These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Предложение по выводу исок из игры.

Author
Piatachok Ambramotte
Furry Free Love Corporation Industry
#1 - 2014-04-11 21:19:14 UTC
Дорогие разработчики, я много думал о том, что в игре накапливаются иски и не выводятся. За редким исключением покупки скиллов и налога в торговле. Так вот, моё предложение состоит в том, чтобы игроки оплачивали не только производственные линии, но и производство минералов и рефайн модулей. При этом сбалансировать стоимость переработки таким образом, чтобы иски выводились из игры.
Допустим игрок добывает руду. Хорошо, но переработать в минералы он её сможет в империи только в том случае, если оплатит стоимость её переработки. ( сколько установить - это уже задача разработчикам ). Если же игрок не хочет оплачивать исками переработку руды на станции, он вполне может бесплатно переработать её на своей палке. Что таким образом мы получим? Первое - вывод исков из игры. Второе - количество перерабатываемой руды и модулей вне имперских станций будет небольшим, но достаточным для того, чтобы игроки устанавливали свои собственные палки и перерабатывали там руду.
Жду ваших мнений, дорогие игроки.
Zakatka Night
#2 - 2014-04-11 21:26:32 UTC
а еще страховку можно выпилитьBig smile
Dano Soren
#3 - 2014-04-11 22:37:31 UTC  |  Edited by: Dano Soren
Тема годная, но рефайн и так собираются резать. Подробнее - вот тут на русском и здесь в оригинале на английском.

И так сильные возмущения в силе вангую я. Энергию пригоревших после этого обновления жоп можно будет направить на уничтожение всех еретиков в New Eden - и ещё останется на расплавку всех модулей со 150% эффективностью.Twisted

На самом деле это тоже эффективно выведет много ISK из игры - просто не напрямую (как налоги), а косвенно. Нет части минералов - нет части денег, берущихся из ниоткуда. И при этом рефайн на структурах POS будет намного эффективнее - выгоднее его только переработка на улучшенном матарском аутпосте. По сути там то же самое, что и ты сказал, только сделанное более элегантно. Но за то, что беспокоишься о проблеме инфляции (и ИМБАнутом имперском рефайне) - заслуженный лайк. Big smile
Kristie Ling
Aksart Inc.
#4 - 2014-04-12 05:39:13 UTC
Аренда производственных линий, затраты на умения, налог в торговле, активация клонов - всё это суммарно значительно меньше вывода ИСКов из экономики посредством ЛП-шопа (магазина наград НПЦ-корпораций).

Вывод исков из игры - важная штука. Но прекрасно известная разработчикам. Я бы посоветовал вначале почитать этот девблог, особенно документ оттуда.
Dano Soren
#5 - 2014-04-12 05:47:28 UTC  |  Edited by: Dano Soren
Kristie Ling wrote:
Аренда производственных линий, затраты на умения, налог в торговле, активация клонов - всё это суммарно значительно меньше вывода ИСКов из экономики посредством ЛП-шопа (магазина наград НПЦ-корпораций).

Вывод исков из игры - важная штука. Но прекрасно известная разработчикам. Я бы посоветовал вначале почитать этот девблог, особенно документ оттуда.
Несомненно, но тут есть один нюанс - в основном и LP-шопа выводят агент-раннеры, а они с миссий тоже получают очень даже немало - и эти деньги берутся из ниоткуда.
То есть даже если все деньги, полученные на миссиях, вливать в обмен LP на ништяки - всё равно ISK будут приходить в экономику.
P.S. Статья действительно крайне полезная, спасибо, но она актуальна на третий квартал 2010 года, а с того времени многое поменялось.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#6 - 2014-04-12 05:55:53 UTC
Про вывод-забыли еще оплату клайма, но даже ее не хватает. Мое предложение-полная отмена баунти на всех миссиях и замена их дополнительным лп. Ибо выплата двух разных наград двумя разными организациями за одного и того же пирата как минимум нелогична.
Dano Soren
#7 - 2014-04-12 06:02:37 UTC
DIMFIRE wrote:
Про вывод-забыли еще оплату клайма, но даже ее не хватает. Мое предложение-полная отмена баунти на всех миссиях и замена их дополнительным лп. Ибо выплата двух разных наград двумя разными организациями за одного и того же пирата как минимум нелогична.
Ты забываешь об игроках, которые не (умеют) хотят летать в PvP.
Чтобы вывести LP, им нужно будет заняться чем-то ещё - что у нас там из наиболее безопасных занятий? Майнинг?
Не говорю, что так будет, но суть в том, что всё равно они найдут другую "белую дыру", откуда можно получать ISK.
Kristie Ling
Aksart Inc.
#8 - 2014-04-12 06:31:40 UTC
Dano Soren wrote:

P.S. Статья действительно крайне полезная, спасибо, но она актуальна на третий квартал 2010 года, а с того времени многое поменялось.


