTC
Т.е. ты признаёшь что сейча дисбаланс преимущества у нападающей стороны?
Тобой описанный случай справидлив только для ВХ, где нет локала, ну увидишь ты чьи-то пробки чуть раньше, в любой вх всегда полно пробок.
Sifno Dallocort
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#6 - 2014-11-19 10:02:50 UTC  |  Edited by: Sifno Dallocort
Нет сейчас более менее баланс. Если сделать непрерывное обновление, то баланс сместится в сторону крабов.
Потому что краб имеет возможность контролировать полностью всю систему, подчас лучше, чем это происходит в нулях.
По правде говоря нормальных крабов в вх возможно взять только логин трапом. Еще раз, "только".
Корабли имеют свойства логинится без клоки. С вводом непрерывного обновления подскана, все крабы разлетятся еще до момента, как ты выйдешь из логин варпа.

При идеальной игре в такой ситуации краб не победим. С другой стороны противник может совсем и не разлогиниваться. Тогда нападающий получается не победим. Но все это крайние какие-то случаи. В реале же победа той или иной стороны определяется лишь степенью безалаберности и топорностью действий с обеих сторон. Кто более упорот и с паранойи в 5, тот и победил. Притом опыт мне подсказывает, что это относится не только в случаи с ВХ.

Автоматизацию процесса подскана без других изменений в механике, является упрощением игрового процесса, мешающим игроком проявлять свой дух к победе.
Dehrualle Braun
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#7 - 2014-11-19 10:15:34 UTC  |  Edited by: Dehrualle Braun
Логинтрап это скорее экзотика. Разве что в ВХ6 на всяких карах - не знаю что там и как.
Все популярные способы клочных засад — у дырок, у таможен, на аномальках это никак не заденет.
В любом случае как юзабилити эксперта меня очень не радует необходимость кнопкодроча.
Также активация какого-либо режима должна быть очевидна на самой кнопке, как в самолёте. Пример: вас почти уже разобрали и вам понятно что сейчас полетаете на яйце, хочется сохранить под, что мы делаем? - снова надрачиваем кнопку варпа, когда можно просто один раз её нажать (она бы загорелась например рыжим) и корабль как только сможет сразу включит варп. Кнопка потухнет. В данном случае будет решать не кривость рук и скорость мышки а скилы и внутриигровые факторы, что правильно.
Sifno Dallocort
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#8 - 2014-11-19 10:22:04 UTC
Не могу ничем помочь. Ив игра про боль и страдания.

Многие очевидные нововведения, которые появляются сейчас, ждали по 5-9 лет. И считали что они никогда не появятся.
Нам остается лишь приспосабливаться. Я за то, что директ-скан в текущем его варианте вообще удалили, и предложили что-нибудь другое, где не будет все окружающее пространство как на ладони, и не будет дроча с кнопками.
Zakatka Night
#9 - 2014-11-19 11:43:57 UTC
Sifno Dallocort wrote:
скажи сколько секунд требуется цептору чтобы после пропрыга через гайку в нулях схватить за бампер краба?

15 сек варп если цептор с 1 раза угадает с аномалью (либо есть шпион-плюсотаклер который заранее посмотрит где сидят крабы) - пве корабль типа бш отварпывает секунд 10-12 (варгур 10 домик 12), так что краб успеет отварпать тока при абсолютно быстрой реакции (не спит не на секунду) либо при ошибке цептора.

а если краб использует бастион - его уже ничего не спасет .... в вх так же беда с бастионом и триагой/сиджем, даже еще большая так как без них нельзя там ...


проблема логина и не "запалиться" на подскане легко решается если система большая - просто логиниться подальше от вражеского поса и все!