These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

[Обновлено]Реформация системы корпораций и налоговой системы.

Author
Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#21 - 2014-05-14 19:29:25 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Rene d'Alameda wrote:

В общем дискуссия на мой взгляд абсолютно беспредметна, поскольку как новичек скажу просто - в это играть я не буду.

Честно говоря, у меня стойкое ощущение, что в любом случае вы у нас долго не задержитесь, даже при нынешней механике. Ещё раз повторю: никто ни за кого не решает. Есть определённые правила игры, которые говорят деятельность какого рода сколько приносит. Какая-то больше, какая-то меньше. Обычно это связано с риском и другими затратами - сил, времени и т.д. И самый главный секрет: за десятилетнюю историю Евы это всё кардинально менялось не раз. Что то нерфили, что-то бустили. Нерфили инкуржены, нерфили вх, нерфили космос миски. Были слёзы, крики и громкие хлопки дверь. Всё в порядке, это происходит в любой ммо. Я уверен, что разработчики сумеют подобрать такой перекос доходов, который не будет отнимать последние портки, но будет стимулировать людей объединяться, если они решат это предложение вводить. А недовольные были и будут всегда.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

After Shok
Ruthenia Co
#22 - 2014-05-14 19:35:56 UTC
Уважаемые , в Еве - капсулир капсулиру - лут, сало и килл мыло.
И то, что из этого правила есть исключения - это хорошо.
Но не надо делать из этого исключения принудительного правила.
А из Евы игру про розового пони.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Rene d'Alameda
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#23 - 2014-05-14 20:21:14 UTC
Ну это уж я сам решу, задерживаться тут или нет. Как говаривал дедушка Никулин - не дождетесь.
Все ваши (возможно не ваши, а чьи-то коллективные) предложения можно обобщить определениями - принудить, заставить, дать пинка. Предложите еженедельную плюшку уникальную тем кто состоит в корпорации, и от стажа нахождения в ней крутизну этой плюшки, поверьте толку будет больше.
И ни один вменяемый гейм-мастер не станет репрессировать новичков или новичковые территории, просто потому, что новичка нужно увлечь игрой, а не давать ему пинков.
Лично я не люблю, когда меня за мои же деньги начинают принуждать, поэтому на подобную игру даже не посмотрю, садо-мазо не мой стиль.
Топик ведь вынесен на всеобщее обозрение? Помимо ваших предложений будет прочитана и дисскуссия, а значит определенные выводы кто надо сделает.
Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#24 - 2014-05-14 20:36:23 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Rene d'Alameda wrote:
Ну это уж я сам решу, задерживаться тут или нет. Как говаривал дедушка Никулин - не дождетесь.
Все ваши (возможно не ваши, а чьи-то коллективные) предложения можно обобщить определениями - принудить, заставить, дать пинка.

Это суть любой здоровой игровой механики. Если взять нормальную игру (не то интерактивное кино, которе сейчас выдают за игру и которое проходится не выпуская бутылку пива из рук), то она за ошибки бьёт в нос, и даёт пинка в правильном (с точки зрения её механики, а не с точки зрения играющего) направлении. Например, тетрис говорит вам, как надо фигуры ложить. Ваше решение ложить или нет, не будете ложить - проиграете. Будете плохо ложить - очков будет меньше чем у Васи. Или, например, гонки - вы можете ездить и любоваться пейзажами, но уровень так не пройдёте. Если вам нужна игра, где можно любоваться пейзажем, то это скорее Truck Simulator, и вам же лучше будет в него играть - там механика предполагает такой подход. Вы же не станете писать жалобы разработчикам гонок, что нельзя пройти уровень если не приехать первым? И он ведь не разорится, если вы не купите его игру по этой причине?

Rene d'Alameda wrote:

Предложите еженедельную плюшку уникальную тем кто состоит в корпорации, и от стажа нахождения в ней крутизну этой плюшки, поверьте толку будет больше.

