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Vorschläge und Ideen

 
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Persönliche Fehden

Author
Darkblad
Doomheim
#1 - 2014-05-16 16:48:21 UTC
Das (nicht mehr ganz so) neue Bounty System führt weiterhin ein Schattendasein. Kopfgeld allein rechtfertigt keinen legalen Abschuss von Spielern. Eine Möglichkeit, Leben in diesen noch recht unbedeutenden Teil des Spiels zu bringen sind:

Persönliche Fehden

Anders als Kriege bestehen Fehden nur zwischen zwei Individuen. Die Kosten für eine Fehde sind entsprechend geringer. Eine bei Erklärung der Fehde an CONCORD zu entrichtende Gebühr von 5 Millionen ISK sollten hier angemessen sein.

Ähnlich einem Krieg erklärt der Aggressor seinem gewählten Gegner die Fehde und bezahlt die Gebühr. Daraufhin beginnt eine 24 Stunden anhaltende Vorlaufzeit. Das betroffene Individuum erhält eine Notification, in der der Zeitpunkt genannt wird, ab dem aggressive Handlungen zwischen beiden Parteien nicht mit CONCORD Vergeltung geahndet werden.

Nach Ablauf einer Woche ist eine erneute Zahlung an CONCORD fällig, wenn die Fehde weiterlaufen soll. Sie steigt allerdings um 5 Millionen ISK auf nun 10 Millionen ISK und steigt mit jeder weiteren vergangenen Woche um weitere 5 Millionen. Die Gebühr ist bis zum in einer CONCORD Notification genannten Zeitpunkt vom Konto des Charakters zu bezahlen. Bleibt die Zahlung aus, endet die Fehde 24 Stunden nach diesem Termin.

Ziel einer Fehde können jegliche Charaktere sein, auch die in NPC Corporations. Da viele Spieler jedoch zur Vermeidung von PvP durch Kriege in NPC Corporations bleiben, ist die fällige Gebühr hier mit 10 Millionen ISK dorppelt so hoch. Auch der Anstieg für folgende Wochen beträgt 10 Millionen ISK.

Dem Verteidiger ist es gestattet, Unterstützung einzuladen. Dafür fallen keine Kosten an. Dies folgt den Regeln des Ally at war.

Kopfgeldjäger, Highsec Content Creators und andere PvP bereite Spieler haben so die Gelegenheit für legales smallest scale PvP im Highsec mit ausgewählten Partnern.

NPEISDRIP

Darkblad
Doomheim
#2 - 2014-05-16 16:55:34 UTC  |  Edited by: Darkblad
Nachtrag zu den Unterstützern: Auch dies beschränkt sich auf Individuen und es besteht eine Beschränkung auf 10 Unterstützer.


Die maximale Anzahl Unterstützer kann diskutiert werden, wie auch die für den Aggressor anfallenden und steigenden Kosten.
Auch wäre ein Limit der Anzahl von Fehden möglich, mit denen ein Spieler belegt werden kann.

NPEISDRIP

Naburi NasNaburi
Doomheim
#3 - 2014-05-16 16:55:51 UTC  |  Edited by: Naburi NasNaburi
Das wäre endlich das, was zum echten Bountyhunten noch fehlt.
Von mir auf jeden Fall 2 Daumen hoch.

Ich lass mir das noch bisschen durch den Kopf gehen ob da noch was dran zu feilen ist.

Um irgendwelche Misbräuche klein zu halten würde ich die maximale Anzahl an Fehden auf 3 begrenzen (wobei auch das exploitbar wäre meh)
Aurora Thesan
#4 - 2014-05-16 22:40:34 UTC  |  Edited by: Aurora Thesan
Dein (Darkblad) Ansatz gefällt mir und irgendwie auch nicht. Ich hab oft drüber gelesen um dem Ganzen etwas abzugewinnen. Hat nicht geklappt und jetzt hab ich Migräne.
Es schreit förmlich nach Vendetta-Decs.

Aber man macht sich ja so seine Gedanken.

