These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Введение в хай сек системах от 1 до 0.8 демилитаризованной зоны

First post First post
Author
After Shok
Ruthenia Co
#61 - 2014-03-12 18:03:03 UTC
Alexxx Gray wrote:
В процессе обсуждения темы появилось альтернативное решение.

Шанс у агрессора удрать также зависит от уровня системы - 0,9 - 9 %, 0,8 - 8 %, 0,7 - 7 %, 0,6 - 6 % и 0,5 - 5 %.


Т.е. чем выше уровень системы , тем выше шанс удрать агрессору. Оригинально.
Поправь циферки.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

linaryan
#62 - 2014-03-12 18:13:01 UTC
Helga Chelien wrote:
Alexxx Gray wrote:

А пока игра не созрела для развития, а тупо скатывается до уровня танков и контрстрайка и будете летать на бои со скоростью 10 % от реала.

Эта игра "не созрела для развития" вот уже десять с лишком лет. И никуда она не скатывается. В контре и танчиках - абсолютно другая идеология. Ева - это игра про боль, про страх, про превозмогание и хитрость. Пушки - вторичны.
Просто за деревьями вы не видите леса и пытаетесь мерить Еву на примере других ММО. Не получится. Ева именно уникальный проект, не похожий на другие ни идеологией, ни механикой.

откуда такие познания то?))))))))))))))))
linaryan
#63 - 2014-03-12 18:17:04 UTC
первый тест EVE прошел в 2000г альфа тест в 2002г игра увидела свет в 2003г! задумывалась как футуристическая игра, каковой и оставалась долгое время! и не надо писать охинею если не знаешь истину!
Helga Chelien
Doomheim
#64 - 2014-03-12 18:19:54 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
linaryan wrote:

откуда такие познания то?))))))))))))))))

А форум почитать? Старые темы. А историю мира почитать? Поверь мне - там целый роман.

linaryan wrote:
первый тест EVE прошел в 2000г альфа тест в 2002г игра увидела свет в 2003г! задумывалась как футуристическая игра, каковой и оставалась долгое время! и не надо писать охинею если не знаешь истину!

Истину.. Вот даже не знаю, как сказать то.
Какая она, истина? Превратить свободную игру в линейную РПГ с уровнями прокачки и безопасными зонами? Или в анально огороженный донатом проект? Как предлагает Alexxx Gray в соседней теме.
Не надо "гнать", что игроки не хотят нововведений, потому что "Баба Яга против". Последний аддон был воспринят очень благосклонно (перевод, конечно, подпортил картину, но все остальное - на высоком уровне). Да и в предыдущих аддонах хватало нововведений. Игра постоянно развивается, углубляется. Но разработчики вводят новые элементы с большой осторожностью. Отслеживая динамику и корректируя результат. Ибо баланс в Еве - очень хрупкий механизм. А вы предлагаете "рубануть с плеча", оставив от механики одни руины. Ну вот не хочу я, чтобы проект был угроблен. Нравится он мне (есть, конечно, недостатки. Идеала не бывает). И я буду выискивать в предложениях слабые места. Также, как и другие игроки. Чтобы и дальше играть в Еву, а не в Аллоды Онлайн со звездолетами.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

linaryan
#65 - 2014-03-12 18:28:00 UTC
это тебе там читать надо а не мне))))) я знаю точно! и мне читать не надо
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#66 - 2014-03-12 18:56:26 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
After Shok wrote:
Alexxx Gray wrote:
В процессе обсуждения темы появилось альтернативное решение.

Шанс у агрессора удрать также зависит от уровня системы - 0,9 - 9 %, 0,8 - 8 %, 0,7 - 7 %, 0,6 - 6 % и 0,5 - 5 %.


Т.е. чем выше уровень системы , тем выше шанс удрать агрессору. Оригинально.
Поправь циферки.


Нет не выше шанс.