Вы похоже не понимаете главного концепта игры. Это песочница, есть механика, которая что-то поощряет, что-то не очень. Поощряет риск и стремление соревноваться. Плюшку должен давать живой человек, CEO корпорации, и плюшка от механики уже есть - снижение налогов до мизера. Т.е. рост доходов. Кто готов жертвовать необходимостью быть при этом в корпе, тот её получает. Это его решение. А кто нет - не получает. Потому что он так решил. Его даже нищим не сделали, только слегка ущемили. Только правильных и во всём приятных решений в жизни не бывает, а ева старается жизни подрожать во многом. Потому в неё и играют те кто в неё играет.
Цель этих изменений - решить проблему, о которой многие и давно говорят: заставить игроков играть вместе. Да, именно заставить, сделать так, чтобы это было выгоднее, не бить же их. Чем дружнее комьюнити, тем больше шанс что люди останутся в игре, тем здоровее проект и надёжнее его будущее. Новичок должен приходить и сразу попадать в коллектив, находить друзей, каждый день с ними летать делать миски - это в идеале. Ему не должно быть выгоднее делать их одному. И это предложение - первый шаг к тому.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Rene d'Alameda
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#25 - 2014-05-14 20:46:01 UTC
Поверьте, далеко не каждый садится за компьютерную игру чтобы правильно уложить фигуры, набить очков больше чем Вася или помериться причинными местами с прочими игроками. Для очень немалой аудитории это возможность отдохнуть от дневных неурядиц, забыть о проблемных рабочих моментах и просто пообщаться с кем-то, кто готов поддержать разговор. У вас крайне однобокий взгляд как на саму игру, так и на то, как в нее надо играть, я не готов соглашаться с такой точкой зрения, и вряд ли когда-то буду готов.
Что же касается концепции, то о ней могут говорить те, кто ее внедряет, вы или я можем о ней только догадываться. За сим откланиваюсь, тема себя исчерпала.
Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#26 - 2014-05-14 20:47:22 UTC
Rene d'Alameda wrote:
Поверьте, далеко не каждый садится за компьютерную игру чтобы правильно уложить фигуры, набить очков больше чем Вася или помериться причинными местами с прочими игроками.

Так я о чём и говорю. Приходите и ложите их неправильно, просто очков будет немного меньше. Для большинства это не составит проблем.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Alex Soll
Horse Forces
#27 - 2014-05-14 20:57:42 UTC
Знаете, что я вам скажу Ray Kyonhe Twisted.
Смешно читать все ваши рассуждения о "людях состоящих в корпах "Я и мои альты"", учитывая, что Вы и сами из такой.
Неужели для вас не нашлось дружного коллектива и Вы предлагаете подобные меры для того, что бы насильно повысить социализацию всех остальных? Или может быть Вас пугает пустота лоу и нулей, что Вы сидите в хайсеке?
Теперь по поводу предложений:
Quote:

1) Конкорд защищает так, как он это делает сейчас, только:

а) новых игроков (скажем, до двух-трёх месяцев активной подписки, или только в специально отведённых для них системах с нарочно низким доходом)
б) тех, кто состоит в NPC-корпах (взамен они облагаются значительными налогами, не смешные 10% и не только с баунти и наград за миски, как сейчас; пусть будет, например, 20-25%, в том числе с продаж по ордерам в маркете и контрактам)
в) тех, кто вступил в созданую игроками корпу (и эта защита включает исключение авоксинга введением дополнительной кнопки, позволяющей временно включать режим свободного пвп для сокорповцев - для тренировок, турниров и т.д. - об этом ниже)

и позволяет без ограничений атаковать тех, кто не вступил ни в какую вообще (сейчас это не возможно). Но последние почти полностью избавлены от любых налогов (о деталях - опять же ниже).

изменять механику Конкорда не нужно.
Quote:

2) Сделать затраты на поддержание своей корпы достаточно большими, чтобы её создание только для себя одного и пары альтов было бессмысленным в плане экономии средств; кроме того, они должны зависить от количества её членов, но не линейной/экспоненциальной зависимостью (чтобы CEO не начали выкидывать любого пропавшего из игры на пару месяцев для экономии).

