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CCP Shadowcat entdeckt EVE Online - 4. Schiffsausrüstung

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Author
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#1 - 2014-02-25 11:34:20 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
CCP Shadowcat ist uns allen vertraut und eine bekannte Mitarbeiterin von CCP und (noch) Neuling in EVE Online. Daher war schnell die Idee geboren, einen Blog über die ersten Schritte in EVE zu schreiben und das aus einer ganz persönlichen Sichtweise. CCP Shadowcat stellt ihre ganz persönliche Sicht auf EVE Online und ihre Erlebnisse in diesem Blog vor. Vom einfachen „Mining“ über fiese Betrügereien bis hin zu den Fraktionskriegen wird über alles in EVE berichtet.

In diesem Blogeintrag berichtet CCP Shadowcat über Module, Schiffsausrüstung und weitere grundlegenden Schiffsattribute. Lest einfach den neuesten Blogeintrag Schiffe und Ausrüstung: Wo kommt das nochmal hin?

Wir würden uns über Rückmeldungen, Kommentare und weitere Diskussionen in diesem Thread freuen. Allgemeine Diskussion über den Blog sehen wir gerne hier.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Isha Meditu
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#2 - 2014-02-25 15:45:56 UTC  |  Edited by: Isha Meditu
Quote:

  • Welche Websiten mit Fitting-Vorschlägen für Anfänger könnt ihr konkret empfehlen?
  • Wie habt ihr am Anfang herausgefunden, wie ihr euer Schiff ausrüsten müsst?
  • Welche Ratschläge gebt ihr Neulingen in eurer Corporation auf den Weg, die ähnlich wie ich heillos überfordert mit all den Möglichkeiten in EVE sind?


  • 1) Webseiten fallen mir eigentlich nur zwei ein. Einmal wäre das die fittings Datenbank von Battleclinic. Zum zweite, wäre das eine Webseite die mir aufgefallen ist als ich nach tipps für PvP-Fittings gesucht habe als absoluter Neuling: Failheap

    2) Durch eine Corporation der ich gejoined bin. Dort gab es Leute die sehr hilfreich waren. Auch wenn aus heutiger Sicht manche der Fittings ziemlich schrott sind - sie haben einen doch durch die ersten paar Missionen gebracht ;)

    3) Ich beschreibe den Neulingen die verschiedenen Waffensysteme aus EVE, mit den groben Vor- und Nachteilen, und frage Sie dann welches davon sie am liebsten benutzen würden. Ausserdem beschreibe ich ihnen die verschiedenen Tank-arten die typischerweise bei Missionen geflogen werden. Danach gebe ich Ihnen eine Liste von Skills die zu den Waffensystemen und "Tanks" passen für die sie sich entschieden haben, dazu generelle Skills die einem das Fitten von Schiffen erleichtern. Ausserdem hinweise welche Schiffe sehr gut zu den Waffensystemen bzw der Tankart passen. Unsere Corporation bietet den Spielern ausserdem die ersten paar typischen Schiffe direkt und umsonst an, so das sie ohne grösseren Aufwand Testgeflogen werden können. Dann stellt sich bald raus ob sie sich das so vorgestellt hatten oder nicht. Bislang haben wir noch jeden früher oder später in das zu ihm or ihr passende Schiff bekommen ;). Denke es hilft sehr weiter wenn man mehrere Leute hat die sich mit Fittings auskennen, und gerne Hilfestellungen geben, und auch hinweise oder tipps zu fittings die die Leute selber zusammengestellt haben. Was sie noch verbessern können, oder warum gerade diese Kombination keine gute Idee ist usw.

    Es kann eine halbe WIssenschaft für sich sein ein Schiff richtig zu fitten, und macht auch den reiz an EVE aus, weil es gibt oft mehr als ein Fitting das einen zum Ziel bringt. Vorallem bei den meisten Minmatar-Schiffen die sehr flexibel und auf verschiedene Tanks gleichermassen gut gefittet werden können.
    Ikonia
    Royal Amarr Expeditions
    #3 - 2014-02-25 16:24:06 UTC  |  Edited by: Ikonia
    Auch wenn es kritisch klingt. Im deutschen Chatchannel - besonders als Neuling - nach Hilfe fragen wird grundsätzlich und kategorisch mit ".. Geh in den Hilfechannel .." beantwortet.
    Da um Hilfe zu fragen ist recht sinnlos.

    Im Hilfechannel warten fast nie irgendwelche Spieler die einem helfen. Dort sind von 1000 Spielern ungefähr 999,89 nur darauf aus, einen Neuling im High Security auszutricksen, um ihn gefahrlos mit 20 anderen in billigen Frigs zu killen und danach mit der Aussage "HAHA NOOB! THIS IS EVE" in allen Channels zu verhöhnen.
    Da um Hilfe zu fragen ist nicht nur sinnlos, sondern teuer.

