These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Dual Character Training

Author
Dano Soren
#1 - 2014-03-21 10:59:45 UTC  |  Edited by: Dano Soren
Привет.
Несмотря на то, что эту фичу ввели уже давно, опробовать её я решил только недавно.
Теперь я чувствую лёгкое жжение пониже спины, и попробую пояснить, почему:
а) Урезанный функционал по сравнению с отдельным аккаунтом. DCT-персонажа нельзя использовать, чтобы проверить путь на наличие гопников перед провозом дорогого добра на грузовике, например.
б) У DCT-персонажей одинаковые настройки - например, один и тот же Overview, Market Quickbar. Сами CCP говорят - мол, "воспитай себе чара-производственника благодаря DCT" - только я слабо понимаю, зачем моему основному боевому персонажу вкладки в овервью "Mining" и так далее. Переставлять каждый раз - это кошмар.
в) Цена на это аж 600 рублей, что в полтора раза дороже продления обычной подписки деньгами. Учитывая поганую реализацию, DCT становится очень сомнительной штукой.

Ругать чужую реализацию - серебро, а ругать, имея предложения по улучшению - золото.Lol
Так что предлагаю:
1) Разделить всё то, что я описал выше. Для производственника в Market Quickbar мне нужны руды, минералы, датакоры и так далее, а для боевого - пушки, дроны, патроны и корабли - но никак не всё это вместе.
2) Снизить цену как минимум до 400 рублей - а лучше даже поменьше. 350, например. Иначе смысла в DCT никакого - на эти же 600 рублей можно завести второй аккаунт по Buddy Program и получить почти два месяца игры по сути бесплатно - а потом продлять этот второй акк дешевле, чем DCT - и при этом можно играть в два окна и иметь больший простор для взаимодействия между своими персонажами.

P.S. Если что - это именно предложение, которое находится в разделе для предложений, так что если вы любите писать про то, что жадные CCP только и выкачивают деньги из бедных игроков - пожалуйста, пройдите мимо или в другую тему, а лучше убейте себя.
Gr1msy
Exotic Dancers Appreciation Club
#2 - 2014-03-21 13:35:01 UTC
Quote:

б) У DCT-персонажей одинаковые настройки - например, один и тот же Overview, Market Quickbar. Сами CCP говорят - мол, "воспитай себе чара-производственника благодаря DCT" - только я слабо понимаю, зачем моему основному боевому персонажу вкладки в овервью "Mining" и так далее. Переставлять каждый раз - это кошмар.
1) Разделить всё то, что я описал выше. Для производственника в Market Quickbar мне нужны руды, минералы, датакоры и так далее, а для боевого - пушки, дроны, патроны и корабли - но никак не всё это вместе.

Годно. Остальное - бред. ДКТ изначально не планировался как полноценная замена прокачке на втором акке, и предназначался исключительно для прокачки узкоспециализированных твинков. Возможность параллельного логина более чем одного чара приведет лишь к бусту ботов.
Helga Chelien
Doomheim
#3 - 2014-03-21 13:35:18 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
1. Разделить сохранение настроек клиента для каждого персонажа. Чтобы была не одна папочка с настройками, а три. Тут все понятно. Плюсую.

2. Одновременный логин - спорно. Перелопачивать код для такого изменения - бесперспективное занятие. Уж проще запустить второй акк.

3. Вот тут веселее. Единственный адекватный вариант снижения стоимости для прокачки второго перса - разрешить оплачивать его не только плексом, но и "прямой подпиской". Пойдет ли на это ССр - большой вопрос. Не поднимут ли игроки бучу по этому поводу - еще больший вопрос.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dano Soren
#4 - 2014-03-21 13:44:10 UTC  |  Edited by: Dano Soren
Gr1msy wrote:
Годно. Остальное - бред. ДКТ изначально не планировался как полноценная замена прокачке на втором акке, и предназначался исключительно для прокачки узкоспециализированных твинков. Возможность параллельного логина более чем одного чара приведет лишь к бусту ботов.
Видимо, я что-то не так понимаю - но СМЫСЛ заводить DCT-персонажа, если гораздо выгоднее как при оплате деньгами, так и при оплате PLEX завести второй аккаунт по Buddy Program?
И да, на проблему ботов это не повлияет никак именно по той же причине.

