These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Предложение изменить механику дуэли в Хай-секах.

Author
Dio Elcler
The Scope
Gallente Federation
#1 - 2014-04-18 18:21:25 UTC
Добрый день.
Я периодично дуэлюсь в хай-секах, в основном в жите. Порой бывают интересные бои. Порой не очень.
Вчера я пилотируя Deimos предложил дуэль пилоту на Vexor'е. Дуэль была долгой, на моё удивление, но в середине боя я понял что мой оппонент перефичивает свой корабль через висящую рядом Орку(Orca*) и пополняет заряды кап бустеров и потеряных дронов. К этому моменту у меня уже не остовалось зарядов и в последствии я естественным образом потерпел поражение.

Корабль не так жалко, но я считаю это серьезной дырой в дуэлях. Любой пилот может взять под бок орку и шансы победить его в дуэли будут сводится к минимуму, т.к. он сможет во время боя изменить свой фит, на самый эффективный против вас, он сможет пополнять запасы патронов, дронов и кап бустеров и т.д. К примеру мой оппонент сушил меня 4-мя нейтриками, ремонтировал броню без остановки и на каждого уничтоженного дрона запускался ещё один.

По этому поводу я предлагаю лишить возможность пользоваться ангарами и комплексами обслуживания других кораблей во время дуэли.

Или

При использование ангаров и комплексов обслуживания Другого корабля Вводить его таким образом в состояние дуэл или непосредственно саспекта...

Предпочтительнее конечно прервый вариант.
pasha676
Survival M Inc
#2 - 2014-04-18 20:16:13 UTC
тебе еще предстоит узнать о бонусниках, логистах и вытаскивание нового шипа из орки.

а так же что еве - игра, где не всегда побеждает самый честный и благородный.

по сабжу - от тех же капиталоводов твоего альянса ты получишь колоссальных ездюлей, если им запретить перефит капов во время боя на кта.
Dio Elcler
The Scope
Gallente Federation
#3 - 2014-04-18 20:21:55 UTC
pasha676 wrote:
тебе еще предстоит узнать о бонусниках, логистах и вытаскивание нового шипа из орки.

а так же что еве - игра, где не всегда побеждает самый честный и благородный.

по сабжу - от тех же капиталоводов твоего альянса ты получишь колоссальных ездюлей, если им запретить перефит капов во время боя на кта.


прочти внимательно...
Перефит во время "дуэли в хайсеке!" и только.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#4 - 2014-04-18 23:42:54 UTC
Dio Elcler wrote:
Перефит во время "дуэли в хайсеке!" и только.


Вероятно никто на данный момент или даже ближайшее время ничего делать не будет, так как изначально дуэлянты ставятся в не в равных условиях. Вот к одному из примеров, принимает дуэль на фрегате и тут же меняет корабль на батлшип и отменить дуэль невозможно. Единственный разумный метод договариваться с противником до начала дуэли.
А не после, вытирая слезы и жаловаться на не честность.
Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#5 - 2014-04-19 06:03:27 UTC
То есть на деймосе нападать на вексор честно, а орка - нечестно?
Логично.
Dio Elcler
The Scope
Gallente Federation
#6 - 2014-04-19 17:08:19 UTC
Liza Calm wrote:
То есть на деймосе нападать на вексор честно, а орка - нечестно?
Логично.


Я нападаю на все что попадется (исключения баалгорны виндики и тп) глянь борду а потом говори...
Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#7 - 2014-04-19 20:46:26 UTC
Какая разница на что еще ты там нападаешь, если твое негодование по поводу вексора?
Хотел бездумный изикил - получил человека с мозгом и лососнул тунца, а теперь ноешь как маленькая девочка.
Zakatka Night
#8 - 2014-04-19 20:47:57 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
слишком много надо условий, чтобы дуэль была честной Sad
например особо отчаянные могут в порыве ненависти вальнуть побитого оппонента альтом на торнаде/трешере и т.д.

имхо лучше ввести что-то вроде арены Big smile - как на турнирах - приняли дуэль, там - дополнительное условие => "турнирная дуэль" - и телепортирует в уникальную систему, по типу вх, отварп/выход за 150 км от центра - проигрыш и телепортация назад, заодно никто не сможет спереть лут у победителя, ну и естесвенно орки/бонусники не смогут помешать, так как не попадут туда.

правила там разработать, бездействие обоих 2 мин или бой длиной более 10 мин = ничья и т.д.

+ можно будет сделать бои на деньги - если согласятся - ставка снимается со счета обоих игроков и выдается победителю дуэли Attention (или возвращается назад, если дуэль не состоялась или ничья)
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#9 - 2014-04-20 00:05:59 UTC
Против, ибо нарушается принцип единой вселенной-один из основных принципов этой игры.
Zakatka Night
#10 - 2014-04-20 09:33:09 UTC
а когда турниры так проводят - такой принцип не нарушается? P
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#11 - 2014-04-20 10:22:08 UTC
Zakatka Night wrote:
а когда турниры так проводят - такой принцип не нарушается? P


А там куча условностей и правил, если ты на них согласился, то уже все....
Хотя бы к примеру этот турнир
SteamFan
Shahtering v 5
#12 - 2014-04-21 06:52:10 UTC
Тема из разряда "Мне лень так же заморачиваться, как это сделал мой оппонент" и "Я не люблю искать интересные решения и мне нужна тупо YOBA стрелялка".

.

pasha676
Survival M Inc
#13 - 2014-04-21 14:58:12 UTC
Dio Elcler wrote:

прочти внимательно...
Перефит во время "дуэли в хайсеке!" и только.