Затраты на содержание корпы в принципе идея годная, но запрещать создание личной корпы таким образом ненужно.
Quote:
3) Добавить возможность не вступать вообще ни в какую корпу, даже в NPC, чтобы сэкономить на этом немного денег и усилий. Но отсутствие членства в какой-либо корпе делает тебя разрешённой мишенью даже в хайсеках. Т.е., если такой "фрилансер" атакует члена любой корпы в хайсеках, не являющегося разрешённой к отстрелу целью, Конкорд разносит его в клочья. Но если член любой корпы атакует "фрилансера", он оказывается в лимитед энгейджмент с ним и всеми другими "фрилансерами". В любые конфликты "фрилансеров" между собой Конкорд не вмешивается. Вся механика, связанная с СС игроков, к ним по-прежнему применяется (могут атаковать криминалов и саспектов, состоящих в корпорациях, и быть атакованы NPC полицией из-за низкого СС сами)

4) Чтобы подчеркнуть важность выбора наиболее подходящего игроку образа жизни, следует добавить некоторую задержку в обработку заявлений "фрилансеров", вновь вступающих в NPC корпорации, или выходящих из них. День-два будет достаточно.

За "фрилансеров", но без изменения механики Конкорда. Возможно внесение других ограничений, к примеру невозможность участия в ФВ, и др. сейчас честно не вижу контента для использования этого статуса.
Quote:
Абсолютно любой игрок, состоящий ли в корпе, или "фрилансер", должен платить некий небольшой налог (скажем, 1-5%) со всех доходов кроме продаж в маркете/контрактах на поддержание общих сервисов, вроде врат, систем связи, пользование доком на станции и т.п.

Спорно, по факту ничего в механике игры не поменяет, фактически предлагаете порезать все баунти на n%.
Quote:
Для всех игроков, любая продажа на маркете/в контрактах облагается неким небольшим налогом, зависящим, возможно, от стенда к фракции, владеющей этой станкой (как и сейчас). Пусть будет, скажем 3-7% примерно. Этот налог добавляется к любым налогам на продажи, установленным вашей корпой, но его "взымает" сама система для своих "нужд" (не попадает в корп кошель даже если вы в корпе, созданной игроками).

Продажи через маркет внезапно Shocked и так облагаются налогом и сбором брокера (символические, но существуют). Какой смысл: порезать доходы торговцев, производственников или повысить цены на опять же n%.
_______________
Ray Kyonhe
CEO корпорации игроков может выставлять налоги на баунти/награды и продажи в маркете/контрактах отдельно, по своему усмотрению. Но даже если он выставит их в 0, первые 2 пункта всё ещё остаются в силе и для членов такой корпы.
_______________

Корп налог с продажи в маркете годно, многие CEO будут просто счастливы, у них уменьшится головной боль со сбором налогов, но полностью проблемы не решает (кроме маркета и контрактов, есть и другие способы торговли).
_______________
Ray Kyonhe
Для более плавного перехода к новой системе, можно было бы синхронно приподнять общий доход с баунти и наград процентов на 10.
_______________

В сочетании с выше перечисленным результат "0", не увеличивает вывод исок из экономики и в целом не меняет дохода игроков.

И самое главное в EVE играют в основном из-за ощущения свободы и безграничных возможностей (иллюзии по большому счету, но более реальные чем в большинстве проектов). А Вы пытаетесь эту свободу и возможности ограничить к чему-то принудить, так дело не пойдет.
А вообще хотите населить лоу и нули достаточно запретить вешать ПОСы в хайсеке, сколько "легких целей" (производственников) появится в лоу, да и "огромный" онлайн уменьшится слегка, да и цены подрастут Twisted
Alex Soll
Horse Forces
#28 - 2014-05-14 21:11:08 UTC  |  Edited by: Alex Soll
Ray Kyonhe wrote:

Цель этих изменений - решить проблему, о которой многие и давно говорят: заставить игроков играть вместе. Да, именно заставить, сделать так, чтобы это было выгоднее, не бить же их. Чем дружнее комьюнити, тем больше шанс что люди останутся в игре, тем здоровее проект и надёжнее его будущее. Новичок должен приходить и сразу попадать в коллектив, находить друзей, каждый день с ними летать делать миски - это в идеале. Ему не должно быть выгоднее делать их одному. И это предложение - первый шаг к тому.


