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Neue Spieler – Fragen und Antworten

 
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CCP Shadowcat entdeckt EVE Online - 2. Skills: Hartes Training zahlt..

First post
Author
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#1 - 2014-02-11 11:18:22 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
CCP Shadowcat ist uns allen vertraut und eine bekannte Mitarbeiterin von CCP und (noch) Neuling in EVE Online. Daher war schnell die Idee geboren, einen Blog über die ersten Schritte in EVE zu schreiben und das aus einer ganz persönlichen Sichtweise. CCP Shadowcat stellt ihre ganz persönliche Sicht auf EVE Online und ihre Erlebnisse in diesem Blog vor. Vom einfachen „Mining“ über fiese Betrügereien bis hin zu den Fraktionskriegen wird über alles in EVE berichtet.

In diesem Blogeintrag berichtet CCP Shadowcat über Skills, Skilltraining, Zertifikate und mehr. Lest einfach den neuesten Blogeintrag Skills: Hartes Training zahlt sich aus!

Wir würden uns über Rückmeldungen, Kommentare und weitere Diskussionen in diesem Thread freuen. Allgemeine Diskussion über den Blog sehen wir gerne hier.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Aurora Thesan
#2 - 2014-02-11 13:36:13 UTC  |  Edited by: Aurora Thesan
Hallo,

der Blog hat mir sehr gut gefallen.
Über den Vergleich, Kochen und Skillen, musste ich etwas schmunzeln.

Auf die Frage: "Auf welche Skills sollte man sich als neuer Spieler fokussieren?", kann ich nur sagen dass das schwer fällt, vor allem für Anfänger die mit EVE erst beginnen. Die Möglichkeiten in EVE sind gewaltig und als Anfänger wird man sich dieser erst mit der Zeit bewusst.

Wer Schiffe fliegen will ( ich nehme an das wollen die meisten neuen Spieler ) sollte sich auf die Basics für die Schiffssteuerung konzentrieren. Diese sind recht leicht bei den Zertifikaten zu finden, unter Ingenierwesen --> Allgemeine Schiffssteuerung. Die rassenspezifische Spiezalisierung steht da noch etwas im Hintergrund.
Betroffen sind davon alle Spieler die Minern, PvE, PvP , Frachterpiloten und/oder sonstige Tätigkeiten mit Schiffen unternehmen.

Bedingt aussparen kann man da, Forscher, Produzenten, Trader und Corpmanager ( nicht zu verwechseln mit den Führungsskills ). Der Fokus dieser Berufsgruppen hat nicht zwangsläufig etwas mit Schiffssteuerung zu tun, jedoch benötigen diese dann gute zuarbeit von Freunden,Corp oder so ähnlich.

Was es die rassenspezifischen Schiffsskills angeht legt Anfangs Aurora und auch die nachfolgenden Toturial eine gute Grundlage, die jedoch nicht bindend ist ( EVE sei Dank ).
Mit der Zeit (lieber Früher als Später ) sollte man sich als Schiffspilot jedoch über ISIS damit auseinandersetzen. ISIS bietet eine gute Orientierung für zukünftige Piloten.

Meine wichtigsten Ratschläge für neue Piloten: Nehmt euch "Zeit" für EVE.
Versucht nicht zum BS (Schlachtschiff) durchzuskillen, das geht in die Hose.
Baut solide Basics für die Zukunft auf, dann habt ihr länger was von euren Schiffen.
EVE "spielt" man auf Zeit.
Habt keine "Angst" andere Spieler zu fragen, die meisten wissen noch wie es als Anfänger war.

Als Ergänzung möchte ich den Skill Cybernetics erwähnen, der wahrscheinlich ein Muß für alle Chars ist.
Dieser ermöglicht das einsetzen von Implantaten die die Attribute steigern und somit die Lerngeschwindigkeit der Skills erhöhen ( Zeitersparnis beim Skillen ).

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP

Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#3 - 2014-02-11 14:26:08 UTC
Aurora Thesan wrote:
Versucht nicht zum BS (Schlachtschiff) durchzuskillen, das geht in die Hose.
Baut solide Basics für die Zukunft auf, dann habt ihr länger was von euren Schiffen.


Das. Absolut. Größer ist in Eve nicht unbedingt besser. Größer ist vor allem erstmal teurer und dauert länger. Ein gut geskilltes und richtig geflogenes Battleship kann zwar sehr schlagkräftig sein, aber bis man soweit ist, Skill- wie auch Erfahrungstechnisch vergeht gern mal ein Jahr. Und in der Zwischenzeit will man ja auch was zu tun haben, Erfolge feiern und effektiv sein. Ein Solider Battlecruiser ist bereits nach ein-zwei Monaten machbar und mit den Skills für Mittelgroße Schiffe und Waffen (Cruiser und Battlecruiser) erschließt man sich den Zugang zur breitesten Schiffspalette in Eve: HACs, HICs, Recons, Logistics, Faction (Battle-)Cruiser, T3 Cruiser und Commandships - alle sind Mittelgroß, bauen auf den Racial Cruiser- oder Battlecruiser-Skill auf, benutzen 10MN Propmods und Mittlere Waffensysteme. Mit großen Waffen und dem Battleship-Skill hingegen verschafft man sich nur Zugang zu (Faction-)Battleships, Black Ops und Maraudern, und besonders um Black Ops sinnvoll einsetzen zu können braucht man weit mehr als nur die Skills und das Schiff.

