These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Пассивный перегрев модулей

Author
Bitch Gun
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#1 - 2014-05-21 06:22:19 UTC
Предлагаю внести пассивный перегрев модулей.
Вы ведете огонь по цели - у Вас пассивно греются пушки в размере 1% от активного перегрева.
Вы качаете армор/шилду - у Вас пассивно греется шилд бустер / армор репка 1% от активного перегрева.
В общем при использовании активных модулей активированный модуль получает небольшой демаг, что было бы логично так как модуль выполняет работу значит выделяет тепло)

При ситуации когда вы получаете демаг по шилде греются модули отвечающие за резисты и расширители шита, аналогично с армором.

Данное введение заставит игроков включать мозги в малых и больших гангах. Немного пофиксит афк фармеров. и даст шанс в 2-3 крузака пробивать бешеный танк марадеров.

И да это должно решить проблему с ковроклокой)))) лампочки не смогут 23,5/7 сидеть в вашей системе ибо клока тоже активный модуль и со временем сгорит если ее периодически не чинить)))
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#2 - 2014-05-21 10:28:43 UTC
***** Gun wrote:
Предлагаю внести пассивный перегрев модулей.
Вы ведете огонь по цели - у Вас пассивно греются пушки в размере 1% от активного перегрева.
Вы качаете армор/шилду - у Вас пассивно греется шилд бустер / армор репка 1% от активного перегрева.
В общем при использовании активных модулей активированный модуль получает небольшой демаг, что было бы логично так как модуль выполняет работу значит выделяет тепло)

В обычном режиме модули греются согласно техническим условия и не наносят повреждений.
Повреждения наносятся только в критических режимах работы.
Так что против этого предложения.

***** Gun wrote:
При ситуации когда вы получаете демаг по шилде греются модули отвечающие за резисты и расширители шита, аналогично с армором.

Не могу сказать насколько это соответствует реалиям.
Вариант повреждений модулей при нанесении внешних повреждений можно обсуждать.

Helga Chelien
Doomheim
#3 - 2014-05-21 11:33:49 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
В целом - я за.
Фактически - это будет просто износ модуля. Простое и логичное решение.

Плюсы ТС расписал(а).
Теперь поговорим о минусах:
Стоимость нанитов взлетит до небес.
Автономное проживание (в ВХ, например) или в нулях (сканерщики) превратится в геморрой, размером с кулак.

Поэтому есть уточнение - параллельно снизить затраты на производство нанит-пасты в 3 раза и занимаемый объем в 3 раза. Иначе мы просто запрем игроков в системах со станциями.
Либо вводить модуль, который может ремонтировать модули кораблю-цели.
Лично мне больше импонирует вариант со снижением цены на наниты. Хочешь автономной жизни - пожалуйста, паста стоит недорого. Но изволь озаботиться логистикой или договаривайся с соседями, чтобы пастой закупиться.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dano Soren
#4 - 2014-05-21 13:32:26 UTC
Константин прав - модули, созданные для военных целей, 100% выдержат обычные условия использования без всякого перегрева, потому что они на это рассчитаны.
И да, как способ борьбы с ковроклочниками - отстой. Взять с собой нанопасту да отчинивать модуль - в чём проблема?
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#5 - 2014-05-21 14:01:57 UTC
***** Gun wrote:
и даст шанс в 2-3 крузака пробивать бешеный танк марадеров.

гуны такие гуны))
Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#6 - 2014-05-21 19:39:59 UTC
не вижу смысл приводить аргумент, что типа это как-то отдалит игру от реальности. думаю мысль интересная но уж сильно она координально изменит ситуевину по части структуродротстваBig smile итак без дредов пилякать хоть что-то гемор, а так будет просто ад, да и крабство тоже станет проблемкой) а вот ПВП особо и не пострадают
Helga Chelien
Doomheim
#7 - 2014-05-22 05:11:59 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Интересная ситуация.
В комментариях - против. А вот лайков много.

И, кстати, родился еще один аргумент:
Это ударит по ботам. Особенно по ботам-майнерам и нулевым ботам-крабам. Основная функция бота какая? Правильно - копать/крабить, пока игрок занимается другими делами. А тут игрок будет вынужден приглядывать за своим ботом, иначе модули сгорят через несколько часов.
В итоге бот станет... не таким уж и ботом. Так как будет требовать контроля за модулями со стороны игрока.

А если игроки против формулировки "пассивный перегрев", то давайте обзовем по другому. Естественный износ, например. Даже военные устройства требуют регулярного ТО и периодического ремонта изношенных частей.
Да и в других играх, практически во всех, есть такой параметр: "Прочность предмета".

Если честно - я бы пошел еще дальше. Динамически снижал бы характеристики модуля при повреждении от перегрева/износа.
От 0 до 25% - никакого штрафа.
От 25% до 50% - штраф от 0 до 10% соответсвенно.
От 50% до 75% - штраф от 10% до 40% соответственно.
От 75% до 100% - штраф от 40% до 100% (поломка модуля) соответственно.

