These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next page
 

Вар НПЦ корпорациям

Author
Helga Chelien
Doomheim
#1 - 2014-04-09 08:23:54 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Начну с предыстории:
Реактивировал твинка, думал, куда его пристроить. Решил покопать в импе полуафк. Скилы имеются, купил ретривер и вылез в белт. Заглядываю в окошко раз в 20 минут и не парюсь. Рядом ковыряются такие же полуафк майнеры. Непись дронами сносится "на раз". Варов не боюсь, так как нпц корпорация. Суицидники - что то из разряда мифов. Так как небольшой тупичок.

Вот об этом я и хочу поговорить - почему корпорация игроков не может бросить вар НПЦ корпорациям и терроризировать жителей империи, находящихся в safe-зоне? Это ж ужас какой-то. О безопасности думать почти не надо. Об мониторинге персонажа тоже.

Предложение:
Выделить из каждой НПЦ корпорации "летную школу". Ей нельзя кинуть вар, в остальном как обычно. Новый персонаж появляется в этой летной школе и находится там в течение месяца (можно выйти раньше). По истечении месяца его переводят в "основное подразделение" соответствующей корпорации.
И основной НПЦ корпе можно бросить вар. Правила вара обычные, никаких изменений.
Это заставит игроков в империи хоть как-то шевелиться. Практически полная безопасность негативно сказывается на активности имперских пилотов, они просто привыкают не думать о безопасности.

Пример:
Scope flight school. - нельзя кинуть вар, персонаж появляется привязанным к данной корпе. Налог 5%. В остальном обычная НПЦ корпа.
Через месяц перевод в Scope. Обычная корпорация с 11% налогом, возможностью получить вар и прочими плюшками.

Минусы:
1. Вой крабов и майнеров, привыкших крабить спинным мозгом.
2. Частичный нерф суицидников. Так как народ в импе станет более осторожен.

Плюсы:
1. Предварительная психологическая подготовка к переезду в более опасные места космоса (лоу/нули/вх). Человеку будет проще адаптироваться, если он изначально получит то же самое, но в "разбавленном" виде. В текущей ситуации этого не происходит. Новички, приходящие в нули "за длинным иском", не знают о собственной безопасности вообще ничего. Так как, в империи, у них нет мотивации изучать этот аспект игры.
2. Повышение активности имперской экономики. Больше сливов, убийств. Движуха, в общем.
3. Хоть какая-то необходимость в кооперации игроков НПЦ корпорации между собой. Сейчас, фактически, корпчат можно закрыть и никогда не открывать. Что есть корпорация, что нету - разницы никакой.

Дискасс?

Едит: Вспомнилась заставка Рубикона "власть все больше утекает из рук сильнейших мира сего и переходит к капсулирам".
Ну так дайте возможность альянсам капсулиров развязать войну против имперских мегакорпораций!

Едит 2: Просьба продублировать тему на ив-ру.ком. Сам этого сделать не могу, так как там забанен.Roll

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Zakatka Night
#2 - 2014-04-09 08:51:03 UTC
Helga Chelien wrote:
Суицидники - что то из разряда мифов. Так как небольшой тупичок.

Shocked предлагаю слетать в какую-нить 0.5 систему рядом с хабами и с льдом.

суицыдеров и так перебустили, легкая отмывка сс, дешевые каталисты могут убивать баржи даже не моя сс.
фрейтаки массово валят 6-ю талосами и прочий беспридел ..

но с нпс корпами что-то надо делать это да, про налог - почему должны страдать тока агент-раннеры?

майнеры, фрейтеро-воды, торгаши и т.д. вообще никак не страдают, думаю нужен комплекс мер, например уменьшение выработки руды на 20% если копатель в нпс-корпе, повышение налога брокеру на 2-3% для торгашей, уменьшение обьема фрейтака и уменьшение его скорости для перевозчиков и в таком духе P
Helga Chelien
Doomheim
#3 - 2014-04-09 08:54:57 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Zakatka Night wrote:
Helga Chelien wrote:
Суицидники - что то из разряда мифов. Так как небольшой тупичок.