    Schiffsausrüstung anpassen ist zwar wichtig, aber gehört nur zum Basiswissen und ist nur im PVE wichtig. Im PVP ist das Fitting nur insofern von Bedeutung, weil man sich mit den anderen in der Fleet abstimmt, um eine Konfiguration zu haben, die der Strategie entspricht, die man verfolgt. PVP in Eve ist lediglich eine Frage der Anzahl der Schiffe, weniger des Fittings oder der Spielerqualität.

    So sicher wie 10 Anfängerschiffe jedes hyperausgerüstete Superschlachtschiff killen können, gleichgültig wie das Fitting ist, so sicher ist auch, dass jeder, der in Eve um Hilfe fragt, spätestens 30 Minuten nach erfolgter Hilfe auf der Suche nach Finanzierungsmöglichkeiten für sein neues Schiff sein wird.

    Einzig gültig in Eve:

    - lerne, wie du das Equipment optimal konfigurierst durch "learning by doing".
    - TKA. Trau keinem anderen. Vertrauen in Eve = Verlust von Leben, Ressourcen, Geld und Zeit. Schwachsinnig auch nur daran zu denken in einem Channel um "Hilfe" zu fragen.
    - Eve ist eine harte, rücksichtslose und erbarmungslose Welt. Hier gibt es keine Ponyhof-Gemeinschaft, die einem hilft. Auch wenn man sich in einfältiger Weise romantischen Vorstellungen von den einsamen Raumpiloten auf der Suche nach Abenteuern in der Galaxie hingibt, die Wahrheit ist eine andere. Hier gilt Aug um Aug, Zahn um Zahn. Steig nicht ins Spiel ein mit dem Wunsch "Luke Skywalker" oder "Han Solo" zu werden, sondern denk darüber nach, wie du schnell und sicher möglichst viele andere Eve-Spieler austricksen, killen und um all ihr Geld erleichtern kannst. DAS ist Eve.
    Ka'Narlist
    Dreddit
    Test Alliance Please Ignore
    #4 - 2014-02-25 19:22:27 UTC
    Quote:

    • Welche Websiten mit Fitting-Vorschlägen für Anfänger könnt ihr konkret empfehlen?

    grundsätzlich keine öffentlich zugängliche zu 100%. Man kann sich aber auf battleclinic, hier im forum oder in diversen blogs hier und da Fittings zusammenklauben.
    Quote:

    • Wie habt ihr am Anfang herausgefunden, wie ihr euer Schiff ausrüsten müsst?

    s.o. viel auf den unterschiedlichsten Seiten gelesen und mit anderen Leuten die erfahrener waren geredet.
    Quote:

    • Welche Ratschläge gebt ihr Neulingen in eurer Corporation auf den Weg, die ähnlich wie ich heillos überfordert mit all den Möglichkeiten in EVE sind?

    Bei uns gibts ein ausführliches Wiki, fertige Skillpläne für Anfänger (und Fortgeschrittene Blink), ein extra Newbro Forum, Mentoren und außerdem unbegrenzte, kostenlose und fertig gefittete Schiffe für jeden. Das hilft schonmal etwas gegen Überforderung Smile
    Darkblad
    Doomheim
    #5 - 2014-02-25 22:08:11 UTC  |  Edited by: Darkblad
    Ikonia wrote:
    Im Hilfechannel warten fast nie irgendwelche Spieler die einem helfen. Dort sind von 1000 Spielern ungefähr 999,89 nur darauf aus, einen Neuling im High Security auszutricksen, um ihn gefahrlos mit 20 anderen in billigen Frigs zu killen und danach mit der Aussage "HAHA NOOB! THIS IS EVE" in allen Channels zu verhöhnen.
    Da um Hilfe zu fragen ist nicht nur sinnlos, sondern teuer.
    Worauf fußt diese Aussage? Es muss nichts sagen, aber die Anzahl Beiträge von dem Charakter, mit dem Du hier postest, beträgt in den Chatlogs der Zeit, in der ich im Hilfe Channel war (ist ein bisschen) ziemlich genau: Null
    Vielleicht bist Du dort aber mit einem anderen Charakter aktiv, oder nur passiv im Channel. Weiß man ja nicht. Sollte letzteres der Fall sein: ändere doch einfach was an der von Dir unterstellten Situation.

    Denn dieser Channel wird von Spielern zu dem gemacht was er ist. Der Hilfechannel.