К сожалению (или к счатью?), именно баланс ввода/вывода исков кардинально не поменялся. Экономическая модель Евы практически неизменна с той поры. Так что применять эти цифры можно и на сегодняшнюю действительность.

Что до агентрана, то количество баунти от миссий ничтожно по сравнению с выводом ЛП. Ещё раз скажу - все остальные методы вывода игровой валюты вместе взятые выводят меньше денег, чем один только ЛП-шоп.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#9 - 2014-04-12 07:08:57 UTC
Zakatka Night wrote:
а еще страховку можно выпилитьBig smile

поддерживаю. При суициде она не выплачивается, заодно у краба боль будет еще сильней.

Voronezh, Russia

Don Machete
#10 - 2014-04-12 10:55:06 UTC
Тут много кто кричит что в еве все прям ну как в жизни. Я тогда предлагаю чтобы конкорд суицидников штрафовал исками. Не ну а что, суицидник это же преступник и за него положен залог, только чтобы этот залог не возвращал ему конкорд. Атака (суицидная)на фрейтер - конкорд снимает 500кк со счета, суицидишь индус 50кк ну и тд.
After Shok
Ruthenia Co
#11 - 2014-04-12 11:32:30 UTC
Don Machete wrote:
Тут много кто кричит что в еве все прям ну как в жизни. Я тогда предлагаю чтобы конкорд суицидников штрафовал исками. Не ну а что, суицидник это же преступник и за него положен залог, только чтобы этот залог не возвращал ему конкорд. Атака (суицидная)на фрейтер - конкорд снимает 500кк со счета, суицидишь индус 50кк ну и тд.

Тогда точно будут суицидить 51 дневными акками - с минусовым валетом.

Не выход.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Dimaxx
STARship Builders
#12 - 2014-04-13 09:14:55 UTC
Замечен чувак в суициде - вешать на него не баунти, а конкорд ЛП, причем он вечно под прицелом. То есть после убийства его опять могут безнаказанно убивать независимо всего и снова получать ЛП. Раз суцидники охотятся за игроками и их имуществом, пусть другие игроки охотятся за суицидниками.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#13 - 2014-04-13 09:26:05 UTC
Dimaxx wrote:
Замечен чувак в суициде - вешать на него не баунти, а конкорд ЛП, причем он вечно под прицелом. То есть после убийства его опять могут безнаказанно убивать независимо всего и снова получать ЛП. Раз суцидники охотятся за игроками и их имуществом, пусть другие игроки охотятся за суицидниками.

Не нужно.
Zakatka Night
#14 - 2014-04-13 09:35:09 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
а по моему нужно, было бы весело если килрайт делал бы игрока пермо-желтым на неделю Big smile
а то сейчас отмоют сс и стоят белыми, даже напасть нельзя.

(существующий одноразовый килрайт легко снимают)
After Shok
Ruthenia Co
#15 - 2014-04-13 09:48:04 UTC  |  Edited by: After Shok
Zakatka Night wrote:
а по моему нужно, было бы весело если килрайт делал бы игрока пермо-желтым на неделю Big smile
а то сейчас отмоют сс и стоят белыми, даже напасть нельзя.

(существующий одноразовый килрайт легко снимают)

А еще кучу нянек с пиленками , слюнявчиками пирожками - что сюсюкали бедного дитятку (жертву).

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Dimaxx
STARship Builders
#16 - 2014-04-13 09:51:53 UTC  |  Edited by: Dimaxx
DIMFIRE wrote:
Не нужно.