Shocked предлагаю слетать в какую-нить 0.5 систему рядом с хабами и с льдом.


Система 0,6. В 5 прыжках от торгового хаба. Какая именно - не скажу. А то набежит желающих покопать Lol


Zakatka Night wrote:

суицыдеров и так перебустили, легкая отмывка сс, дешевые каталисты могут убивать баржи даже не моя сс.
фрейтаки массово валят 6-ю талосами и прочий беспридел ..
но с нпс корпами что-то надо делать это да, про налог - почему должны страдать тока агент-раннеры?
майнеры, фрейтеро-воды, торгаши и т.д. вообще никак не страдают, думаю нужен комплекс мер, например уменьшение выработки руды на 20% если копатель в нпс-корпе, повышение налога брокеру на 2-3% для торгашей, уменьшение обьема фрейтака и уменьшение его скорости для перевозчиков и в таком духе P

Про налог - согласен, непродуманно.
Как вариант - не трогать налог. Просто сделать возможность кидать вар. Тогда коснется всех.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Ni'Hau
Doomheim
#4 - 2014-04-09 09:27:44 UTC
и сделать возможным преход из одной НПЦ корпорации в другую, но со вступительным взносом. :)
Helga Chelien
Doomheim
#5 - 2014-04-09 09:30:03 UTC
Ni'Hau wrote:
и сделать возможным переход из одной НПЦ корпорации в другую, но со вступительным взносом. :)

Зачем?
Вступай в корпорации игроков. Ищи, где безопаснее. Кооперируйся, чтобы дать отпор... и так далее по списку.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Ni'Hau
Doomheim
#6 - 2014-04-09 09:57:02 UTC
Ну отчего же - очень прикольно - будут носиться толпы раннеров из корпы в корпу :) Движуха!
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#7 - 2014-04-09 10:17:48 UTC
Helga Chelien wrote:

Предложение:
Выделить из каждой НПЦ корпорации "летную школу". Ей нельзя кинуть вар, в остальном как обычно. Новый персонаж появляется в этой летной школе и находится там в течение месяца (можно выйти раньше). По истечении месяца его переводят в "основное подразделение" соответствующей корпорации.
И основной НПЦ корпе можно бросить вар. Правила вара обычные, никаких изменений.
Это заставит игроков в империи хоть как-то шевелиться. Практически полная безопасность негативно сказывается на активности имперских пилотов, они просто привыкают не думать о безопасности.

Т.е. вы предлагаете ввести возможность объявлять официальные войны НПС-корпорациям, кроме начальных?
Мне не кажется это хорошей идеей.
Потому что на НПС-корпорации завязано несколько очень важных вещей:
1. Перенос персонажей - только в НПС-корпе

Тема на EVE-RU
Helga Chelien
Doomheim
#8 - 2014-04-09 10:19:38 UTC
А перенос то тут причем?
Как переносили в нпц корпах, так и будут переносить.


За тему спасибо.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Konstantin Panfilov
Alpha Company
#9 - 2014-04-09 11:16:27 UTC
Helga Chelien wrote:
А перенос то тут причем?
Как переносили в нпц корпах, так и будут переносить.


За тему спасибо.

Переносить персонажа с офф-варом не есть гуд.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#10 - 2014-04-09 12:09:24 UTC
И потом игроки в НПС корпорации ограничены в правах и возможностях управления корпорацией.
Поэтому и было введено ограничение на объявление офф-варов для НПС-корп.
Ni'Hau
Doomheim
#11 - 2014-04-09 12:12:22 UTC  |  Edited by: Ni'Hau
Konstantin Panfilov wrote:
И потом игроки в НПС корпорации ограничены в правах и возможностях управления корпорацией.
Поэтому и было введено ограничение на объявление офф-варов для НПС-корп.