    Aber: Lass Dir von mir gesagt sein, dass Deine Aussage falsch ist. In dem Channel sind sehr wohl zahlreiche Spieler aktive Helfer.
    Dies machen sie freiwillig. Niemand zwingt sie dazu.
    Jeder, der dort aktiv ist, hilft in dem Ihm möglichen Umfang, auf die Art, die er für richtig hält. Diese Meinung teilt nicht unbedingt jeder. Ein Teil der aktiven hilft nach der Überzeugung, dass Hilfe zur Selbsthilfe dem Fragenden mehr nutzt. Dass ihm langfristig mehr geholfen ist, wenn er weiss, dass er beispielsweie in der Information von Items (und mit dem Compare Tool) Vergleiche anstellen kann.
    Auch Links von Seiten mit Details zu, wieder als Beispiel, den Missionen von Auras Missionen oder denen der Karriereagenten, die bereits in deutschsprachigen, aktualisierten Begleittexten (mit Bildas) werden oft fragenden Neulingen als Antwort gegeben. Eben weil dort jeder Schritt der Missionen, zusammen mit zusätzlichen Tipps (die auch die Tutorials im Spiel nicht so erwähnen) beschrieben wird. So kann der Spieler gleich, ohne erst eine Frage eintippen und auf Antwort warten zu müssen, selbständig vorankommen.
    Die (deutschsprachige) Community, und der Teil davon, der Neulingen in diesem Channel Fragen beantwortet, auf Infos verweist, ist nicht sinnlos

    Natürlich verirrt sich hier und da mal ein Troll.
    In den Channel.

    NPEISDRIP

    Darkblad
    Doomheim
    #6 - 2014-02-25 22:27:23 UTC  |  Edited by: Darkblad
    CCP Shadowcats unknown Alt wrote:
    1. Welche Websiten mit Fitting-Vorschlägen für Anfänger könnt ihr konkret empfehlen?
    2. Wie habt ihr am Anfang herausgefunden, wie ihr euer Schiff ausrüsten müsst?
    3. Welche Ratschläge gebt ihr Neulingen in eurer Corporation auf den Weg, die ähnlich wie ich heillos überfordert mit all den Möglichkeiten in EVE sind?


    1. Eveger.de Übersicht aller Schiffe mit bestehenden Fitting Threads, getrennt nach PvE und PvP
    2. Failheap Challenge PvP Ausrichtung
      Battleclinic Fittings
      Fittingsammlung nur im Ingame Browser verwendbare Seite. Alle Links öffnen im Spiel die Fittings, direkt zum Abspeichern.
      Mit den Extra Hinweisen, dass a) immer ein Blick auf die Diskussionen über/Antworten zu den Dort stehenden Fittings beachtet werden sollten, und b) durch die in Vergangenheit umfangreiche Neugewichtung der Schiffe Fittings aus Zeiten vor 2012 (der Zeitpunkt der Neugewichtung variiert je Schiffsklasse und -gruppe)
      Die IGB Liste bietet ist ohne Kommentare, die Fittings sind aber (nach meinem, wenn auch recht kurzen Stöbern) akzeptabel und aktuell.
      Edith meint noch: Eine weitere sehr hilfreiche (englischsprachige) Website mit Grundlagen zum Ausrüsten von Schiffen ist das Wiki der EVE-University. Dort existiert auch für Piloten von Minmatarschiffen eine Sammlung von Fittings für deren (Tech 1) Schiffe. Dort werden ausserdem noch Skillgrundlagen und viel mehr beschrieben.
    3. Eine gesunde Mischung aus Versuch und Fehlschlag/Erfolg. Kritsan Partus (der vorletzte Gegner in der Level 1 Epic Arc hat mir meine Thrasher zerfetzt. Den zweiten nicht mehr (mehr Tank ausgerüstet). Bei Dagan hatte ich dann - relativ leichtes Spiel, nachdem ich die richtige Munition geladen hatte. Die Fitting Threads bei eveger waren später eine gute Anregung, bevor ich mich selbst an die Erstellung von Fittings gewagt habe.
    4. Lies das Pilotenhandbuch. Von vorne bis hinten. Aber nicht in einem Gewaltmarsch, immer ein wenig zwischendurch. Achte auf Warn- und Hinweismeldungen im Spiel und betreibe Interface Exploration. So viele Menüs, und die rechte Maustaste ist auch noch da /o\

    Und [shameless self promotion]www.schildwall.info[/shameless self promotion], wenn Du mal etwas wissen willst und grad keiner zum Fragen erreichbar ist. Oder frag im Hilfe Lol

    NPEISDRIP

    Tatjana Braun
    Black Lotus Industrial
    #7 - 2014-02-26 02:30:44 UTC
    Was man einem Neuling empfielt?
    Eigentlich recht wenig:
    Bleib bei einer art zu tanken, Schau erst das du mit dem Tank zurechtkommst (getankter Schaden und Capverbrauch) bevor du dich groß auf Waffen konzentrierst.
    und ganz wichtig! Wohl der allerwichtigste Tipp überhaupt.... Also das, was ich jedem empfehle!
    SUCH DIR NE SPIELERCORP!
    Wieso? Die beiden besten lehrmeister in EVE sind selbstgemacht Erfahrungen und gespräche mit anderen. Guids sind gut und hilfreich, aber man lernt meiner Meinung nach viel mehr im direckten Gespräch mit anderen, als wen man einfach was Liest. Das gilt für neulinge ebenso wie für Veteranen.

