These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Долговые счета

Author
Seer Aaron
Deep Sea Dweller
#1 - 2014-03-14 19:28:56 UTC
Не знаю выступал ли кто то с подобным предложением ранее, если что укажите.
Проблема долгов в еве никак не находит решения, внесу свое предложение на суд сообщества.
Все знают что в игре присутствует такой механизм как счета, с ними сталкиваются все кто арендует офисы, держит клайм или ведет за собой альянс игроков.
Я предлагаю расширить область действия этих счетов так, чтобы они распространялись и на рядовых игроков.
Для этого потребуется ввести в игру долговые (кредитные) счета и переделать механизм передачи isk, примерно так:

ПИКЧА

Думаю все понятно.
На основе этого перевода автоматически формируется счет, который будет отображаться в валете пилота-должника.
Должник может отложить исполнение данного счета но не более чем на месяц с момента окончания срока займа, но в этот период должны выплачиваться проценты. Такой же принцип должен действовать и при недостаточном балансе на валете должника. Весь долг спишется сразу по достижении необходимого баланса на валете.
При этом необходимо будет ввести ограничение на перевод займа триальным аккаунтам.
Конечно и при этой схеме есть определенные риски над устранением которых нужно еще подумать.

Собственно суть изложил. Жду объективной критики.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#2 - 2014-03-14 20:55:51 UTC
Seer Aaron wrote:
Не знаю выступал ли кто то с подобным предложением ранее, если что укажите.
Проблема долгов в еве никак не находит решения, внесу свое предложение на суд сообщества.
Все знают что в игре присутствует такой механизм как счета, с ними сталкиваются все кто арендует офисы, держит клайм или ведет за собой альянс игроков.
Я предлагаю расширить область действия этих счетов так, чтобы они распространялись и на рядовых игроков.
Для этого потребуется ввести в игру долговые (кредитные) счета и переделать механизм передачи isk, примерно так:

ПИКЧА

Думаю все понятно.
На основе этого перевода автоматически формируется счет, который будет отображаться в валете пилота-должника.
Должник может отложить исполнение данного счета но не более чем на месяц с момента окончания срока займа, но в этот период должны выплачиваться проценты. Такой же принцип должен действовать и при недостаточном балансе на валете должника. Весь долг спишется сразу по достижении необходимого баланса на валете.
При этом необходимо будет ввести ограничение на перевод займа триальным аккаунтам.
Конечно и при этой схеме есть определенные риски над устранением которых нужно еще подумать.

Собственно суть изложил. Жду объективной критики.

При передаче в долг может возникнуть слишком много условий и ограничений, и возврат долгов нельзя сделать автоматическим.
Поэтому в этом направлении ничего делать не будут, только личные договоренности и ручная обработка.
After Shok
Ruthenia Co
#3 - 2014-03-14 21:04:29 UTC
Что будет залогом?
А так в поиск - уже было
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=265493
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=3415161

Ну и интересного чтива добавлю - Величайшие махинации мира EVE online

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

linaryan
#4 - 2014-03-15 03:07:01 UTC
если бы это было нужно сделали бы))) кредитование в ив я считаю лишней
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#5 - 2014-03-15 13:27:17 UTC
Я так и не понял подразумевается ли загон должника в минус. Если нет-идея изначально бесполезна, если да-открывается великолепный механизм для эксплойтов.
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#6 - 2014-03-15 17:33:00 UTC
да и потом: наберет кто-нибудь долгов, деньги ввалит в имущество, которое передаст другому персу, потом забросит чара-долждника. С валлетом минус 50 миллиардов. И никто его искать не будет чтобы призвать к ответственности.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#7 - 2014-03-15 19:27:27 UTC  |  Edited by: DlMFlRE
В прошлой подобной теме я так и говорил-делаем альта, проплачиваем плексом, даем ему в долг 50ккк и сразу же возвращаем обычной передачей средств. Итог-у нас плюс 50ккк а на заминусованного альта нам начхать. Даже если знаем что забанят то ничто не помешает за имеющиеся часы или дни реплицировать сотни триллионов триллионов и раздать их произвольным персонажам из произвольного чата-после чего гейммастера либо вызовут недовольство тысяч игроков либо просто повесятся.
linaryan
#8 - 2014-03-15 21:42:44 UTC
DlMFlRE wrote:
В прошлой подобной теме я так и говорил-делаем альта, проплачиваем плексом, даем ему в долг 50ккк и сразу же возвращаем обычной передачей средств. Итог-у нас плюс 50ккк а на заминусованного альта нам начхать. Даже если знаем что забанят то ничто не помешает за имеющиеся часы или дни реплицировать сотни триллионов триллионов и раздать их произвольным персонажам из произвольного чата-после чего гейммастера либо вызовут недовольство тысяч игроков либо просто повесятся.