чем они ограничены? Только тем, что сами не могут объявлять вар, изменять налог и т.д. что не относится к варам.

Игроки же не ограничены в создании флота и координацией своих действий..
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#12 - 2014-04-09 12:30:34 UTC
Ni'Hau wrote:
Konstantin Panfilov wrote:
И потом игроки в НПС корпорации ограничены в правах и возможностях управления корпорацией.
Поэтому и было введено ограничение на объявление офф-варов для НПС-корп.

чем они ограничены? Только тем, что сами не могут объявлять вар, изменять налог и т.д. что не относится к варам.

Игроки же не ограничены созданием флота..

А разве игроки во флоте могут атаковать любого в хайсеке без последствий от КОНКОРДа?
Нет.

И пока игроки не могут стать СЕО НПС-корпы, офф-варов для НПС-корп не будет.
А если игрок станет СЕО НПС-корпы, то она перестанет быть НПС-корпой.

Сейчас НПС-корпорации - это та максимально (условно) безопасная песочница EVE.
Jackal bugaga
Jackal Daniel's
#13 - 2014-04-09 15:27:14 UTC  |  Edited by: Jackal bugaga
нпс корпорация нужна для грабежа исков у новичков и триальщиков .
по поводу вара . мне ничего не мешает создавать свою корпу хоть каждые два часа .
какой смысл кидать вар 100500 пилотам нпц корпорации , если они могут без проблем ее сменить .
как и в любой другой .

безопасная корпа просто необходима . иначе в еву перестанут играть .
кому надо что-бы новичков на триале гопали все кому не лень .
Phoenix Kenobi
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#14 - 2014-04-09 16:05:40 UTC
Тогда скажи в чем смысл хайсека? Это вам не это! Не надо нам таких нововведений и так каждый патч с ужасом ожидаем.
Jackal bugaga
Jackal Daniel's
#15 - 2014-04-09 17:07:43 UTC
Phoenix Kenobi wrote:
Тогда скажи в чем смысл хайсека? Это вам не это! Не надо нам таких нововведений и так каждый патч с ужасом ожидаем.

нульсечники давно мечтают отменить хайсеки . и НАГИБАТЬ триальных/месячных нубов .
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#16 - 2014-04-09 17:32:02 UTC
Ni'Hau wrote:

Игроки же не ограничены в создании флота и координацией своих действий..

ну например поставить ПОС в нпц корпе сейчас нельзя

тему прочёл, одобряю

1. ТС, надо ли разрешать установку посов и давать еще какие-то плюшки как у корпораций игроков (но в сокращенном объеме), коль уж офвар схватить можно будет?

2. Есть еще такой вариант - 1й месяц чар живет в нпц-академке, если сам не перейдет, и налог там 5%. Далее, на 2й месяц, никуда он не переводится, просто налог поднимается до 11%, 3й месяц - 17%, 4й месяц - 23% и т.д.
Короче система сама заставит игрока найти себе корпу - раньше или позже - лишь вопрос времени.
И тогда не нужно ничего менять в нпц-корпах Cool
Phoenix Kenobi
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#17 - 2014-04-09 18:02:46 UTC  |  Edited by: Vinegarroon
Neiromonax Feofan wrote:
Ni'Hau wrote:

Игроки же не ограничены в создании флота и координацией своих действий..

ну например поставить ПОС в нпц корпе сейчас нельзя

тему прочёл, одобряю

1. ТС, надо ли разрешать установку посов и давать еще какие-то плюшки как у корпораций игроков (но в сокращенном объеме), коль уж офвар схватить можно будет?