    Und auch sehr wichtig! Stell fragen! " Was empfielst du mir und warum!" Gerade das Warum ist wichtig. Damit man versteht wieso dir zu diesem, oder jenem geraten wurde.
    Als beispiel:
    Wieso habe ich letztens dieses Fitting gepostet:
    Quote:
    [Rifter, PVE Noob]
    Damage Control I
    Energized Adaptive Nano Membrane I
    Small 'Accommodation' Vestment Reconstructer I

    F-b10 Nominal Capacitor Regenerator
    F-b10 Nominal Capacitor Regenerator
    Experimental 1MN Afterburner I

    150mm Light Prototype Automatic Cannon, EMP S
    150mm Light Prototype Automatic Cannon, EMP S
    150mm Light Prototype Automatic Cannon, EMP S
    OE-5200 Rocket Launcher, Mjolnir Rocket

    Small Capacitor Control Circuit I
    Small Capacitor Control Circuit I
    Small Capacitor Control Circuit I

    Wieso Amorrep und kein schild?
    Weniger Skills und leichter "Capstable" zu bekommen. Egal wie schlecht deine Skills sind,, man kann JEDES modul durchrennen lassen. Einschalten und um den rest kümmern.

    Wieso für einen Anfänger Rigs?
    Sie kosten zwar etwas, machen das leben aber viel leichter. Ganz einfach.....

    Wieso gerade diese?
    Auch hier wieder: Cap. Ist dein Cap stabiel, must du nicht dran denken, wie lange du ein Modul laufen lassen kannst.

    Quote:
    Nicht nur, dass ich mit der schieren Auswahl der tausend Module...


    Ja, aber es ist weit übersichtlicher als man glauben möchte:
    Nehmen wir das beispiel Waffen: Welche bau ich ein?
    Man muss sich nur 3 Fragen beantworten und hat die Lösung:
    1. Auf welche giebt mein Schiff Boni? Also Projektilwaffen, Energiewaffen u.a.w...
    2. Nahkampf oder Distanz?
    3. Was sind die größten die ich reinbringe?

    Und dan nimmst du die größten Autocannons oder Artys, die du auf deine rifter fitten kannst (Also vom CPU und Powergritt) und davon die, mit dem höchsten Methalvl, das du dir leisten kannst.

    Hier noch ein kleiner Tipp: Steht in den Atributen kein Methalvl sind es ganz Normale T1 Waffen. Also so ziemlich die schwächste version.
    1-4 Sind Sogenannte Methaitems. Sie sind meistens auf irgendene weise besser. Mehr leistung, weniger Capneed und/oder Weniger CPU oder Powergritt. Das sind die sachen, die die normalen NPCs in missis, annos oder Belts Droppen.
    5 Sind die T2. Also die mit dem gelben dreieck. Da wirds dan schon schwiriger: T2 Items brauchen gerne mehr Skillpunkte und manchmal auch mehr deiner schiffsresursen. Sind also schwiriger zu montieren.
    6 und höher.... Sehr leistungsfähig, aber auch sehr teuer. die preise für solche ausrüstung kan durchaus beim 10 bis 1000 fachen der T2 ausrüstung liegen. Manchmal sogar noch höher. Es sind fraktions-, Deepspace- oder Officer- Items.
    Las davon die Finger. Zumindest bis dir der verlusst von mehreren 100 Millionen keine schlaflosen nächte mehr bereitet.
    Für anfänger sind also Gegenstände bis maximal Metha 4 Empfehlenswert.

    Quote:
    Um besser durchzublicken und zu optimieren empfiehlt es sich daher, sich möglichst früh an das „EVE Fitting Tool“ (abgekürzt EFT) zu gewöhnen. In diesem (leider nur auf Englisch verfügbaren) kleinen Programm könnt ihr außerhalb des Spiels jedes Schiff auswählen und anschließend nach Herzenslust Module einbauen, austauschen und optimieren. Wer wie ich jedoch lieber in der Praxis probiert (auch wenn das bedeutet, einige ISK zu verlieren)...