Meine Meinung zum eigentlichen Blog steht noch im alten Thread. :)
Razefummel
Unknown Dimension
#4 - 2014-02-11 18:04:25 UTC
Die Sache mit den Skills ist ganz simpel:

Nen stabiles Haus baut man auf ein Solides Fundament.


Wer Schiffe fliegt nur weil er da gerad so in kürzester Zeit hingekommen ist wird feststellen das sein gutes Haus sich verhält wie ne Wellblechhütte im Tsunami. Klar, manche lieben die Herausforderung, aber man muss sich selbst das Leben nicht schwerer machen als nötig.

Zu den Basics...

http://eveboard.com/pilot/Razefummel

Nur mal als Hinweis, bei Amor, Engineering, Drones, Electronic Systems, Shields und Targeting findet man alle wichtigen Skills auf V und das ist ja nicht so weil mir langweilig war, sondern weil das Skills sind die ich in nahezu JEDEM Schiff brauchen kann.

Was die Certs angeht lässt sich freilich drüber streiten was "Sinnvoll" ist und was nicht, NUR würde ICH nem Anfänger eher dazu raten sich nen Schiff rauszusuchen das ihm gefällt, sich nen Fitting bei "all V" im EFT auszupicken (gibt ja genug Quellen... oder man bastelst selbst eins mal nach im EFT und modifiziert gefundenes) und sich dann in Evemon nen Skillplan zu machen... auf dem Weg dahin kann er sich die eine oder andere Zwischenstation überlegen wo er sich dann Zeit zum Polieren der Basics nehmen kann... klassischerweise sind das die Cruiser und BC´s... oder Miningbarges... je nach dem.

Von den im Blog erwähnten T3´s halte ich persönlich garnichts, schon garnicht dann wenn es dann heisst: "Flieg dies oder jenes... das ist GENAU DEIN DING !!!" Ich glaube jeder kann selbst entscheiden was ihm gefällt und was nicht.

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

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Unknown Dimension Forum

eXeler0n
Shark Coalition
#5 - 2014-02-11 20:55:37 UTC
Für die Skills hat mein CEO für unsere Jungs extra ein schönen Bildchen gemacht:
http://dl.dropboxusercontent.com/u/29278731/blog/skills.jpg

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Jessy Freehug
#6 - 2014-02-11 22:25:23 UTC  |  Edited by: Jessy Freehug
Vorne weg,…

13mio Skillpunkte in 7 Skills!?!

Das ist nicht das, was man als Anfänger anstreben sollte, kannst Doomsday Waffen betätigen aber kein Schiff fliegt, und dafür realistisch gesehen mehr ein Jahr Stillzeit?

Ich hoffe man darf sich zu Lobpreisungen ISIS betreffend auch negativ äußern.

Nach den Tipps die ich bekommen habe, Mastery 1 ist gut, Mastery 2 empfehlenswert, Mastery 3 kann man machen. Ab dann, am besten schon früher sollte man sich über Skilltracker Informieren oder Erfahrene fragen wie man richtig weiter skillt, und bei Tech2 und Tech3 Schiffen sowieso, denn in die sollte man mit Mastery 1-3 wie beschrieben gar nicht einsteigen.

Die die mir dankender weise das Spiel EVE erklären sagen zwar, einzeln betrachtet sind Mastery 4-5 nicht schlecht, in Verbindung mit dem Wunsch ein Schiff richtig gut fliegen zu können aber zu aufwändig, und lückenhaft.

Skilltracker verspricht mir Perfekten nutzen der Hulk nach 167Tagen mit allen Kristallen für High-Sec. ISIS bietet mir ´nen stufe 5 Zertifikat in 455Tagen, wo das passende Fitting für das Schiff nicht enthalten ist, so wie das Schiff selbst mit für sich 32 Tagen!?!

Naja mir wurde das als Beispiel gegen ISIS genannt und ich kann mir nicht helfen, mir fällt es daher schwer dieses Tool zu loben, nach dem Motto hübsch anzusehen anfänglich auch brauchbar, doch alles andere als gut.

Ansonsten Super Beitrag, konnte erneut miterleben wie ich das erste mal alle Skills in EVEMON rein geknallt habe um zu sehen wann ich ausgeskillt sein werde. Kurz darauf kam dann die Ernüchterung und die Selektion einer Handvoll greifbarer Skills, für die Schritt für Schritt Erfolgserlebnisse im Skillbaum.
S1dy
Uplifting Infernal Paradise
#7 - 2014-02-12 09:31:13 UTC  |  Edited by: S1dy
Jessy Freehug wrote:
Vorne weg,…

13mio Skillpunkte in 7 Skills!?!