Шанс сохранить агрессору корабль в системе 0.9 - только 10 процентов, а в 0,5 - 50 %. а удрать от Конкорда на корабле 0,9 - 9 % только в том случае если тебе повезло попасть в 10% счастливчиков.
Совокупный шанс удрать с кораблем из 0.9 - только 10,9 %, а из 0,5 - 50,5 %

По приблизительным расчетам шансы распределены не совсем ровно но приблизительно справедливо. Такую привязку я предложил для легкости запоминания алгоритма игроками и относительная простота интеграции в игру (по сравнению с первым вариантом.
After Shok
Ruthenia Co
#67 - 2014-03-12 19:34:01 UTC
Понял. Тогда - это некоторый буст суицида. Находим ВХ со статиком в хай. Зачищаем от жителей. И понеслась.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Alexxx Gray
United-sexy-boys
#68 - 2014-03-12 19:38:41 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
Helga Chelien wrote:
[quote=linaryan]

Какая она, истина? Превратить свободную игру в линейную РПГ с уровнями прокачки и безопасными зонами? Или в +++++++ огороженный донатом проект?


Требую быть осторожными в высказываниях и не использовать не нормативную лексику. Как бы я не старался выслушать всех, но полномочий у меня в этом форуме нет. Грустно будет если тему забанят из-за матерщины.
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#69 - 2014-03-12 19:43:39 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
After Shok wrote:
Понял. Тогда - это некоторый буст суицида. Находим ВХ со статиком в хай. Зачищаем от жителей. И понеслась.



Тоже не верно. Это предложение как раз и направлено на снижение агрессии в хайсеках.
При нападении в хайсеках предлагается ввести ранжирование - чем выше уровень безопасности тем велик шанс сноса камикадзе до того как он успеет снести жертву. Но в предложенном варианте №2 введен еще и элемент случайности.
After Shok
Ruthenia Co
#70 - 2014-03-12 20:14:39 UTC
Еше раз перечитал:
Alexxx Gray wrote:
С момента выхода за территорию до снятия агры с агрессора в хайсеках должно пройти не менее 24 часов.

Хммм... Против Вашего предложения. Т.к. - На то и щука в озере, чтобы карась не дремал.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Vlad Y-S
Science and Trade Institute
Caldari State
#71 - 2014-03-12 23:53:08 UTC
Кого-то суициднули? или во время вара не следил за локалом? - я тебя поздравляю.
Если уж и можно что поменять по моему мнению - то это
Первое - не менять войны - не нравится война - сиди в учебке.
Второе - надо в системе обучения или после того как вас убили на основной экран выдавать сообщение - у вас лицензия на убийства... (потому как мне кажется об этом элементе никто не знает, и не знает, что их можно выкинуть в свободную продажу)
Третье - если кто-либо в течении от 15 до 30 минут берёт груз с мёртвого тебя - на него так-же получаешь лицензию на дней 15-20
Kain Stropov
Porno Miner Style
#72 - 2014-03-13 01:32:59 UTC
Большая тема получилась. Много всяких разных доводов получилось.
Но единственное предложение, которое мне понравилось - это запретить первые 3 недели стрелять по белым рамочкам.
Но лучше сделать иначе. Пускай просто триал-акки не могут изменить предохранитель безопасности с зелёного. Т.е. чтобы преступные действия были недоступны. Ну или максимум до жёлтого опускался, а это мелкие преступные действия, чтобы попробовал что это такое.
Сам-то я как раз таки из созидателей и PvP не люблю и стараюсь его избегать.
Делать ДМЗ в хай-секе не вижу смысла, т.к. не знаю зачем они. В системах 1.0 - 0.9 мало что ценного есть. А Житу я вообще избегаю. Есть и другие места, где можно сбыть товар.
Вообще созидать лучше всего в нулях. Там даже безопаснее, чем в хай-секе. Проблема только в том, что PvP-Альянсы, в том числе и крупные, не нуждаются особо в производственниках и шахтёрах. Альянс накарибасил, альянс купил всё что нужно. Есть скажем несколько производственников, которые из купленного производят всякие капиталы и станции.
В идеале альянс должен жить на самообеспечении, без помощи хай-сека. Всё для этого есть, просто никто с этим не хочет заморачиваться, если можно накарибасить, а потом купить.

Make mining, not warcraft!

Konstantin Panfilov
Alpha Company
#73 - 2014-03-13 06:59:14 UTC
Alexxx Gray wrote:
After Shok wrote:
Понял. Тогда - это некоторый буст суицида. Находим ВХ со статиком в хай. Зачищаем от жителей. И понеслась.