Но есть нюанс - 1% перегрева в нормальном режиме будет много. Надо рассчитать так, чтобы хватило на 6-8 часов непрерывной работы модуля.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

SteamFan
Shahtering v 5
#8 - 2014-05-22 06:17:03 UTC  |  Edited by: SteamFan
Ага, так и вижу картину перед глазами:
Фиг знает какой год, будущее, космос освоен, всё на мази, нейробиология, вся фигня.
Заходит капсулир на рынок. Обращается к торгашу. Говорит:
- Уважаемый, продайте пожалуйста высокотехнологичные пушечки и ещё вот этот список модулей подгони плиз.
- Без проблем, а нанопасты вам сколько?
- А это обязательное условие?
- Нет, если вы не собираетесь ставить эти модули на корабль и использовать по назначению, то не обязательно. В доке ваши модули будут себя прекрасно чувствовать.
- А если я полечу на задание, то что?
- Захватите нанопасты, иначе может нехорошо получиться. А ну как, посреди боя ваши модули выйдут из строя?! Смекаете?
- А вы можете мне продать модули, которые проверенные, которые из строя не выйдут через пару часов.
- Вы что, прости хосподи, дурак, батенька? Фантастики начитались? Любой модуль, используемый по назначению, приходит в негодность быстрей презерватива, это ж высокие технологии! Так что возьмите пасты, да побольше. Можете всё смазать-обмазать заранее... и сами обмажтесь ей. А то вдруг она кончится, а ты такой, чи-ик и с плеча шлепок прямо на поломанный модуль.

.

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#9 - 2014-05-22 06:55:23 UTC
SteamFan wrote:
Ага, так и вижу картину перед глазами:
Фиг знает какой год, будущее, космос освоен, всё на мази, нейробиология, вся фигня.
Заходит капсулир на рынок. Обращается к торгашу. Говорит:
- Уважаемый, продайте пожалуйста высокотехнологичные пушечки и ещё вот этот список модулей подгони плиз.
- Без проблем, а нанопасты вам сколько?
- А это обязательное условие?
- Нет, если вы не собираетесь ставить эти модули на корабль и использовать по назначению, то не обязательно. В доке ваши модули будут себя прекрасно чувствовать.
- А если я полечу на задание, то что?
- Захватите нанопасты, иначе может нехорошо получиться. А ну как, посреди боя ваши модули выйдут из строя?! Смекаете?
- А вы можете мне продать модули, которые проверенные, которые из строя не выйдут через пару часов.
- Вы что, прости хосподи, дурак, батенька? Фантастики начитались? Любой модуль, используемый по назначению, приходит в негодность быстрей презерватива, это ж высокие технологии! Так что возьмите пасты, да побольше. Можете всё смазать-обмазать заранее... и сами обмажтесь ей. А то вдруг она кончится, а ты такой, чи-ик и с плеча шлепок прямо на поломанный модуль.

Слишком. Много. Квафэ.
Siagos
seven-league steps
#10 - 2014-05-22 07:10:08 UTC
Это изменение должно как то сделать игру интереснее? Против ботов оно не поможет, боты будут всегда. А изменение принесут только лишнее чертыхание со стороны игрока.

По поводу реализма, я вас умоляю, мы играем в такой вселенной, где кораблики собирают чуть ли не по молекулам, а хрен знает где летают неведомые механизмы прекрасно обживающиеся без нанопасты =)
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#11 - 2014-05-22 07:37:53 UTC
Идея уныла
т.к. это из серии топлива для клоки и топлива для кораблей ("чтобы думали какими маршрутами летать", "чтоб ввели корабли-дозаправщики", "чтоб было интереснее в нулях", ага)
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#12 - 2014-05-22 07:56:08 UTC
Так идея в принципе вполне пригодна, если рассматривать игру максимально приближенной к реальности. Ибо физику никто не отменял и любая техника когда-нибудь но приходит в негодность. Но не к всему можно применять данный перегрев. Правильно сказано. Время высоких технологий, значит технологии на высоком уровне и всё прокачано, отработано и сделано на совесть. Значит может работать "бесконечно" долго и сохраняя рабочие температурные режимы.
Единственное - оружие. Тут неизбежно что-то обо что-то трётся - а значит изнашивается. Можно предположить, что всё "висит" на магнитных подушках и не имеет трения, но это маловероятно. Да и вообще, по "легенде" пространство в Еве - это жидкий космос, а значит уже физика мимо. Big smile
А развивая тему, можно было бы предложить выводить из строя модули при получении каких-то довольно сильных повреждений, например когда начинает течь структура. И такой момент в той же фантастике присутствует. Ну потому что не может такого быть, чтобы орудия, находясь вне обшивки корабля, не получали никаких повреждений после того, когда уничтожен и щит и броня. В сингл-симуляторах такой принцип заложен.
Много чего хотелось бы.... Big smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#13 - 2014-05-22 08:39:27 UTC  |  Edited by: Burtag Somalych
Serj Dangerous wrote:
Так идея в принципе вполне пригодна, если рассматривать игру максимально приближенной к реальности. Ибо физику никто не отменял и любая техника когда-нибудь но приходит в негодность. Но не к всему можно применять данный перегрев. Правильно сказано. Время высоких технологий, значит технологии на высоком уровне и всё прокачано, отработано и сделано на совесть. Значит может работать "бесконечно" долго и сохраняя рабочие температурные режимы.
Единственное - оружие. Тут неизбежно что-то обо что-то трётся - а значит изнашивается. Можно предположить, что всё "висит" на магнитных подушках и не имеет трения, но это маловероятно. Да и вообще, по "легенде" пространство в Еве - это жидкий космос, а значит уже физика мимо. Big smile
А развивая тему, можно было бы предложить выводить из строя модули при получении каких-то довольно сильных повреждений, например когда начинает течь структура. И такой момент в той же фантастике присутствует. Ну потому что не может такого быть, чтобы орудия, находясь вне обшивки корабля, не получали никаких повреждений после того, когда уничтожен и щит и броня. В сингл-симуляторах такой принцип заложен.
Много чего хотелось бы.... Big smile