    ACHTUNG! EFT ist ein sehr gutes Tool! es hilft einem dabei, einfach zu überprüfen was ich einbauen kann, wieviel Theoretische Leistung das Bringt u.s.w.... ABER dein fitting kann im EFT noch so gut aussehen, wie gut es wirklich ist, zeigt immer serst der Praxistest. EFT ist nur ein "Zeichenbrett für deinen Entwurf" mehr nicht.

    http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

    Darkblad
    Doomheim
    #8 - 2014-02-26 06:45:36 UTC
    Tatjana Braun wrote:
    Und auch sehr wichtig! Stell fragen! " Was empfielst du mir und warum!" Gerade das Warum ist wichtig. Damit man versteht wieso dir zu diesem, oder jenem geraten wurde.
    *Heftignick*
    Eben dieses nicht bloss einfache Hinnehmen von "A ist besser als B", sondern das Wissen um die Gründe für solche und ähnliche Entscheidungen, helfen Dir später viel mehr. Abgenutzt, aber zutreffend: Gib einem Hungernden einen Fisch, und er wird einmal satt ...

    NPEISDRIP

    Ka'Narlist
    Dreddit
    Test Alliance Please Ignore
    #9 - 2014-02-26 08:58:44 UTC
    Tatjana Braun wrote:

    Wieso habe ich letztens dieses Fitting gepostet:

    Ich hoffe sehr das du das als negativ Beispiel gepostet hast, da es extremst schlecht ist (um es mal vorsichtig auszudrücken).
    Nicht jedes Schiff muss capstable sein und schon gar nicht mit aktiven rep und bevor du jetzt sagst das du damit wunderbar klar kommst, das liegt nur daran das es am Anfang egal ist was man fittet Blink
    Kira Hhallas
    Very Drunken Eve Flying Instructors
    Brotherhood Of Silent Space
    #10 - 2014-02-26 09:02:47 UTC
    Es kommt immer drauf an, für welchen Verwendungszweck.

    Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


    Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

    CCP Phantom
    C C P
    C C P Alliance
    #11 - 2014-02-26 09:53:46 UTC
    Ikonia wrote:
    Im Hilfechannel warten fast nie irgendwelche Spieler die einem helfen. Dort sind von 1000 Spielern ungefähr 999,89 nur darauf aus, einen Neuling im High Security auszutricksen, um ihn gefahrlos mit 20 anderen in billigen Frigs zu killen und danach mit der Aussage "HAHA NOOB! THIS IS EVE" in allen Channels zu verhöhnen.

    Diese Aussage möchte ich entschieden zurückweisen. So ein Verhalten habe ich selber noch nicht erlebt und wenn es tatsächlich vorkommen sollte, ist es extrem selten und unerwünscht.

    Der deutschprachige Hilfe-Chat ist voll mit wunderbaren Spielern, die gerne und kompetent helfen. Hier eine kurze Anleitung, wie man dem Hilfe-Chat beitrittt: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=317427

    CCP Phantom - Senior Community Developer

    Tatjana Braun
    Black Lotus Industrial
    #12 - 2014-02-26 13:35:06 UTC  |  Edited by: Tatjana Braun
    Ka'Narlist wrote:
    Tatjana Braun wrote:

    Wieso habe ich letztens dieses Fitting gepostet:

    Ich hoffe sehr das du das als negativ Beispiel gepostet hast, da es extremst schlecht ist (um es mal vorsichtig auszudrücken).
    Nicht jedes Schiff muss capstable sein und schon gar nicht mit aktiven rep und bevor du jetzt sagst das du damit wunderbar klar kommst, das liegt nur daran das es am Anfang egal ist was man fittet Blink

    Klar, muss man nicht. und man kann da sicher viel optimieren um schneller missionen zu vliegen, und und und...
    Ich habe dieses Fitting gibt postet, weil es 1. einfach ist, 2. funktioniert und 3. Jeder, der die skillvoraussetzungen hat, es nutzen kann. Es ist slbst ohne Skills Capstable, hat genug CPU und Grit. Es ist eine Basis, mehr nicht.
    Dein fitting funktioniert sicher sehr gut. nur funzt es halt gegen eine bestimmte Art von Gegner. Man muss auf sein Cap axchten, darauf, die hadener gegen ander gegner zu tauschen u.s.w.
    Dafür hat es auch vorteile.

    Beide fittings gehen einfach unterschiedlich an die Problemstellung heran. Hier zu sagen, das der eine weg ein Posetiv, der andre ei Negativbeispiel sei ist... naja.. etwas unüberlegt.