Тоже не верно. Это предложение как раз и направлено на снижение агрессии в хайсеках.
При нападении в хайсеках предлагается ввести ранжирование - чем выше уровень безопасности тем велик шанс сноса камикадзе до того как он успеет снести жертву. Но в предложенном варианте №2 введен еще и элемент случайности.

Любая атака в хай-секе не приводящее к немедленному уничтожению агрессора ведет к увеличению количества атак.
А вероятность избежать наказания вообще манна небесная, так как позволяет на одном и том же корабле атаковать несколько раз.
А это как раз ведет к увеличению суицида.
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#74 - 2014-03-13 07:21:58 UTC
Alexxx Gray wrote:
Burtag Somalych wrote:
Alexxx Gray wrote:



Что именно вы хотели спросить?

Зачем такой фит?


Вопрос не по теме. Могу ответить в личку если уж очень надо.

Да нет, мне так, поржать...
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#75 - 2014-03-13 08:38:13 UTC
After Shok wrote:
Еше раз перечитал:
Alexxx Gray wrote:
С момента выхода за территорию до снятия агры с агрессора в хайсеках должно пройти не менее 24 часов.

Хммм... Против Вашего предложения. Т.к. - На то и щука в озере, чтобы карась не дремал.



Что будет жевать щука если карасей в озере не останется? Речь о том, что "караси" валят из игры, а тот поток, что прибывает недостаточен для того, что бы сместить центр тяжести - так как в игре расти можно только по линии PVP и корп. войн.

Поясню в форме анекдота: "Умирает старый армянин, созывает всю свою семью и говорит последнее наставление: Берегите евреев. Его спрашивают - А зачем это нужно нам? Он отвечает - Их передушат затем за вас возьмутся".

Я тебя прошу After Shok, перечитай внимательно вся ветку - я подробно все описал. Отвечать индивидуально каждому одно и то же - не моя работа, я в CCP не работаю.

Я и так уделил этому чрезмерно много внимания, сил и времени, так что уважаемые "писатели" этой ветки форума проявите уважение - для начала станьте "читателями".
Если вы уж нашли время написать "Я против" то прошу найти еще 5 минут на то, что бы написать аргументы.

Я уважаю мнение всех кто отписался в форум (кроме тех кто матом пишет) и благодарен за любой отзыв, даже гневный.

Еще раз повторюсь - я не пытаюсь урезать PVP составляющую игры (тем более это не в моих полномочиях :-) ! Её и так 90 % как её обрежешь?! Я пытаюсь подтолкнуть к расширению строительной-созидательной части игры и намекнуть разработчикам, что они теряют клиентов в лице тех игроков, кому не интересен только PVP и что есть и компромиссные варианты, а есть еще и варианты симбиоза разных направлений игры.
Helga Chelien
Doomheim
#76 - 2014-03-13 08:44:42 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Не хотелось бы уходить от темы, но придется.
Alexxx Gray, где вы матерщину то увидели? Само по себе, слово не имеет негативного оттенка и является медицинским термином.
Если брать фразу целиком - опять же. Есть негодование, грубоватое высказывание на грани фола. Но вот мата нету. Я знаю правила общения и не позволяю себе "переступать грань". Не преувеличивайте.
Если это так вас задевает - я могу отредактировать свое сообщение.


И насчет "валят толпами" - сомнительно. За 2 года онлайн поднялся с 25 тысяч до 35-40 тысяч ежедневно. Что-то не стыкуется.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Ko4iLa
Star Spiral
#77 - 2014-03-13 09:00:16 UTC
Helga Chelien wrote:
И насчет "валят толпами" - сомнительно. За 2 года онлайн поднялся с 25 тысяч до 35-40 тысяч ежедневно. Что-то не стыкуется.
Поправлю - бОльшая часть всё же альты, полагаю. Новых людей еще меньше.
Helga Chelien
Doomheim
#78 - 2014-03-13 09:05:37 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Ko4iLa wrote:
Helga Chelien wrote:
И насчет "валят толпами" - сомнительно. За 2 года онлайн поднялся с 25 тысяч до 35-40 тысяч ежедневно. Что-то не стыкуется.
Поправлю - бОльшая часть всё же альты, полагаю. Новых людей еще меньше.