Helga Chelien wrote:
2. Одновременный логин - спорно. Перелопачивать код для такого изменения - бесперспективное занятие. Уж проще запустить второй акк.
Это я понимаю и не предлагаю сделать одновременный логин. Кому нужен одновременный логин - тот заведёт второй акк. Это была часть моих возмущений при сравнении второго акка и DCT-чара по параметрам "функционал/цена".

Helga Chelien wrote:
3. Вот тут веселее. Единственный адекватный вариант снижения стоимости для прокачки второго перса - разрешить оплачивать его не только плексом, но и "прямой подпиской". Пойдет ли на это ССр - большой вопрос. Не поднимут ли игроки бучу по этому поводу - еще больший вопрос.
Вообще-то DCT можно оплачивать не только PLEX - в топике я указал, что проплата обычными деньгами стоит аж 600 рублей (от чего стулья подо мной самовозгораются).
Helga Chelien
Doomheim
#5 - 2014-03-21 13:53:14 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Возможно я неточно выразился.
Я имел ввиду подписку за 399 руб. 600 рублей - это стоимость плекса.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Ni'Hau
Doomheim
#6 - 2014-03-21 13:53:28 UTC
а разрешите качать всех персонажей на акке беспалтно... что б все вкачать в еве надо примерно 20 лет. А так понадобится втрое меньше.
Helga Chelien
Doomheim
#7 - 2014-03-21 13:55:23 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Ni'Hau wrote:
а разрешите качать всех персонажей на акке беспалтно... что б все вкачать в еве надо примерно 20 лет. А так понадобится втрое меньше.

О бесплатной прокачке вообще никто не говорит.
Тут говорят о выгоде второго аккаунта перед вторым персонажем на одном аккаунте.

Действительно. Какие плюсы есть у второго персонажа по сравнением со вторым акком, что за его прокачку нужно платить в полтора раза дороже, чем за второй акк? Прежде, чем голосовать или предлагать что-то я хочу разобраться с преимуществами параллельной прокачки на 1 акке. Так как всегда качал персов отдельными аккаунтами.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dano Soren
#8 - 2014-03-21 13:58:20 UTC
Helga Chelien wrote:
Возможно я неточно выразился.
Я имел ввиду подписку за 399 руб. 600 рублей - это стоимость плекса.
Не понимаю, что ты имеешь в виду под "прямой подпиской" - и почему на неё так сложно пойти.
Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2014-03-21 14:00:19 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Dano Soren wrote:
Helga Chelien wrote:
Возможно я неточно выразился.
Я имел ввиду подписку за 399 руб. 600 рублей - это стоимость плекса.
Не понимаю, что ты имеешь в виду под "прямой подпиской" - и почему на неё так сложно пойти.

Зайдя на свой аккаунт ты можешь купить плекс или выбрать вариант "продлить подписку", который стоит 399 рублей. Так понятнее?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dano Soren
#10 - 2014-03-21 14:01:45 UTC
Helga Chelien wrote:
Зайдя на свой аккаунт ты можешь купить плекс или выбрать вариант "продлить подписку", который стоит 399 рублей. Так понятнее?
Ага, а ещё там есть вариант активации DCT. Просто он не в этом же выпадающем меню, а в соседнем.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#11 - 2014-03-21 18:26:44 UTC
Разница именно в прокачке "на чуть-чуть"

За 1 плекс мы в течение месяца качаем себе персонажа, а потом им всю жизнь "бесплатно" пользуемся - оплачиваем только основной аккаунт, а есть вот такой втоорой персонаж, чуть-чуть прокачанный в том, что требуется.

Если же аналогичным образом качать на втором аккаунте, то придется либо платить и дальше за второй аккаунт, либо единоразово заплатить еще два плекса, чтобы этого персонажа перенести на основной.

Если вы хотите второго полноценного персонажа, которого хочется качать не один (два, три, но не сильно больше) месяц, ДЧТ это самое оно.

Зачем нужен "чуть-чуть вкачанный" персонаж, которым нельзя пользоваться одновременно с основным? Ну тут уже есть разные варианты.