Wie mir scheint dreht sich der Grundgedanken darum allen Chars in EVE habhaft werden zu können.
mmmh... ok.... hat für mich aber nichts mit dem Kopfgeldsystem bzw. Kopfgeldjagd zu tun.

Hier ein anderer Ansatz?

Sollte der Kriminelle ein bestehenden Killright haben können sich die Kopfgeldjäger, gegen eine entsprechende Gebühr, an der Jagd beteiligen. Über eine Begrenzung an Teilnehmer (Kopfgeldjäger) sollte nachgedacht werden oder auch nicht. In diesem Punkt leg ich einfach mal vor:
Möge der Bessere gewinnen oder auch das Kopfgeld kassieren. Also keine Teilnehmerbegrenzung bzw. keine Begrenzung der separat zu erwerbenen Kills gegen den Kriminellen.

Bedingung für den Kauf des Kills:
Das Killright gegen den Kriminellen wurde nicht vergeben/verkauft und der Eigner möchte/kann nicht davon Gebrauch machen. Dies setzt einen aktiven Verzicht auf den eigenen Kill voraus. Durch diese Bedingungen liegt es ganz in der Hand des Eigners des Killright wie verfahren wird. Verzichtet er auf den Kill überlässt er es den Kopfgeldjägern ob es sich lohnt oder nicht.

Bedingungen für den Kill gegen den Kriminellen nach den Kauf.
Der Kopfgeldjäger erkauft nach dem Verzicht des Eigners das Recht auf einen Kill für die verbliebene Zeit. Sollte der Kill frisch sein hat er sozusagen 30 Tage sollte der Kill älter sein hat er im ungünstigsten Fall nur noch einen Tag.
Daher sollte wohl im Bounty Offive angezeigt werden wie lange ein Kill noch gültig ist. Der Letzte Kill durch den Kriminellen zählt natürlich.

In diesem Zusammenhang und der Tatsache das Kopfgeldjagt "leichter" wird sollte man noch mal über die 30 Tage nachdenken.

Jedenfalls bekomme ich jetzt auch noch Bauchschmerzen wenn ich mir so meine Überlegungen durchlese.

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP

145578934
#5 - 2014-05-16 23:15:51 UTC
Darkblad wrote:
Da viele Spieler jedoch zur Vermeidung von PvP durch Kriege in NPC Corporations bleiben.....

.....muss man ihnen auf dem Weg PvP aufzwingen. Selbst in NPC-Corps kann man einen Angriff nicht vermeiden, aber zumindest ansonsten weitestgehend ungestört seinem Tagewerk nachgehen. Was du hier vorschlägst, kommt einem Freischein für Ganker gleich. Die paar Mio kann man ganz entspannt aus der Portokasse zahlen.
Darkblad
Doomheim
#6 - 2014-05-17 07:09:54 UTC
145578934 wrote:
Darkblad wrote:
Da viele Spieler jedoch zur Vermeidung von PvP durch Kriege in NPC Corporations bleiben.....

.....muss man ihnen auf dem Weg PvP aufzwingen. Selbst in NPC-Corps kann man einen Angriff nicht vermeiden, aber zumindest ansonsten weitestgehend ungestört seinem Tagewerk nachgehen. Was du hier vorschlägst, kommt einem Freischein für Ganker gleich. Die paar Mio kann man ganz entspannt aus der Portokasse zahlen.
Es sind ja nicht nur "ungescholtene Bürger" die sich in NPC Corporations verstecken. Dort trifft man ja auch auf Charaktere, die in Missionen Loot klauen oder anderweitig ihren Suspect Timer aktivieren und dann auf Angriffe hoffen. Oder die Hero Suicide Tackler, die einen Hauler/Bling Schiff Suicide Gank vorbereiten. Und bei den fälligen Gebühren habe ich mich ja nicht auf die die 5/10 Millionen Startgebühr festgelegt. Mehr wäre auch möglich. "Schlimmstenfalls" bei Charakteren in NPC Corporations auch 50 Millionen Startgebühr, wie bei Kriegen.