Проблема не в том что игроки не хотят объединяться, а в том что им незачем это делать, нет необходимого контента, кто хотел тот уже в нулях, играют в "передел уже поделенного мира", тот кто в хайсеке или не нуждается в помощи других или для этого не нужна общая корпа (на вторжения сами говорили летали, так кто там вместе не играет), если нужна то опять же скорее всего в нулях капиталы строят.
И собственно проблема не в том что игроки вместе не играют, как раз таки играют причем все поголовно, а в том что нули, лоу и вх подавляющему большинству находящихся в хайсеке не интересны и заманить их туда не удастся: и иски тут не решают.

P.S. Быть в одной корпе и играть вместе совсем не одно и тоже, а ваши предложения направленны именно на загон игроков в крупные корпы, а не на игру вместе.

P.P.S. Я скорее соглашусь на удаление всех агентов 4 лвл из хайсека и добавление вторжения остальных пиратских фракций, чем на ваши предложения, толку будет больше.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#29 - 2014-05-14 21:54:46 UTC
Rene d'Alameda wrote:
Еще раз скажу - не надо за других решать как им играть.


meh
Этот раздел для этого и создан, чтобы каждый мог высказать свое предложение по развитию игры. Хотя идея в каждой свежесозданной теме раздела писать ответ вида: "ТЫ РАЗРАБОТЧИК ШТОЛЕ??? ИДИ ГУЛЯЙ ОТСЮДА ТЫ ТУТ НИЧЕ НЕ РЕШАЕШ" мне ужасно нравится :3

По теме: не очень. Любой человек попытается как можно быстрее избавиться от какой-бы то ни было корпы и уйдет в нули - там то же самое, но поспокойнее. Да, мы избавимся от корпы обр. "йа и мои альты inc.", но по факту мы избавимся от корп вообще.

И будет ад, как в те времена, когда мемберы двух альянсов тратили вечера на простановку каждому из мембера другого алли плюса.
Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#30 - 2014-05-14 23:43:16 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Alex Soll я отвечу, наверное, уже завтра, много писать :)


Xilia Otsu wrote:

По теме: не очень. Любой человек попытается как можно быстрее избавиться от какой-бы то ни было корпы и уйдет в нули - там то же самое, но поспокойнее.


Так ли уж любой? Бросить житу и прочие торговые хабы, променять свободу на сидение в одном конкретном регионе и фарм в одной конкретной системе? Ну и Конкорда там нет, он иногда полезен. Нет, не думаю. Но буду рад, если люди откроют для себя экстремальное ПвЕ в лоу/нулях. Тоже достижение.

Xilia Otsu wrote:

И будет ад, как в те времена, когда мемберы двух альянсов тратили вечера на простановку каждому из мембера другого алли плюса.

Вот тут не понял, честно говоря. Речь ведь о хайсейчных корпах и хайсечном пве, в основном (я не надеюсь на массовый исход в лоу/нули). Зачем им проставлять друг другу стенды? Всё же, я склоняюсь к мысли, что часть тех, кто сейчас сидит в корпе "я и мои альты" там и останутся, ибо им доходы позволяют покрывать даже конский апкип. Часть будет упорно грызть кактус в неписёвой корпе с возросшим налогом. А значительная часть решат, что зачем что-то терять, когда можно вступить и не терять. Вардекнут - так выйдем и пересидим в неписёвой с налогом, хуже не будет.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#31 - 2014-05-15 00:46:48 UTC
Ray Kyonhe wrote:

Так ли уж любой? Бросить житу и прочие торговые хабы, променять свободу на сидение в одном конкретном регионе и фарм в одной конкретной системе? Ну и Конкорда там нет, он иногда полезен. Нет, не думаю. Но буду рад, если люди откроют для себя экстремальное ПвЕ в лоу/нулях. Тоже достижение.


oh well
Бросить житу? Житотвинк не бросит.
Свобода? В хайсеке? А в нулях - сидение в одной конкретной системе? Нет, серьезно, ты не думаешь, что в этой игре можно заниматься чем-то кроме карибаски?
Экстремальное ПВЕ? Ну да, полуАФК кары сливаются, да. В локал надо поглядывать, да. Экстрим во все поля.