в рамках игровой механики нет такой штуки как "дуэль в хайсеке".

Есть флаги агры.
Есть флаг ограниченного взаимодействия, есть веапон-флаг. Каким путем они получены - вопрос десятый.
Если невозможность перефита завязать на ограниченное взаимодействие, то надо запрещать в течении 5 минут перефичиваться и на станции. Что как то не очень.
Завязать ограничение на перефит на виапон-флаг - более логично и привлекательно. Но натолкнется на лобби в виде капитал водителей, для которых перефиты в бою - типичная, рядовая ситуация. Которую закладывают в тактику использования тех же дредов.

Опять же ты указываешь что вексор пополнял батерейки из корп ангара орки. Вот ввели всякие правила и условности, потратили на это н-ое количество жопочасов и патчей. И ты натыкаешься на вексор, а если нейтральный шип выкидывает джет с батарейками. Надо запрещать лутать при флаге? А тут с тобой не согласятся уже не только капиталоводы, а всякие пиратики и прочие жители - которые любят убивать и лутать.

Вообщем я не вижу возможностей сделать дуэль "честной" (относительно "честной") без задевания других аспектов игры и без ущемления других игроков.
Еве песочница. Хотите в песочнице честности - организуйте канал/чатик любителей подуэлиться. Пропишите там правила кого, что как и куда. И тестируйте свои фиты, заключайте ставки, контролируйте наличие бонусников и/или логистов. "Плохишей" - изгоняйте.
Вообщем проблема чисто организационная. Правила позволяют заорганизоваться.
Кстати в еве есть положительный пример подобного и очень развитого сообщества. РвБ называется.
Zakatka Night
#14 - 2014-04-21 15:03:03 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
а чем плоха идея "арены" под дуэль?
не в ущерб существующим вещам, а как бы дополнение, при обоюдном согласиии - возможность боя без вмешательства посторонних.


ограничения там продумать - например тока для хайсека, без агры и т.д. (чтобы нельзя было таким образом делать вид логоффа)
Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#15 - 2014-04-23 17:54:55 UTC
идея честной арены мне кажется интересной, а то таскать свою пятую точку в надежде найти равного противника по всей еве тяжкоBig smile то дрыща нубского на фрак войнах найдешь, то задрота на тугоуловимом шипе, то целую оравуWhat?
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#16 - 2014-04-23 19:36:32 UTC
Triella Praudmoor wrote:
идея честной арены мне кажется интересной, а то таскать свою пятую точку в надежде найти равного противника по всей еве тяжкоBig smile то дрыща нубского на фрак войнах найдешь, то задрота на тугоуловимом шипе, то целую оравуWhat?

заходите на тест сервер, тум куча арен

Voronezh, Russia

Demonos 555
Lunam-Corp
#17 - 2014-04-24 06:31:52 UTC  |  Edited by: Demonos 555
Dio Elcler wrote:
Добрый день.
Я периодично дуэлюсь в хай-секах.....Порой бывают интересные бои. Порой не очень...... я пилотируя Deimos предложил дуэль пилоту на Vexor'е....................................




Были тут многие, с таким же предложением - нашли нубаса, который лоханулся и согласился на поединок на Т1 против Т2. Обрадовались, думали "сейчас нагну лопуха ГЫЫЫЫЫЫ *злобный демонических смех*" - А нубас то оказался не нубасом. Он наказал злобного редиску, который хотел "натянуть нуба в легкую". Lol
Demonos 555
Lunam-Corp
#18 - 2014-04-24 06:57:09 UTC  |  Edited by: Demonos 555
Арену было бы не плохо. Скажем станцию, в жите, с названием "Колизей", и на ней, за определённую плату (скажем, 10 млн., или разделить по группам - фрегаты, крейсеры и т.п. с разной стоимостью) формируются группы поединщиков, для них формируется отдельный локально-временной континуум (без всего, без станций, без объектов, без связи с внешним миром.) Внутри арены ничего заработать нельзя и взять нельзя. Единственный способ заработка - тотализатор (подставные бои тоже возможны)
Т.е. требуются лишь сами капсулеры и их Иски. Пространство и корабли с фитом формирует Арена. Никакого сала и лута с Баунти на арене получить нельзя. Чисто одно удовольствие за ИСКи.

Плюсы в техническом плане - отдельные бои можно разделять по серверам для уменьшения нагрузки.
Для игроков ПвП - плюсы охрененные. Для вывода ИСок из игры - плюсы охрененные. Для агентранов и майнеров - минусы с спадом спроса на "добычу", Для производственников - одни минусы Big smile

p.s. Если кто не понял, то арена как в Сталкере


p.p.s. Все это шутка, конечно. С ареной будет уже не ЕВА, а совсем другая игра Smile
Podli
Method Synergy
#19 - 2014-04-24 21:10:50 UTC
Вы вообще в курсе, зачем были введены дуэли?

Открою страшную тайну. Раньше агра от воровства из конта была личная. Саспекта как такового не было вааще - механика была просто другая. После ввода новой механики просто стали невозможна личная агра в хайсеке, и дуэли были введены исключительно для того, чтобы оставить такую возможность. Потренироваться с другом, устроить междусобойчик и т.д. То, что вы там с первыми встречными вексорами на деймосах дуэлитесь - это ваши личные проблемы, и к механике дуэлей не имеют никакого отношения. Ибо дуэль - это просто способ получить персональную агру. Не более и не менее.