2. Есть еще такой вариант - 1й месяц чар живет в нпц-академке, если сам не перейдет, и налог там 5%. Далее, на 2й месяц, никуда он не переводится, просто налог поднимается до 11%, 3й месяц - 17%, 4й месяц - 23% и т.д.
Короче система сама заставит игрока найти себе корпу - раньше или позже - лишь вопрос времени.
И тогда не нужно ничего менять в нпц-корпах Cool


Зачем же все усложнять, давай сразу будем ногибать нубов на станции. Мы ж папки, да? Не хошь работать на рисовой плантации, тебя будут убивать.
Helga Chelien
Doomheim
#18 - 2014-04-09 18:45:13 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Объясняю специально для паникующих товарищей:
Я не призываю гнобить нубов всеми силами. Я лишь хочу, чтобы у игроков империи, особенно новичков, была мотивация учиться и изучать различные аспекты игры. Сейчас ситуация выглядит удручающе.
Типовая история:
Приходит нуб в нулевую корпу из империи. Первый логичный вопрос - как тут зарабатывать? Идет разговор о типах кораблей, резистах неписи и прочем. "Ок, спасибо". Собирает кораблик и летит в белт/аномальку. Дальше начинается цирк с конями. Либо он сливается об первого же охотника, либо сокорпы успевают увидеть подобное поведение. И начинаются расспросы: Локал вынесен? Овервью настроено? Канал безопасности подключен? И еще куча подобных вопросов по безопасности. Он не знает ничего, кроме "варп на..." и пыщ-пыщ крестиков. Идет долгий ликбез. Вроде осознал. Через какое-то время он оказывается в импе... где и сливается об первого же вара....
Вот как так? Я наблюдал такое десятки раз в трех разных корпорациях.
Так поступают и месячные чары, и полугодовалые...
Как так может быть, что человек играет полгода и не знает об игре совсем ничего? Что человек просидел полгода в империи и не знает о варах? Ответ простой - НПЦ корпа + мисскофарм. У человека в НПЦ корпе нет вообще никакой мотивации изучать игру, заботиться о собственной безопасности.
Если человек сразу попадает в нули недельным чаром - ситуация диаметрально противоположная. Он привыкает сначала все выспросить, разузнать, а уж потом соваться в незнакомое место.
Я не утрирую. Это реальные примеры.

На ив-ру ком предлагают такой вариант:
"Если токалько дать воможность выбора. или переходиш с пинком подзад в новую корпу которой могут кидать офвары, или остаёшся под полной протекцией конкорда за умеренную плату в месяц (допустим 150кк). ну и естественно должен быть механизм регулирующий количество варов. например геометрически прогрессируемая стоимость продления вара (1 неделя-1б, вторая -2б, третья -4б). так не будут задерживаться одни и теже корпы в списке варов."

Вполне неплохой вариант, кстати.

Суть же предложения сводится к следующему - чтобы новичок получил "жестокую галактику" сразу, но в "разбавленном" виде. Чтобы сразу столкнулся с азами обеспечения собственной безопасности. И, по мере продвижения в более опасные участки космоса это не стало для него шоком. Ну и заодно - уменьшить создание подобных постов: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=335826&find=unread
Когда открытие, что импа тоже может быть небезопасной стало офигенным сюрпризом и поводом отмены подписки. Если же сложность игры будет нарастать постепенно, а не скачками - такого не будет.

Возможно, вар на общих основаниях с НПЦ корпой - действительно крутовато. Давайте обсудим варианты "ограниченного вара". Чтобы и нубов не шугать сильно, и у них была мотивация интересоваться собственной безопасностью, а не только резистами неписи.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Zakatka Night
#19 - 2014-04-09 19:01:03 UTC
Jackal bugaga wrote:
по поводу вара . мне ничего не мешает создавать свою корпу хоть каждые два часа

а потом в нормальную корпу не возьмут, мотивировав отказ длинной корп хистори Shocked
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#20 - 2014-04-10 07:42:07 UTC
Helga
о нарастании сложности проблем и вопросов безопасности по пути хайсек-лоусек-нули -- это правильная мысль

думаю, ццп надо бы сделать обязательную обучалку по технике безопасности в хайсеках (хотя бы в хайсеках), причем неотключаемую, чтоб каждый свежий аккаунт был осведомлен о том [strike]в какое болото[/strike] куда он попал.
123Next page