Aurora Thesan wrote:
Sollte der Kriminelle ein bestehenden Killright haben [...]
Ein Kill Right Markt wäre ein weiteres Feature, das CCP einführen sollte. CCP hatte mit Vorstellung des neuen Bounty Systems ja vom Mercenary Marketplace gesprochen, den aber nicht geliefert. Kill Rights gehen aber in eine zwar ähnliche aber eben nicht ganz gleiche Richtung. Liegt ein Kill Right vor, ist eine Fehde nicht weiter notwendig. Nur die bereits bestehende Möglichkeit, Kill Rights für andere (bestimmte Spieler, alle, mit oder ohne Gebühr) freizugeben. Wären auf einem Spieler lastende Kill Rights in deren Infofenster sichtbar, mit der jeweiligen Gegenseite, könnten Mercenaries sich an diese Spieler wenden und um Freigabe des Kill Rights bitten.

NPEISDRIP

145578934
#7 - 2014-05-17 18:56:14 UTC
Darkblad wrote:
Es sind ja nicht nur "ungescholtene Bürger" die sich in NPC Corporations verstecken. Dort trifft man ja auch auf Charaktere, die in Missionen Loot klauen oder anderweitig ihren Suspect Timer aktivieren und dann auf Angriffe hoffen. Oder die Hero Suicide Tackler, die einen Hauler/Bling Schiff Suicide Gank vorbereiten. Und bei den fälligen Gebühren habe ich mich ja nicht auf die die 5/10 Millionen Startgebühr festgelegt. Mehr wäre auch möglich. "Schlimmstenfalls" bei Charakteren in NPC Corporations auch 50 Millionen Startgebühr, wie bei Kriegen.

Wenn du jemanden, der als verdächtig markiert wurde aus seinem Schiff holen willst, dann mach es doch einfach. Wo ist da jetzt das Problem, außer natürlich, du bist in einem unterlegenen Schiff unterwegs?
Und einen Ganker wirst du mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht damit beeindrucken können, indem du ihm eine persönliche Kriegserklärung vorlegst. Der bereitet mit einem anderen Char alles vor, und ist dann schneller von Concord gekillt, als du ihn erwischen kannst. Du hast 50 Mio - oder welche Summe auch immer - für nichts verblasen, während der weiterhin sein Ding durchzieht.
Darkblad
Doomheim
#8 - 2014-05-17 19:11:59 UTC
145578934 wrote:
Darkblad wrote:
Es sind ja nicht nur "ungescholtene Bürger" die sich in NPC Corporations verstecken. Dort trifft man ja auch auf Charaktere, die in Missionen Loot klauen oder anderweitig ihren Suspect Timer aktivieren und dann auf Angriffe hoffen. Oder die Hero Suicide Tackler, die einen Hauler/Bling Schiff Suicide Gank vorbereiten. Und bei den fälligen Gebühren habe ich mich ja nicht auf die die 5/10 Millionen Startgebühr festgelegt. Mehr wäre auch möglich. "Schlimmstenfalls" bei Charakteren in NPC Corporations auch 50 Millionen Startgebühr, wie bei Kriegen.

Wenn du jemanden, der als verdächtig markiert wurde aus seinem Schiff holen willst, dann mach es doch einfach. Wo ist da jetzt das Problem, außer natürlich, du bist in einem unterlegenen Schiff unterwegs?
Und einen Ganker wirst du mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht damit beeindrucken können, indem du ihm eine persönliche Kriegserklärung vorlegst. Der bereitet mit einem anderen Char alles vor, und ist dann schneller von Concord gekillt, als du ihn erwischen kannst. Du hast 50 Mio - oder welche Summe auch immer - für nichts verblasen, während der weiterhin sein Ding durchzieht.
Suspect Baits, die einem in Missionen besuchen und von Wracks/Containern naschen oder Deployables angreifen und dadurch Suspect werden sind in den meisten Fällen in der Situation überlegen. Das ändert sich, wenn man ihnen eine Fehde an den Hals wirft. Dann sind sie nicht mehr allein diejenigen, die die Situation/den Zeitpunkt bestimmen. Suicide Ganker, meist Outlaws, sind durch ihren Sicherheitsstatus nicht Teil der Zielgruppe. Der Ship Scanner vor der Agentenstation wiederum schon.