А реальное количество народу известно только ССр. Я опираюсь на те данные, которые мне доступны. Однако я сомневаюсь, что все 15 000 - сугубо альты. Я могу ошибиться в темпах роста количества именно игроков. Не спорю. Но то, что рост народу присутствует - факт.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Alexxx Gray
United-sexy-boys
#79 - 2014-03-13 09:17:47 UTC
Konstantin Panfilov wrote:
Alexxx Gray wrote:
After Shok wrote:
Понял. Тогда - это некоторый буст суицида. Находим ВХ со статиком в хай. Зачищаем от жителей. И понеслась.



Тоже не верно. Это предложение как раз и направлено на снижение агрессии в хайсеках.
При нападении в хайсеках предлагается ввести ранжирование - чем выше уровень безопасности тем велик шанс сноса камикадзе до того как он успеет снести жертву. Но в предложенном варианте №2 введен еще и элемент случайности.

Любая атака в хай-секе не приводящее к немедленному уничтожению агрессора ведет к увеличению количества атак.
А вероятность избежать наказания вообще манна небесная, так как позволяет на одном и том же корабле атаковать несколько раз.
А это как раз ведет к увеличению суицида.



Видимо ты плохо знаком с действующей динамикой игры. На данный момент суицид в хайсеках весьма прибыльное занятие. Если сделан правильный фит под определенные жертвы (например транспорт под житой) то суицидник не только успевает снести корабль до своего слива конкордом, но и отоварится с обломка подбитого им корабля, а это перекрывает потерю суицидального корабля более чем. После сноса корабля конкордом суицидник появляется на этой же станции (если он не дурак) пока переобувается в новый шип проходит время на агру. И вот он вылетает весь новенький и чистенький уже под защитой конкорда. 90% игроков даже не знают как активировать "лицензию на уничтожение" - метод её активации не интуитивно понятный. Более того инструкция, на которую ссылается CCP не переведена на русский. У меня всё в порядке как с инглишем так и с головой - я разобрался сам методом проб и ошибок. А остальные просто забивают на потерю корабля и груза считая, что отомстить им не позволит игра - ведь если ты атакуешь суицидника - то тебя самого сливает Конкорд.
Кроме того механизм активации "лицензии на уничтожение" заморочен так, что пока ты будешь тыкать мышкой и искать нужные тебе пиктограммы и пункты (а это не меньше 5 секунд), то за это время тебя либо еще раз суициднут (ему ни чего активировать не надо- тупо выставлена безопасность на красную) или чучело отварпает на сэйвспот или докнется.
Более того ну нашел ты этого засранца-суицидника, активировал лицензию, слил его дешевенький корабль, слил его пустое тело - и ВСЁ лицензия закончена. Один раз и все! Обидно.
CCP же ответило, что это нормальная игровая механика.
Лично я такую схему активации лицензии считаю идиотизмом. Зачем нужно что-то там активировать если я сам хочу его наказать и у меня уже есть лицензия на его слив - взял в прицел и стреляй. Если уж выдали лицензию на 29 дней - так я хочу обидчика убивать по сто раз на дню в течении этих 29 дней. А там видно будет кто победит - ты или противник. А если у игрока маловато силенок - то пусть активирует лицензию и расшаривает право на его убийство на всех вокруг.

Многие возразят - "так заведи альта и суицидь его сколько влезет". А нафига? Мне заняться больше не чем? Я отомстил пару раз и простил. Чучело отряхнется от пыли, сплюнет выбитый зуб - и пойдет дальше заниматься тем же самым безнаказанно под прикрытием Конкорда. Куча аккаунтов, куча альтов, куча мониторов - а руки то всего две.
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#80 - 2014-03-13 09:24:58 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
Ko4iLa wrote:
И насчет "валят толпами" - сомнительно. За 2 года онлайн поднялся с 25 тысяч до 35-40 тысяч ежедневно. Что-то не стыкуется.



на данный момент в игре 20525 игроков, час назад 19875. И это до даун тайма. Зашел поставил на закачку скилы и вышел - эти тоже посчитаны.
А еще у большинства ветеранов акк больше 4-6. Лично у меня 4 акк и + альты + 4 монитора + ноутбук для онлайн коммуникации + на смартфоне Skype для связи с той группой, что на нем сидят.

Так что не стоит за статистику - "статистика - это продажная девка империализма" - куда хочешь, туда её и повернешь. Кефир черный, а уголь белый.