    Ps:
    Shadowcat... hast du das schiff, das ich dir letzte woche geschigt habe schon testen können? Würde mich riesig drüber freuen, zu höhr n, wie es dir damit ging.

    http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

    Ka'Narlist
    Dreddit
    Test Alliance Please Ignore
    #13 - 2014-02-26 14:17:05 UTC
    Mit anderen Worten es ist schlecht und für Leute die sich keine Gedanken übers Fitting machen wollen. Also genau das Gegenteil was der Blog erreichen will.
    Und wie schon mehrmals gesagt, es funktioniert weil es auf dem Level vollkommen egal ist was man fittet, die Gegner platzen so oder so direkt. Das ist aber keine Basis um vernünftig im Spiel voran zu kommen.
    Tatjana Braun
    Black Lotus Industrial
    #14 - 2014-02-26 16:04:08 UTC
    Ist doch wunderbar, wenn man andere niedermachen kann, oder?
    Ist es so sclimm, das jemand anderer Meinung ist?
    Oder das man einem Anfänger was giebt, wo er mal nicht viel falsch machen kann?
    Und wieso soll man sich deshalb keine gedanken mehr machen?
    Es funktioniert für lvl 1 missis. Und das ist genau das was es tun soll. Für alles weitere wird ein Anfänger aber das fitting anpassen müssen oder ein komplett neues nehmen.
    Also, was hatt dir nochmal nicht gepasst?

    http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

    darkchild's corpse
    Rens Nursing Home
    #15 - 2014-02-26 17:53:54 UTC
    Quote:
    Zuletzt kann ich neuen Spielern nur nochmal [...] den deutschen Chat im Spiel ans Herz legen.


    ganz ganz schlechte idee. F12!!!einself


    phantom... wir haben doch damals mal so einen podcast gemacht und uns auch darüber unterhalten, wieso die ganzen neulinge immer im german auftauchen Shocked ... i see what u did there

    stell das richtig, oder wir müssen nochmal eine kriegserklärung verfassen P
    S1dy
    Uplifting Infernal Paradise
    #16 - 2014-02-26 20:29:51 UTC  |  Edited by: S1dy
    Ich muss Ka'Narlist hier einfach mal recht geben. Dabei geht es nicht darum, einen anderen mit seiner Meinung und seinen Ideen niederzumachen, sondern einfach mal klarzustellen, dass eben nicht jedes zusammengeworfene Fitting das Optimum aus einem Schiff rausholt. Wie Shadowcat selbst im Blog schrieb, ist nicht jedes Fitting gut und herauszufinden, welches für einen selbst ideal ist, ist eben die ultimative Sache in Eve.

    Tatsache ist einfach, dass dein Fitting Module hat, die nahezu kaum in Eve genutzt werden und das Fitting auch noch teuer ist - teurer als vergleichbar starke Fittings, schon alleine wegen der 3 Small Capacitor Control Circuits (die, unter uns, absolut gar nicht in Fregatten gefittet werden sollten, weil sie überhaupt nicht gebraucht werden).

    Unabhängig davon hast du aber insofern recht Tatjana Braun, als dass es viele Fittings gibt, die zum Ziel führen. Und gerade Minmatar ist da einfach sehr individuell. Wer auf Tank steht oder eben generell Probleme damit hat, der fittet eben Armor und füllt die Lowslots damit aus. Dadurch ergeben sich freie Mediumslots, die ich je nach Spielweise fitten kann (meinetwegen auch mit Cap Recharger, wenns denn sein muss). Das bedeutet im Umkehrschluss aber gerade für Fregatten eben fast immer auch: Wir machen weniger Schaden.
    Auf der anderen Seite kann ich natürlich auch auf Shieldtank gehen, wodurch wir freie Lowslots haben, die wir, je nachdem, mit Weaponupgrades (für die Rifter bspw. Gyros) und/oder mit Nanofiber/Overdrives fitten können, um mehr Schaden und Geschwindigkeit rauszuholen.

    Beide Arten haben ihre Vor- und Nachteile und es liegt am Piloten selbst, was er bevorzugt.

    Irgendwer hatte mal gesagt: Bevor ich irgendwas in Eve mache, muss ich mir zuerst mal die Fragen stellen: Was habe ich vor? Was will ich anstellen? Was muss das Schiff erfüllen und wozu muss es in der Lage sein? Wie muss dann das Fitting aussehen?
    Dazu hole ich (persönlich) mir dann EFT her und simuliere verschiedene Schiffe und Fittings durch, bis ich mit dem, was am Ende dabei herauskommt, zufrieden bin. Erst dann fange ich an, das Schiff und das Fitting zusammenzukaufen.

    Ikonia wrote:
    Auch wenn es kritisch klingt. Im deutschen Chatchannel - besonders als Neuling - nach Hilfe fragen wird grundsätzlich und kategorisch mit ".. Geh in den Hilfechannel .." beantwortet.
    Da um Hilfe zu fragen ist recht sinnlos.

    Im Hilfechannel warten fast nie irgendwelche Spieler die einem helfen. Dort sind von 1000 Spielern ungefähr 999,89 nur darauf aus, einen Neuling im High Security auszutricksen, um ihn gefahrlos mit 20 anderen in billigen Frigs zu killen und danach mit der Aussage "HAHA NOOB! THIS IS EVE" in allen Channels zu verhöhnen.
    Da um Hilfe zu fragen ist nicht nur sinnlos, sondern teuer.