Open your eyes. And awaken.

Dano Soren
#12 - 2014-03-21 19:52:21 UTC
Elegbara wrote:
Разница именно в прокачке "на чуть-чуть"

За 1 плекс мы в течение месяца качаем себе персонажа, а потом им всю жизнь "бесплатно" пользуемся - оплачиваем только основной аккаунт, а есть вот такой втоорой персонаж, чуть-чуть прокачанный в том, что требуется.

Если же аналогичным образом качать на втором аккаунте, то придется либо платить и дальше за второй аккаунт, либо единоразово заплатить еще два плекса, чтобы этого персонажа перенести на основной.

Если вы хотите второго полноценного персонажа, которого хочется качать не один (два, три, но не сильно больше) месяц, ДЧТ это самое оно.

Зачем нужен "чуть-чуть вкачанный" персонаж, которым нельзя пользоваться одновременно с основным? Ну тут уже есть разные варианты.

Странно, о таком варианте развития событий я не подумал - но ДАЖЕ ТАК получается дешевле создать второй акк по Buddy Program, получить 51 "бесплатный" день, а потом перенести на нужный акк за 600 рублей (а не 2 PLEX).
Helga Chelien
Doomheim
#13 - 2014-03-22 01:02:57 UTC
Elegbara wrote:
Разница именно в прокачке "на чуть-чуть"

За 1 плекс мы в течение месяца качаем себе персонажа, а потом им всю жизнь "бесплатно" пользуемся - оплачиваем только основной аккаунт, а есть вот такой втоорой персонаж, чуть-чуть прокачанный в том, что требуется.

Если же аналогичным образом качать на втором аккаунте, то придется либо платить и дальше за второй аккаунт, либо единоразово заплатить еще два плекса, чтобы этого персонажа перенести на основной.

Если вы хотите второго полноценного персонажа, которого хочется качать не один (два, три, но не сильно больше) месяц, ДЧТ это самое оно.

Зачем нужен "чуть-чуть вкачанный" персонаж, которым нельзя пользоваться одновременно с основным? Ну тут уже есть разные варианты.

Разумно. Тогда действительно цена оправдана.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dano Soren
#14 - 2014-03-24 12:46:05 UTC  |  Edited by: Dano Soren
Апну тему, пожалуй.
Приведу кое-какие расчёты - точка зрения Elegbara имеет место, но:
Месяц DCT стоит 600 рублей, то есть 20 рублей в день.
Завести второй аккаунт по buddy program бесплатно, если рассчитывать, что основной акк всё равно проплачивать.
Получаем 51 день абсолютно бесплатно - это равносильно 1020 рублей в переводе на цену DCT.
Предположим, что нам нужен второй перс на аккаунте (чтобы после того, как он вкачается, не продолжать проплачивать второй акк). Для вкачивания нужных скиллов нам потребуется три месяца. При использовании DCT это 1800 рублей, при втором акке по buddy program это 51 день бесплатно, 400 рублей за ещё один месяц и плюс 600 рублей за перенос перса со второго акка на основной. Выгода 800 рублей. Даже если вдруг 81 дня не хватит на вкачивание скиллов (вдруг нужно ровно 90), можно проплатить ещё месяц - и всё равно выгода будет, пусть и 400 рублей.
Update: друг напомнил, что активация триала стоит ещё каких-то денег (я уже не помню, сколько). Вычесть их из выгоды можете сами, но там точно не больше 200 рублей - так что всё равно получается выгоднее.
Такая вот занятная математика, ребята, меня и печалит. Получается, что DCT имеет смысл для тех, кто не умеет считать свои деньги, а это просто некрасивый приём.
Helga Chelien
Doomheim
#15 - 2014-03-24 13:07:30 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Тут уже разъяснили, в чем "соль" данного предложения. Насколько я понял, получается следующее:

Да, в расчете на первые 3 месяца новый акк получается существенно выгоднее. А если посчитать за год?
2 аккаунта - 4400 руб в первый год, если оба стартуют по бадди программе.
1 аккаунт - 2200 руб в первый год плюс оплата за прокачку второго перса.
DCT получается выгоднее второго аккаунта, если ты его качаешь пару месяцев, а потом год используешь. В качестве торговца, например. Или производственника/планетарщика. Причем, чем дольше ты используешь второго перса - тем выгоднее DCT.
А вот если ты планируешь обоих персонажей использовать активно (например - крабить в 2 окна) - то только 2 акк, за который нужно платить постоянно. Иначе отключится.
Все логично.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dano Soren
#16 - 2014-03-24 13:14:51 UTC
Helga Chelien wrote:
Тут уже разъяснили, в чем "соль" данного предложения. Насколько я понял, получается следующее:

Да, в расчете на первые 3 месяца новый акк получается существенно выгоднее. А если посчитать за год?
2 аккаунта - 4400 руб в первый год, если оба стартуют по бадди программе.
1 аккаунт - 2200 руб в первый год плюс оплата за прокачку второго перса.
DCT получается выгоднее второго аккаунта, если ты его качаешь пару месяцев, а потом год используешь. В качестве торговца, например. Или производственника/планетарщика. Причем, чем дольше ты используешь второго перса - тем выгоднее DCT.
А вот если ты планируешь обоих персонажей использовать активно (например - крабить в 2 окна) - то только 2 акк, за который нужно платить постоянно. Иначе отключится.
Все логично.
Ты не понял - я рассчитывал уже с учётом того, что персонаж прокачается на втором акке, а потом его за 600 рублей перенесут обратно на основной - и можно будет продолжать пользоваться качаным персом, как торговцем/лопатой/производственником - не прокачивая дальше.
Helga Chelien
Doomheim
#17 - 2014-03-24 13:19:00 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Тогда да. Ерунда какая-то получается. Действительно выгоднее прокачать перса на новом акке.
Самое интересное, что более дешевый вариант предполагает дополнительную работу для техподдержки. Перенос аккаунта, проверка службой безопасности. Плюс ко всему - дополнительная запись в базу данных аккаунтов. Что-то ССр перемудрили со своими акциями.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Zakatka Night
#18 - 2014-03-24 13:20:04 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
жалко что тока 3 персонажа можно завести, иногда бывает нужно больше P
но небольшой прокачки, например для цинок (~5-7 дней прокачки вроде хватает).

предлагаю расширить количество твинков до 5-7 Pirate


Dano Soren wrote:
я рассчитывал уже с учётом того, что персонаж прокачается на втором акке, а потом его за 600 рублей перенесут обратно на основной - и можно будет продолжать пользоваться качаным персом, как торговцем/лопатой/производственником - не прокачивая дальше.

а попробуй посчитать если платить плексами Big smile сам факт переноса персонажа 2 плекса - уже приведет к убыткам.
Helga Chelien
Doomheim
#19 - 2014-03-24 13:27:00 UTC
Zakatka Night wrote:

а попробуй посчитать если платить плексами Big smile сам факт переноса персонажа 2 плекса - уже приведет к убыткам.

В этом случае выгоднее будет заплатить за альта реалом, а плексы потратить на продление основного аккаунта.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dano Soren
#20 - 2014-03-24 13:28:41 UTC
Zakatka Night wrote:
жалко что тока 3 персонажа можно завести, иногда бывает нужно больше P
но небольшой прокачки, например для цинок (~5-7 дней прокачки вроде хватает).

предлагаю расширить количество твинков до 5-7 Pirate


Dano Soren wrote:
я рассчитывал уже с учётом того, что персонаж прокачается на втором акке, а потом его за 600 рублей перенесут обратно на основной - и можно будет продолжать пользоваться качаным персом, как торговцем/лопатой/производственником - не прокачивая дальше.

а попробуй посчитать если платить плексами Big smile сам факт переноса персонажа 2 плекса - уже приведет к убыткам.

Да, с PLEX действительно так - тут и считать нечего - но я же не про них говорю.
Просто получается, что людей ненавязчиво подводят к тому, что в данном случае реально выгоднее просто использовать DCT за PLEX, покупаемый ингейм каждый месяц - я понимаю, что прибыли CCP больше, но блин, не все имеют возможность каждый месяц покупать PLEX на игровую валюту.
12Next page