Ну почему же. Наоборот. Сейчас им малина. Убил, на выхлоп с лута купил бирок, новый шип, отмылся и снова белый-пушистый, готов к "подвигам". Ну-ка нафик такое, жизнь штука сложная - "не все коту масленица"! Страдать должны все, раз ЕВА игра про боль. Этим очень любят тыкать в лицо плачущим, но очень не любят оказываться в их шкуре. Все помнят вайн пвпшеров от ввода переагры неписи на аномальках? А-а-а, нипоногебать! Любите страдания других, любите страдать сами.
Zakatka Night
#17 - 2014-04-13 11:33:00 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
After Shok wrote:
А еще кучу нянек с пиленками , слюнявчиками пирожками - что сюсюкали бедного дитятку (жертву).

все го лишь возможность хоть чуток отомстить. сейчас её нет вообще.
более того, они всегда в плюсе (так как дешовыми кораблями сливают дорогие)

стоит такая торнада на андоке и ничего ей не сделать, запустить одноразовый килрайт - оно докается, вылазит на шатле, шатл сливают - все нет килрайта, классно же Shocked
SteamFan
Shahtering v 5
#18 - 2014-04-14 13:10:48 UTC
Piatachok Ambramotte wrote:
в игре накапливаются иски и не выводятся

Простите за повтор. Напомню, иски очень хорошо выводятся через сливы кораблей.

.

Helga Chelien
Doomheim
#19 - 2014-04-14 13:16:11 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
SteamFan wrote:

Простите за повтор. Напомню, иски очень хорошо выводятся через сливы кораблей.

Один нюанс, который уже неоднократно обсуждался - при сливе корабля иски вводятся в игру. Внезапно, да?
А механизм простой: корабль строится из минералов. При постройке корабля иски не тратятся (ну только совсем чуть-чуть, на аренду производственной линии). А что происходит, когда его сбивают? Корабль, ака минералы, сгорает. И выплачивается страховка. Исками.
Полная цепочка выглядит так - копаем руду - рефайним - строим корабль - сливаем корабль - получаем иски за страховку.
Пункты 1-4 на выходе дают ноль. Нарыли минералов - сгорели минералы. А вот пятый пункт - создание исков из ниоткуда. Из воздуха.
В случае фракции ситуация немного другая. Так как часть исков выводится через ЛП-шоп при покупке чертежа.
Но общее правило неизменно - потеря корабля вызывает прирост исковой массы в игре.
И если отменить страховку - инфляция замедлит рост. Если вообще не пойдет в обратную сторону. (Тут уже нужны данные статистики, сколько исков вбрасывается именно через сливы и сравнить с другими механизмами производства исков. С баунти, например).
Вот такая забавная математика...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

SteamFan
Shahtering v 5
#20 - 2014-04-14 13:32:50 UTC
Helga Chelien wrote:
SteamFan wrote:

Простите за повтор. Напомню, иски очень хорошо выводятся через сливы кораблей.

Один нюанс, который уже неоднократно обсуждался - при сливе корабля иски вводятся в игру. Внезапно, да?
А механизм простой: корабль строится из минералов. При постройке корабля иски не тратятся (ну только совсем чуть-чуть, на аренду производственной линии). А что происходит, когда его сбивают? Корабль, ака минералы, сгорает. И выплачивается страховка. Исками.
Полная цепочка выглядит так - копаем руду - рефайним - строим корабль - сливаем корабль - получаем иски за страховку.
Пункты 1-4 на выходе дают ноль. Нарыли минералов - сгорели минералы. А вот пятый пункт - создание исков из ниоткуда. Из воздуха.
В случае фракции ситуация немного другая. Так как часть исков выводится через ЛП-шоп при покупке чертежа.
Но общее правило неизменно - потеря корабля вызывает прирост исковой массы в игре.
И если отменить страховку - инфляция замедлит рост. Если вообще не пойдет в обратную сторону. (Тут уже нужны данные статистики, сколько исков вбрасывается именно через сливы и сравнить с другими механизмами производства исков. С баунти, например).
Вот такая забавная математика...

Фигня. Про плекс ваш любимый забыли))) Пример Чел1 и Чел2. Немного утрирую, но смысл разберёте.
Чел1 накопал и построил корабль с фитом на 700 лямов, отдал за плекс и съел его(имел всё и отдал всё).
Чел2 приобрёл плекс у ццп, продал за 700 лямов и взял этот шип, благополучно слил и получил страховку.(не имел ничего и получил не шибко много). Ни на лице, ни на ладошках никакой гипер-инфляции не вижу.
Если что не так, дополните. Можно устроить культурный мозговой штурм и докопаться до истины.

.

123Next pageLast page