    Kann ich so nicht wirklich bestätigen. Ich bin hin und wieder mal im deutschen Hilfe-Channel unterwegs und lese da bisschen mit, weil es immer mal wieder ganz interessante Dinge gibt, die selbst jemand mit einigen Jahren Spielpraxis noch lernen kann. Allerdings sind da auch viele Antworten bei, die nicht wirklich ideal sind oder zu einfach, zu allgemein gehalten werden und damit nicht effektiv genug sind, um den Fragesteller zufrieden zu stellen. Problem ist nur, dass die Fragesteller das zu dem Zeitpunkt häufig noch gar nicht wissen... Roll

    Ansonsten kann man den Channel aber schon empfehlen, denn ich denke die gerade genannte Praxis ist für so volle Channel einfach üblich und das sollte derjenige, der den Channel nutzt, auch wissen. Wer eben tiefer in die Materie eintauchen will, muss sich in Lektüre reinlesen (Blogs, Wikis, Pilotenhandbuch oder bereichsspezifische Foren).

    Ikonia wrote:
    Schiffsausrüstung anpassen ist zwar wichtig, aber gehört nur zum Basiswissen und ist nur im PVE wichtig. Im PVP ist das Fitting nur insofern von Bedeutung, weil man sich mit den anderen in der Fleet abstimmt, um eine Konfiguration zu haben, die der Strategie entspricht, die man verfolgt. PVP in Eve ist lediglich eine Frage der Anzahl der Schiffe, weniger des Fittings oder der Spielerqualität.

    So sicher wie 10 Anfängerschiffe jedes hyperausgerüstete Superschlachtschiff killen können, gleichgültig wie das Fitting ist, so sicher ist auch, dass jeder, der in Eve um Hilfe fragt, spätestens 30 Minuten nach erfolgter Hilfe auf der Suche nach Finanzierungsmöglichkeiten für sein neues Schiff sein wird.


    Ich weiß zwar nicht, wie du zu dieser Ansicht gelangt bist, sicherlich aber nicht dadurch, dass du PvP-Praxis hast, denn dann würdest du das nicht behaupten. Die Anzahl der Schiffe spielt zwar immer eine Rolle, genau so tut es aber auch das Fitting. Wenn ich 100 Drakes habe, die alle wild durcheinander gefittet sind, dann werde ich einer Flotte, die mir mit 100 perfekt und gleich gefitteten Drakes gegenüber steht, hoffnungslos verlieren. Da spielt dann die Anzahl der vorhandenen Schiffe überhaupt keine Rolle - das Fitting (und, natürlich, die Skills) sind entscheidend.

    Noch extremer wird es, wenn ich in eine kleinere Skala gehe, auf Solo- oder Smallscale. Wenn ich da einen Fittingfehler mache, dann kann ich damit mein Schiff oder das der ganzen Gang riskieren, denn da machen sich solche Fehler sofort bemerkbar. Ein gutes Fitting und die richtige Wahl des Schiffes sind immer das A und O. Nachlässigkeiten werden immer mit dem Verlust des Schiffes bezahlt.
    S1dy
    Uplifting Infernal Paradise
    #17 - 2014-02-26 20:41:25 UTC  |  Edited by: S1dy
    CCP Shadowcat wrote:
    Welche Websiten mit Fitting-Vorschlägen für Anfänger könnt ihr konkret empfehlen?


    Die Links von Darkblad sind schon ganz gut. Generell gilt aber: Eigentlich ist keine Seite empfehlenswert. Problem bei Fittingseiten ist immer, dass sie nicht mehr aktuell sind oder von Spielern erstellt werden, die skilltechnisch keine anderen Möglichkeiten haben oder auf andere Weise eingeschränkt sind. Dazu kommt dann auch noch das Problem des Einsatzgebietes, für das es oft ganz spezifische und eigenwillige Fittings gibt. Das wird in den meisten Fällen nur leider nirgendswo gesagt und viele Anfänger machen sich nicht die Mühe, die Kritik in den Kommentaren zu lesen, sondern adaptieren einfach.

    Ein weiteres Problem ist die mangelhafte Auseinandersetzung mit dem Thema Fitten. Wenn ich immer nur von anderen übernehme, dann mache ich mir ganz automatisch keine Gedanken darüber, was für Eigenschaften das Modul hat und warum ich nun dies und nicht das fitte und wieso ich überhaupt das Schiff nehme.

    CCP Shadowcat wrote:
    Wie habt ihr am Anfang herausgefunden, wie ihr euer Schiff ausrüsten müsst?