Я лишь хотел обратить твое внимание, что твоя система не будет работать. Все адыкватные(tm) будут сидеть в нпц-корпах, такие как я - не будут сидеть ни в одной корпе. Нету профита от нахождения в корпе.
Еще я хотел сказать, что если вдруг эта система будет работать в хайсеках, в нулях она работать не будет.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#32 - 2014-05-15 07:08:57 UTC  |  Edited by: Serj Dangerous
Чепуха с принуждением ни к чему не приведёт. Я прям вижу объявление: "Добро пожаловать в нашу корпорацию. От нас - уход от налогов, от вас - создание численности в корпе и больше НИЧЕГО!"
И зачем это надо?
Когда-то ввели клоку, а теперь понять не могут, что с ней делать, ибо от лампочек спасу нет никакого... Так что не нужно пытаться сделать благом то, что может повернуться к самому создателю обратной частью тела. Big smile

И да, запомните. НИКОГДА принуждением благих целей достичь нельзя. Общение должно быть ЖЕЛАЕМЫМ, а не принуждаемым.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#33 - 2014-05-15 07:38:41 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Xilia Otsu wrote:

Свобода? В хайсеке? А в нулях - сидение в одной конкретной системе? Нет, серьезно, ты не думаешь, что в этой игре можно заниматься чем-то кроме карибаски?
Еще я хотел сказать, что если вдруг эта система будет работать в хайсеках, в нулях она работать не будет.

Так ведь всё предложение только карибаски в хайсеках и касается, о чём прямо сказано. Цель - подтолкнуть людей социализироваться, это только первый шаг - в конце на это намекается - и надо дополнительно обвешивать бонусами именно коллективное ПвЕ в хайсеке, чтобы всё это начало играть. Больший профит манит людей в корпу, там они видят корпганг, делающий миски совместно и получающий больше выгоды с них, они начинают втягиваться, общаться, сыгрываться.
Да, больше свободы. Лёгкой свобоы - когда ты можешь шатлом автопилотнуть через все хайсеки и пойти пить чай. И индусом, если груз в пределах 300кк и не слишком выгодный для суицида. Забыть шип на гейте и не париться, если там нет ничего дороже т2. А в случае потери его за 20 минут набрать новый в ближайшем хабе и автопилотнуть его к системе с миской, заварив ещё чайку. Если завтра тебе приспичит поработать на других агентов, ты не долго думая перегонишь своё хозяйство за пару часов и без услилий на другой конец Империи, смотря фильм в процессе. Теперь представь как это будет выглядеть в нулях. В результате там ты гораздо крепче привязан к конкретному месту и никаких послаблений позволить себе не можешь. В этом плюс Империи, это как курорт.
Xilia Otsu wrote:

Экстремальное ПВЕ? Ну да, полуАФК кары сливаются, да. В локал надо поглядывать, да. Экстрим во все поля.

Это для многих недоступный экстрим. Просто не нужно всех равнять по себе. Смотреть локал и жать подскан каждые 30 секунд, постоянно быть на стрёме - на этом значительная масса людей уже отвалится, это для них слишком большой стресс. Этим приятно заниматься в качестве своего рода экстремального спорта. Отправиться в лоу или нули на месяц чтобы нескучно заработать пару миллиардов. Но потом постоянные напряги утомляют и снова хочется возможности автопилотить и не думать о последствиях. Хайсеки - важная часть мира Евы.

Xilia Otsu wrote:

Я лишь хотел обратить твое внимание, что твоя система не будет работать. Все адыкватные(tm) будут сидеть в нпц-корпах, такие как я - не будут сидеть ни в одной корпе. Нету профита от нахождения в корпе.