все дачи передачи легко отслеживаются через финансовый архив! в этом случае вздернутся только продуманы, из за моря банов и минусовых аков))))
Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2014-03-15 22:25:24 UTC
linaryan wrote:

все дачи передачи легко отслеживаются через финансовый архив! в этом случае вздернутся только продуманы, из за моря банов и минусовых аков))))

Учитывая контингент игроков - так попытается сделать больше половины, если не все. Предлагаешь банить всех подряд?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

linaryan
#10 - 2014-03-15 22:37:35 UTC
Helga Chelien wrote:
linaryan wrote:

все дачи передачи легко отслеживаются через финансовый архив! в этом случае вздернутся только продуманы, из за моря банов и минусовых аков))))

Учитывая контингент игроков - так попытается сделать больше половины, если не все. Предлагаешь банить всех подряд?

а ты думаешь не сделают так?))) им выгоды от твоих многочисленных аков за месяц больше будет))))
Helga Chelien
Doomheim
#11 - 2014-03-15 23:01:37 UTC
linaryan wrote:

а ты думаешь не сделают так?))) им выгоды от твоих многочисленных аков за месяц больше будет))))

Мда... Я не уверен, что ты понял мой вопрос, поэтому повторяю:
Ты считаешь хорошей идеей забанить большую часть игроков?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

linaryan
#12 - 2014-03-15 23:24:05 UTC
будь я бы на их месте))) да я бы банил!
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#13 - 2014-03-16 01:22:05 UTC
linaryan wrote:
будь я бы на их месте))) да я бы банил!

Тоесть разом потерять половину подписчиков?
linaryan
#14 - 2014-03-16 04:10:09 UTC
Konstantin Panfilov wrote:
linaryan wrote:
будь я бы на их месте))) да я бы банил!

Тоесть разом потерять половину подписчиков?

ну если с выходом апгрейдов некоторых люди толпами сваливают чего терять то?))) да и ранее уже кто то сказал ( уйдут эти придут другие))))
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#15 - 2014-03-16 13:16:13 UTC
Самое массовое сваливание людей было после ввода доната в инкарне и появлении слухов(подкрепленных утекшей "шуточной" перепиской) о постепенном переводе ив на p2w. Небольшой отток был после вызванного технической необходимостью нанонерфа. С другой стороны после многих действительно качественных апдейтов(апокрифа, доминион, недавний рубикон) количество народу на сервере возрастало.
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#16 - 2014-03-16 20:28:57 UTC
Считаю, что это имеет смысл сделать, но только без минусования кошелька. Сама идея здравая, так как к даже обычной передаче больших сумм CCP относится нервно, а меры репрессивные - минусование счета, блок акк. Любой дурак может на твоего перса ткнуть - продавец валюты и если у тебя приличные обороты и обширные связи то с высокой вероятностью что-то заминусуют. При чем они на столько уверены в своей правоте и непогрешимости, что не предоставляют ни доказательств ни возможности аргументировать.
С общей концепцией согласен. Не согласен с предложением долговых счетов - счет у игроков должен быть один на который поступает нал и с которого потом снимается безакцептно. Но должна быть возможность должнику вернут долг заранее -не комп снимает в последний день, а сам перечисляет заранее.
Также не согласен с предложением самому должнику отсрочить на месяц возврат долга. Возврат должен осуществляться в крайний срок автоматом, без мнения должника. Если хочет продления - то есть система рефинансирования долга -этот погасил - другой взял.
Срок кредита не более месяца (это все же игра, а не реал).
Кроме кредита необходимо ввести и возможность делать подарки (в основном оплата за грязную работу) не сокорповцам. Часто бывает нужно, а безболезненно это сделать напрямую это нельзя - вот и приходится мутить схемы переброски.
Мне кажется такой механизм будет полезен как игрокам с активными финансовыми оборотами, так и CCP - меньше будут проверять логи в поисках коварных предателей Родины - продавцов игровых предметов. А то им уже тени мерещатся там где их нет - каждую нестандартную сделку пытаются забанить. Ходят слухи, что они набрали штат 15-20 человек, которые целый день только и делают, что анализируют логи. Лучше бы программистов набрали код чистить и новинки вводить - попер бы народ, выручка перекрыла бы надуманные проблемы.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#17 - 2014-03-17 06:47:31 UTC
Alexxx Gray wrote:
Считаю, что это имеет смысл сделать, но только без минусования кошелька. Сама идея здравая, так как к даже обычной передаче больших сумм CCP относится нервно, а меры репрессивные - минусование счета, блок акк. Любой дурак может на твоего перса ткнуть - продавец валюты и если у тебя приличные обороты и обширные связи то с высокой вероятностью что-то заминусуют. При чем они на столько уверены в своей правоте и непогрешимости, что не предоставляют ни доказательств ни возможности аргументировать.
С общей концепцией согласен. Не согласен с предложением долговых счетов - счет у игроков должен быть один на который поступает нал и с которого потом снимается безакцептно. Но должна быть возможность должнику вернут долг заранее -не комп снимает в последний день, а сам перечисляет заранее.
Также не согласен с предложением самому должнику отсрочить на месяц возврат долга. Возврат должен осуществляться в крайний срок автоматом, без мнения должника. Если хочет продления - то есть система рефинансирования долга -этот погасил - другой взял.
Срок кредита не более месяца (это все же игра, а не реал).
Кроме кредита необходимо ввести и возможность делать подарки (в основном оплата за грязную работу) не сокорповцам. Часто бывает нужно, а безболезненно это сделать напрямую это нельзя - вот и приходится мутить схемы переброски.
Мне кажется такой механизм будет полезен как игрокам с активными финансовыми оборотами, так и CCP - меньше будут проверять логи в поисках коварных предателей Родины - продавцов игровых предметов. А то им уже тени мерещатся там где их нет - каждую нестандартную сделку пытаются забанить. Ходят слухи, что они набрали штат 15-20 человек, которые целый день только и делают, что анализируют логи. Лучше бы программистов набрали код чистить и новинки вводить - попер бы народ, выручка перекрыла бы надуманные проблемы.