    Schon oft genannt und ich nenne es auch wieder: Erfahrene Spieler und ganz viel Praxis. Probieren geht über studieren. Ich hatte damals einen schon recht erfahrenen Kollegen, der das Spiel einige Monate vor mir angefangen hatte. Mit seiner Hilfe ging das dann ganz schnell. Hinzu kam meine natürliche Neugierde und das ich wohl zur Rasse Homo EFT bellatorus gehöre Lol Auf kurz oder lang hat man einfach raus.

    CCP Shadowcat wrote:
    Welche Ratschläge gebt ihr Neulingen in eurer Corporation auf den Weg, die ähnlich wie ich heillos überfordert mit all den Möglichkeiten in EVE sind?


    Ich stelle Fragen. Eben genau die, die ich im vorhergehenden Beitrag schon nannte. Und ich habe zum Teil auch einfach zusammen parallel mit ihnen an EFT gespielt und bspw. 5 Module vorgestellt und sie einfach alle einmal fitten lassen. Anhand der Daten, die EFT ausspuckt, lässt sich ja meist schon ganz gut erkennen, wo die Stärken und Schwächen liegen.

    Es gibt allerdings paar Dinge, die EFT einfach nicht abbilden kann und da kommt man einfach nicht um Praxiserfahrung drumherum (siehe 2. Punkt).
    Ka'Narlist
    Dreddit
    Test Alliance Please Ignore
    #18 - 2014-02-27 08:57:57 UTC
    Tatjana Braun wrote:
    Ist doch wunderbar, wenn man andere niedermachen kann, oder?

    Also wenn du dich niedergemacht fühlst weil dir jemand sagt das du unrecht hast solltest du dir ernsthaft Gedanken machen Blink

    Tatjana Braun wrote:

    Oder das man einem Anfänger was giebt, wo er mal nicht viel falsch machen kann?
    Und wieso soll man sich deshalb keine gedanken mehr machen?
    Es funktioniert für lvl 1 missis. Und das ist genau das was es tun soll. Für alles weitere wird ein Anfänger aber das fitting anpassen müssen oder ein komplett neues nehmen.
    Also, was hatt dir nochmal nicht gepasst?

    Das Problem ist das er mit dem Fitting alles falsch macht. Es ist komplett darauf ausgelegt capstable zu sein, dafür wird alles andere vernachlässigt. Keine Ressis, keine Damage mods, keine Utility mods usw.
    Es gibt aber keinen Grund capstable zu sein außer dem von dir aufgeführten "sich keine Gedanken machen zu müssen wie lange man die Module laufen lässt" und das Ganze verführt dazu auch bei den folgenden Fittings die Priorität darauf zu legen das es capstable ist, wofür es aber nur selten gute Gründe gibt.
    CCP Shadowcat
    C C P
    C C P Alliance
    #19 - 2014-02-27 10:33:38 UTC
    Mal wieder vielen Dank für das zahlreiche und hilfreiche Feedback eurerseits! Die genannten Webseiten sin ein guter Ansatzpunkt um sich mit dem umfangreichen Thema auseinanderzusetzen, doch ich stimme zu, dass man langfristig besser auf die Erfahrung langjähriger Spieler baut. Etwas enttäuscht war ich bei meiner Recherche auch darüber, dass die meisten Fitting-Seiten relativ veraltet sind. Möchte da nicht jemand vielleicht eine neue Webseite aufziehen? Blink

    Meine Erfahrungen mit dem (deutschen) Hilfechannel waren übrigens ausschließlich positiv - allerdings können Diskussionen dort schonmal in eine "Popcornschlacht" ausarten Roll Jede meiner Fragen wurde jedoch früher oder später geklärt.

    Weiterhin möchte ich mich bei den Spielern bedanken, die CCP Shadowcat Schiffe, Module und sogar ISK zur Unterstützung für meinen (geheimen) Spielercharakter geschickt haben! Ich bin regelrecht überwältigt und freue mich, dass es im Universum so viele nette EVE-Spieler gibt, die Anfängern unter die Arme greifen!
    Allerdings habe ich nochmal extra nachgefragt, doch es ist mir leider nicht gestattet, diese Geschenke anzunehmen und an meinen Spielercharakter weiterzuleiten - und da ich sie auch nicht zurückschicken darf, muss ich sie leider vernichten Sad Das tut mir sehr Leid für alle, die mir großzügigerweise etwas geschickt haben, aber die zuständige Abteilung ist da leider sehr strikt.

    Falls ihr mich also unterstützen wollt, schickt mir gute Ratschläge oder Tipps, die darf ich behalten Bear
    • CCP Shadowcat (=^・^=)

    Señor German Linguistic Owner |  @CCP_Shadowcat

    Tatjana Braun
    Black Lotus Industrial
    #20 - 2014-02-27 12:53:19 UTC
    Wieso nicht?
    Wärst nicht der erste neulung der mal ein paar miole an ISK oder fitting bekommt.

    http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

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