NPEISDRIP

145578934
#9 - 2014-05-17 19:48:47 UTC  |  Edited by: 145578934
Was soll sich denn bitteschön daran ändern? Glaubst du, deren Freunde halten sich auf einmal von denen fern, nur weil du den Fehdehandschuh geworfen hast? Du hast vielleicht nur ein Schiff, das auf dich schiessen darf, aber anderen ist der Support weiterhin gestattet. Du hast also rein faktisch zwar nur die Feuerkraft eines Schiffes - bei dem du übrigens immernoch nicht bestimmen kannst, das er das unterlegene Schiff sein wird - gegenüber den defensiven Kräften mehrerer Schiffe.

Und was den Schiffsscanner angeht:
- Anfängerfregatte: kostenlos
- Scanner: paar tausend ISK
Und du glaubst, du kannst so jemanden Schaden?
Darkblad
Doomheim
#10 - 2014-05-17 20:06:22 UTC
Neutrale Supporter werden Suspect. Wie im Corporation Krieg. Limited Engagement.

NPEISDRIP

145578934
#11 - 2014-05-17 20:11:18 UTC
Und dann? Dann hast du wieder mehrere Schiffe gegen dich. Also wieder die selbe Situation, als dir das Loot geklaut wurde.
Darkblad
Doomheim
#12 - 2014-05-17 20:18:09 UTC
Wir können gerne auch noch weitere Einzelfälle diskutieren. Ähm, nein.
Ändert nichts daran, dass die Fehde die grundsätzliche Möglichkeit bietet, Unstimmigkeiten zwischen zwei Individuen gewalttätig zu regeln. Was beide Seiten daraus machen, entscheiden dann die Betroffenen.

NPEISDRIP

145578934
#13 - 2014-05-17 20:33:55 UTC
Diese Unstimmigkeiten kannst du bereits jetzt klären, indem du die Person zum Duell herausforderst. Was du allerdings auch mit dem Duell noch nicht kannst, ist das Aufzwingen von PvP an Spieler, die kein Interesse am PvP haben. Namentlich kann man hier Transporter und Miner nennen. Die waren in einer NPC-Corp noch relativ sicher vor Angriffen. Und wenn es ein paar Ganker versucht haben, mussten sie im Highsec zumindest innerhalb von 30s das Schiff zerstören können, bevor Concord dazwischen gefunkt hat. Dank deiner Idee braucht man nur eine Fehde ausrufen, und schon muss man sich keine Sorgen mehr machen, das Concord einem dazwischen funkt.
Aurora Thesan
#14 - 2014-05-19 14:23:57 UTC  |  Edited by: Aurora Thesan
Mir ist dazu noch was eingefallen.
Die Ansätze machen, um es mal überspitzt auszudrücken, War-Decs überflüssig.

Warum einen "großen" Krieg anfangen wenn ich mir ein "kleines" Opfer rauspicken kann. Ich denke das ist nicht im Sinne von EVE. Irgendwie hab ich da auch noch einen Solo-Play-Beigeschmack drin, find ich auch nicht gut.

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP

Darkblad
Doomheim
#15 - 2014-05-19 15:00:27 UTC
Aurora Thesan wrote:
Mir ist dazu noch was eingefallen.
Die Ansätze machen, um es mal überspitzt auszudrücken, War-Decs überflüssig.
POS und POCO kriegst nur mit Wardec klein. Grief-Wardecs sind effektiver als Fehden, mehr Ziele, die von mehr Spielern gleichzeitig angegangen werden können.

NPEISDRIP

Darkblad
Doomheim
#16 - 2014-05-19 15:45:52 UTC  |  Edited by: Darkblad
Aber!
Um einmal zusammenzufassen:
Wer bereit zum Risiko ist, braucht eigentlich gar nicht so etwas wie Fehden. Diese Spieler sind meistens auch ohne Hilfe der Spielmechanik in der Lage, ihr eigenes Schicksal in die Hand zu nehmen. Ebenso können sie auch das Schicksal anderer Spieler beeinflussen.