Ты сам в это веришь?
Что мешает бросить пилота с большим минусом на валете и создать новый аккаунт?
Helga Chelien
Doomheim
#18 - 2014-03-17 13:16:28 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Alexxx Gray wrote:
Считаю, что это имеет смысл сделать...

Тут проблема не в РМТ, а в самом механизме займа.
Займы могут существовать только при наличии 2 условий:
1. Общий валлет у всех персов на аккаунте (тут ты правильно написал).
2. Запрет на мультиакк с баном всех альтов. Т.Е. 1 комп - 1 игрок - 1 аккаунт с несколькими персонажами.
Во что выльется подобная инициатива - сам догадаешься.

Если хоть одно из этих условий не будет выполнено - открывается широчайшее поле для багоюза и штамповки триллиардов исков из воздуха.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#19 - 2014-03-17 13:33:27 UTC
DlMFlRE wrote:
В прошлой подобной теме я так и говорил-делаем альта, проплачиваем плексом, даем ему в долг 50ккк и сразу же возвращаем обычной передачей средств. Итог-у нас плюс 50ккк а на заминусованного альта нам начхать. Даже если знаем что забанят то ничто не помешает за имеющиеся часы или дни реплицировать сотни триллионов триллионов и раздать их произвольным персонажам из произвольного чата-после чего гейммастера либо вызовут недовольство тысяч игроков либо просто повесятся.


Вы забываете одну простую вещь - переводы больших сумм игровой валюты ССР отслеживает для обнаружения РМТ. Поэтому, чтобы сохранить эффективность этого механизма, кредитный лимит будет установлен на довольно низком уровне. И не факт, что подобное микрокредитование окажется востребованным, хотя бы по той причине, что лица заинтересованные в подобных кредитах окажутся способны помимо погашения самого займа раскошелиться ещё и на его обслуживание, сиречь проценты. Проще говоря, тот кому требуется 10кк на крейсер и он не имеет возможности эти деньги самостоятельно набрать, едва ли потянет 11кк выплат. Или весьма вероятно окажется банкротом попросту слив основные средства на какой-нибудь хитрой миссии. То есть риски чересчур высоки, а спрос напротив.
А вот кредиты от нескольких миллиардов уже будут интересны солидным господам, которые способны их вернуть. Но для РМТ такая система будет просто подарком.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#20 - 2014-03-17 15:13:01 UTC
Фор лулз и не задействуя основные аккаунты

-Некий человек покупает 4 плекса(хоть у ццп хоть на ебее-не важно) и пишет пару ботов-одного для регистрации второго ингейм. Два плекса на активацию два на рынок
-пускает ботов. Первый занимает за счет второго, оплачивается третий занимающий у второго, потом четвертый и т д. На каждом цикле идет удвоение чистого прибавка
-через пару десятоков(а то и сотен) циклов открывается рандомный чат(тот же самый сручат или китайский) и бабло начинает раздаваться всем подряд.

Итог-если ццп не вмешается то 100500 игроков получит исок на пару титанов каждый. Если вмешается то будут тысячи недовольных подписчиков. Тонны лулзов ценой всего нескольких плексов.
12Next page