Сидя в нпц корпе, ты будешь осознавать, что просто сидящие в обычной корпе имеют прибыль на лярд-полтора выше, чем ты. Если добавить к этому стимулов делать даже обычные 4ки вместе, и дополнительно сделать более профитным делать их гангом, в котором будут только сокорпы, то мы получаем очень интересную тенденцию - всё больше людей стремятся вступить в корпы, хотя бы небольшие, на десяток человек. Что делает "политический" ландшафт в хайсеках более управляемым. Механика вардеков позволяет более активно давить друг на друга, создавать дополнительный прессинг в рамках концепции "больше награда - больше риск". Этот успех можно развивать и далее, делая коллективную ПвЕ деятельность в хайсеке всё более профитной, но при этом сопряжённой с риском и лишними хлопотами. Сейчас ты просто создаёшь себе корпорацию без всяких рисков и сидишь в ней, экономя на налогах. Не очень вписывается в эту концепцию такой подход.
При этом это не отменяет соло-пве, и оно по прежнему очень прибыльно и почти лишено рисков.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#34 - 2014-05-15 08:21:10 UTC
Единственное согласен с тем, что можно что-то прикрутить (типа повышенного налога) к НПС-корпорациям. Потому что членство в них даёт преференции в плане невозможности кинуть вар. Должны быть учебные корпорации куда попадает нуб, в которых налог будет ноль, но должно быть ограничено время нахождения в них, после которого из "учебки" тебя перекидывает (путём предложения) в другую НПС корпу или ты сам вступаешь в корпорацию, созданную игроками - выбор за тобой. И в учебку больше никак попасть нельзя, кроме как новым чаром. Это будет справедливо, потому что в НПС-корпах туча народу. И это в плане реализации много проще, чем выдумывать какие-то безумные алгоритмы со всякими там "фрилансерами".
Тебе должно быть невыгодно быть в НПС-корпе. За практически полную безопасность нужно платить.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#35 - 2014-05-15 08:21:30 UTC
Ray Kyonhe wrote:

3) Добавить возможность не вступать вообще ни в какую корпу, даже в NPC, чтобы сэкономить на этом немного денег и усилий

Мне кажется, тот факт что тебя смогут при этом атаковать все подряд, и при этом ты первый не сможешь атаковать тех кто состоит в НПЦ и Корпорациях-игроков, не позволит такому пилоту "сэкономить на этом немного денег и усилий".
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#36 - 2014-05-15 08:28:52 UTC
Rene d'Alameda wrote:
Давайте не будем обманывать друг друга и себя в том числе. Данные предложения улучшают определенное направление геймплея, предоставляя преимущества уже прокачанным игрокам, усложняя и без того непростую жизнь вновь прибывшим, поскольку им и так приходится усваивать огромное количество информации. А если ты не задротишь и не живешь в ЕВЕ, то через определенное время ты станешь мясом для тех кто тут живет безвылазно. Опять же, не стоит забывать и об определенном контингенте людей, которых ПВП не интересует в принципе. Однако свой вклад в игру они вносят, насыщая рынки и стимулируя товарооборот, при внедрении данных новшеств таких игроков в ЕВЕ больше не будет, они просто уйдут.
Что же касается доходов и концепции - плексы никто не отменял, если человек не хочет идти в нули или лоу он не пойдет, а вот выжить из игры подобными изменениями их можно. Если честно не заметил, чтобы ЕВА ломилась от количества играющих.

У уже прокачанного игрока и так есть преимущество над не прокачанным. Для тех кого ПВП не интересует в принципе, у меня плохие новости, все аспекты игры так или иначе связанны прямым образом с пвп, отгородиться от него полностью вам не позволит хотябы сама концепция игры как sandbox-mmo. Таварооборот, люди которых не интересует пвп в принципе, совершенно не стимулируют. Совсем. Если кто-то уходит из-за того что его заставляют так или иначе связываться с пвп, то это означает лишь то, что человек не сразу понял, какую концепцию игры пропагандирует CCP.
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#37 - 2014-05-15 08:35:25 UTC
Rene d'Alameda wrote:
Еще раз скажу - не надо за других решать как им играть, изучать мануалы, гуглить фиты, висеть в игре в чатах, пытаясь разобраться, или заходить на 10 минут в неделю, а остальное время тратить на домашние заботы, это личное дело каждого, это решать конкретно самому игроку, все ограничения и пинки к действию в данном плане ничего хорошего в себе не несут.