Где в моей лазерной пушке что-то трется обо что-то?
Helga Chelien
Doomheim
#14 - 2014-05-22 09:30:42 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Serj Dangerous
Сейчас это так и работает. Когда у тебя потекла структура - модули получают урон.
Но есть 3 момента:
1. Если потекла структура - жить тебе осталось недолго. И перегрев модулей тебя будет волновать меньше всего.
2. Как правило, структура кончается быстрее, чем успеет сгореть хоть 1 из модулей.
3. Даже если у тебя модуль раздолбан в хлам (целостность 10%), то все равно он работает со 100% эффективностью и неограниченно долго (в штатном режиме).

Вот последний пункт и смущает. Должна падать эффективность работы модуля.


Burtag Somalych wrote:


Где в моей лазерной пушке что-то трется обо что-то?

А твоя пушка не поворачивается что ли? Shocked
Так и стреляешь по направлению полета корабля?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Konstantin Panfilov
Alpha Company
#15 - 2014-05-22 09:39:50 UTC
Burtag Somalych wrote:

Где в моей лазерной пушке что-то трется обо что-то?

Свет о линзы, тряска, вибрации, усталость материалов, контакты.
Периодически нужно проводить калибрацию и фокусировку лазерных пушек.
Helga Chelien
Doomheim
#16 - 2014-05-22 09:44:07 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
SteamFan wrote:
Ага, так и вижу картину перед глазами:
Фиг знает какой год, будущее, космос освоен, всё на мази, нейробиология, вся фигня.
Заходит капсулир на рынок. Обращается к торгашу. Говорит:
- Уважаемый, продайте пожалуйста высокотехнологичные пушечки и ещё вот этот список модулей подгони плиз.
- Без проблем, а нанопасты вам сколько?
- А это обязательное условие?
- Нет, если вы не собираетесь ставить эти модули на корабль и использовать по назначению, то не обязательно. В доке ваши модули будут себя прекрасно чувствовать.
- А если я полечу на задание, то что?
- Захватите нанопасты, иначе может нехорошо получиться. А ну как, посреди боя ваши модули выйдут из строя?! Смекаете?
- А вы можете мне продать модули, которые проверенные, которые из строя не выйдут через пару часов.
- Вы что, прости хосподи, дурак, батенька? Фантастики начитались? Любой модуль, используемый по назначению, приходит в негодность быстрей презерватива, это ж высокие технологии! Так что возьмите пасты, да побольше. Можете всё смазать-обмазать заранее... и сами обмажтесь ей. А то вдруг она кончится, а ты такой, чи-ик и с плеча шлепок прямо на поломанный модуль.

А сейчас лучше что ли?

- Уважаемый, продайте мне машину, чтобы ездила 10 лет без ремонта и техобслуживания. И чтобы в ней ничего не сломалось за это время.
Ответ продавца сам додумаешь. Lol

И есть еще один читерный момент. На своей станции корпорация может выставить нулевую стоимость ремонта. Это как? Запчасти из воздуха берутся?Shocked

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#17 - 2014-05-22 09:48:32 UTC
только есть мнение, что корабли в еве умирают задолго до того, когда в них что-то износится
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#18 - 2014-05-22 11:20:46 UTC
Konstantin Panfilov wrote:
Burtag Somalych wrote:

Где в моей лазерной пушке что-то трется обо что-то?

Свет о линзы, тряска, вибрации, усталость материалов, контакты.
Периодически нужно проводить калибрацию и фокусировку лазерных пушек.

Свет трется о линзы? Что простите?
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#19 - 2014-05-22 11:25:01 UTC
Quote:
А твоя пушка не поворачивается что ли?
Так и стреляешь по направлению полета корабля?

Но пушка прикреплена к поворотному механизму, который вращается на подшипниках\шарнирах или просто имеет несколько степеней свободы, там ничего не может износиться(мы же в будущем, тут все материалы износостойкие).
Helga Chelien
Doomheim
#20 - 2014-05-22 11:48:18 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Neiromonax Feofan wrote:
только есть мнение, что корабли в еве умирают задолго до того, когда в них что-то износится


Если водитель разбил свою машину об столб через 10 км от автосалона - это никак не проблема автосалона или инженеров на заводе по производству автомобилей. Blink

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

12Next page