Möglichkeiten, anderen Spielern deren Leben schwer zu machen, gibt es auch ohne Persönliche "War"decs. Für aufgeweckte Ziele gibt es natürlich auch zahlreiche Optionen zum Kontern dieser Möglichkeiten. Dies wäre allerdings auch nicht anders, wenn Fehden eingeführt würden (ob die Gegenmaßnahmen genutzt werden/würden, steht auf einem anderen Blatt).

NPC Corp Mitglieder sind zwar vor Kriegen geschützt, nicht aber vor PvP und Schiffsverlust ohne ihre Einwilligung. Es sei denn, sie nutzen ihrerseits die gebotenen Möglichkeiten.

Die Entwicklungszeit kann wohl doch besser eingesetzt werden für den weiter oben schon erwähnten Marktplatz für Kill Rights. Nur schade um die schöne Bounty Cool

Oh, und ein herzliches Dankeschön an 145578934 dafür, dass er die bestehenden Optionen noch einmal genannt hat Blink

NPEISDRIP

Constantin Makanen
#17 - 2014-07-11 19:50:25 UTC  |  Edited by: Constantin Makanen
Finde diese Idee auch nicht sonderlich gut.
Willst du jemanden abknallen, mach es im 0.0, oder im Low Sec.
Andernfalls wird nicht nur die "War Dec" überflüssig, sondern auch die Concorde.


Viel wichtiger als das würde ich die fehlenden Mittel für Kopfgeldjäger einstufen.
Ich kann EVE gerade nicht starten.

Welche Möglichkeiten gibt es bestimmte Spieler in New Eden zu finden?
Ich meine finden und abknallen und nicht nur den Namen.


MfG

Cons
Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#18 - 2014-07-11 20:48:28 UTC  |  Edited by: Neuntausend
Es gibt doch Locator Agents. Gib dem einen Namen und der sagt dir, wo der Spieler sich aufhält. Da kannst du dann hinfliegen und ihn entweder mit Probes ausfindig machen oder mit ein paar Kollegen die Gates abriegeln und warten bis er rauskommt. Es gibt auch Spieler die das entsprechende Standing haben um diese Agenten zu nutzen und dir diesen Service für ein Paar ISK anbieten. Früher habe ich dafür den Channel "Locates are us" genutzt, aber ich kann nicht sagen ob es den heute noch gibt.

Die Schwierigkeit die sich dir aber dann als Kopfgeldjäger stellt ist die, dass du dein Opfer im High Sec wahrscheinlich gar nicht so einfach angreifen kannst, und da käme dir so eine persönliche Fehde doch ganz gelegen, oder?
Razefummel
Unknown Dimension
#19 - 2014-07-12 02:28:34 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ich persönlich halte vn der Idee an sich recht wenig.

Allein weil ich Raze dann gedocked lassen kann es sei denn ich zöge mit dem exklusiv ins Low oder 0.0...
Auch wäre ein Aspekt der das man dann mit Gank-Chars entsprechende Fehden daueraktiv hätte gegen diverse Miner, welche das wohl auch recht uncharmant finden dürften... Weil Bountys kann ich auf jeden aussetzen... und Feden dann halt um eben dieses Bounty abzugreifen. Was dann ganken ohne Sec-Hit bedeutet.

Mal bitte kurz drüber nachdenken bevor man drauf antwortet.

Gruß

Raze

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Darkblad
Doomheim
#20 - 2014-07-12 06:00:13 UTC
Thread Nekrophilie /o\
Mit
Darkblad wrote:
Möglichkeiten, anderen Spielern deren Leben schwer zu machen, gibt es auch ohne Persönliche "War"decs. Für aufgeweckte Ziele gibt es natürlich auch zahlreiche Optionen zum Kontern dieser Möglichkeiten. Dies wäre allerdings auch nicht anders, wenn Fehden eingeführt würden (ob die Gegenmaßnahmen genutzt werden/würden, steht auf einem anderen Blatt).
wurde der Thread eigentlich schon abgeschlossen. Gewünschtes Ziel erreicht Blink

NPEISDRIP

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