Главная проблема данных предложений - создание себе интересных и комфортных условий за счет других. Я хоть и очень недолго в игре, но успел заметить, что особую попоболь вызывают безопасные хайсеки, наполненные мягкими нубами, которых очень сложно убить. В связи с чем возникло подозрение, что война с равными себе интереса не вызывает, нубов убивать интереснее, они сдачи дать не могут. И в данных предложениях я как раз усматриваю попытку их оттуда либо выкурить, либо создать условия, при которых их там можно резать безнаказанно. Вы правда думаете, что это прибавит онлайн?

И это увеличивает объем информации, поскольку мне еще придется помнить, когда и при каких уловиях меня начнут убивать даже в хайсеках.

В общем дискуссия на мой взгляд абсолютно беспредметна, поскольку как новичек скажу просто - в это играть я не буду.

Никто ни за кого и не решает или не решают ли за тебя прямо сейчас?
А сейчас тебе не нужно помнить, когда и при каких условиях тебя начнут убивать даже в хайсеках?
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#38 - 2014-05-15 08:38:33 UTC
Rene d'Alameda wrote:
Поверьте, далеко не каждый садится за компьютерную игру чтобы правильно уложить фигуры, набить очков больше чем Вася или помериться причинными местами с прочими игроками. Для очень немалой аудитории это возможность отдохнуть от дневных неурядиц, забыть о проблемных рабочих моментах и просто пообщаться с кем-то, кто готов поддержать разговор. У вас крайне однобокий взгляд как на саму игру, так и на то, как в нее надо играть, я не готов соглашаться с такой точкой зрения, и вряд ли когда-то буду готов.
Что же касается концепции, то о ней могут говорить те, кто ее внедряет, вы или я можем о ней только догадываться. За сим откланиваюсь, тема себя исчерпала.

Тогда зачем вы жалуетесь, при предлагаемой механике вы также сможете это все делать, даже лучше?
Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#39 - 2014-05-15 08:39:05 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Burtag Somalych wrote:
Ray Kyonhe wrote:

3) Добавить возможность не вступать вообще ни в какую корпу, даже в NPC, чтобы сэкономить на этом немного денег и усилий

Мне кажется, тот факт что тебя смогут при этом атаковать все подряд, и при этом ты первый не сможешь атаковать тех кто состоит в НПЦ и Корпорациях-игроков, не позволит такому пилоту "сэкономить на этом немного денег и усилий".

Это вариант для тех, кому хайсеки не нужны почти никогда. Если совсем коротко, то картина такая:
Есть некий базовый небольшой налог, который платят все независимо ни от чего.
В дополнение к этому, члены НПЦ корп платят большой налог в хаях, меньше - в лоу, совсем мало в нулях.
Члены корп, созданных другими игроками, дополнительно платят такой налог, какой ЦЕО выставит, хоть нулевой (но не забываем, что первый пункт применим к ним тоже). Но они состоят в корпорации при этом (для многих это важный фактор; есть много людей, которые не желают состоять ни в каком коллективе, или их просто уже никуда не берут:)) Кроме того, они становятся целью при вардеке по-прежнему.
Фрилансеры же освобождены ото всех налогов (кроме первого пункта), НО при этом нигде не состоят. Но их как декласированый элемент могут расстрелять в хаях. Т.е. это отличный выбор для нулевого/лоу выживальщика-одиночки, которому никто не нужен и никто не хозяин. При этом у него есть возможность всегда на время вступить в нпц корпу, если нужно попасть в хаи (задержка на вступление 24-48 часов)

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#40 - 2014-05-15 08:42:45 UTC  |  Edited by: Burtag Somalych
Serj Dangerous wrote:


И да, запомните. НИКОГДА принуждением благих целей достичь нельзя. Общение должно быть ЖЕЛАЕМЫМ, а не принуждаемым.

Твои родители когда отдавали тебя в школу, не принуждали тебя к этому, ты сам ходил туда если бы тебя не заставляли? Нет? Не ходил бы? Тоесть тебя принуждали. И что же из этого вышло? - Образованный человек, это ли не благая цель?