Das ist nicht das, was man als Anfänger anstreben sollte, kannst Doomsday Waffen betätigen aber kein Schiff fliegt, und dafür realistisch gesehen mehr ein Jahr Stillzeit?

Ich hoffe man darf sich zu Lobpreisungen ISIS betreffend auch negativ äußern.

Nach den Tipps die ich bekommen habe, Mastery 1 ist gut, Mastery 2 empfehlenswert, Mastery 3 kann man machen. Ab dann, am besten schon früher sollte man sich über Skilltracker Informieren oder Erfahrene fragen wie man richtig weiter skillt, und bei Tech2 und Tech3 Schiffen sowieso, denn in die sollte man mit Mastery 1-3 wie beschrieben gar nicht einsteigen.

Die die mir dankender weise das Spiel EVE erklären sagen zwar, einzeln betrachtet sind Mastery 4-5 nicht schlecht, in Verbindung mit dem Wunsch ein Schiff richtig gut fliegen zu können aber zu aufwändig, und lückenhaft.

Skilltracker verspricht mir Perfekten nutzen der Hulk nach 167Tagen mit allen Kristallen für High-Sec. ISIS bietet mir ´nen stufe 5 Zertifikat in 455Tagen, wo das passende Fitting für das Schiff nicht enthalten ist, so wie das Schiff selbst mit für sich 32 Tagen!?!

Naja mir wurde das als Beispiel gegen ISIS genannt und ich kann mir nicht helfen, mir fällt es daher schwer dieses Tool zu loben, nach dem Motto hübsch anzusehen anfänglich auch brauchbar, doch alles andere als gut.

Ansonsten Super Beitrag, konnte erneut miterleben wie ich das erste mal alle Skills in EVEMON rein geknallt habe um zu sehen wann ich ausgeskillt sein werde. Kurz darauf kam dann die Ernüchterung und die Selektion einer Handvoll greifbarer Skills, für die Schritt für Schritt Erfolgserlebnisse im Skillbaum.


Nicht zu vergessen, dass Attributumprogrammierung und Implantate nicht mit einbezogen werden (falls noch keine drin sind).
Ich finde dahingehend das System auch nicht so ideal, da die Zeiten eigentlich nicht der Realität entsprechen und jemand, der sehr direkt und ohne Umschweife vorgeht sowieso schneller fertig wird.

However, was tatsächlich wichtig ist und das sollte man als Anfänger nicht unterschätzen ist genau das, was die Vorposter schon schrieben: Sämtliche Skills, die sich mit allgemeinen Schiffsattributen wie Power Grid, CPU, Shield, Armor, Hull, Capacitor, Cap-Recharge, Targeting usw. auseinandersetzen, sollten der Grundpfeiler eines jeden Piloten sein, der sich irgendwann mal in ein Schiff setzen möchte und daher auch der bevorzugte Fokus für Anfänger sein. Danach kommen dann sämtliche Armor- oder Shieldskills, je nachdem, auf welche Rasse man seine Priorität legt. Die jeweiligen Spaceship-Skills und Gunnery/Missiles laufen dann parallel.

Auf diese Weise wird dann der berüchtigte, und leider seehr seehr oft vorkommende Fehler vermieden, den viele Anfänger machen und hier schon benannt wurde: Battleships fliegen, die aufgrund von Skillmangel in allen Bereichen schwächer als ein Destroyer sind (ja, ich habe sowas schon persönlich erlebt - Raven mit Standard Missile Launcher...).

EDIT: Und wenn mir die Bemerkung erlaubt sei, möchte ich darauf hinweisen, dass in dem Blogeintrag noch paar Rechtschreibfehler drin sind :)
CCP Shadowcat
C C P
C C P Alliance
#8 - 2014-02-13 11:27:18 UTC
Vielen Dank euch allen für das Feedback und die vielen Tipps zum Skilltraining :) Ich bin selbst noch etwas verloren in dem Sektor und daher (wie bestimmt viele neuen Spieler) für jeden Ratschlag dankbar.

Razefummel wrote:
Was die Certs angeht lässt sich freilich drüber streiten was "Sinnvoll" ist und was nicht, NUR würde ICH nem Anfänger eher dazu raten sich nen Schiff rauszusuchen das ihm gefällt, sich nen Fitting bei "all V" im EFT auszupicken (gibt ja genug Quellen... oder man bastelst selbst eins mal nach im EFT und modifiziert gefundenes) und sich dann in Evemon nen Skillplan zu machen... auf dem Weg dahin kann er sich die eine oder andere Zwischenstation überlegen wo er sich dann Zeit zum Polieren der Basics nehmen kann... klassischerweise sind das die Cruiser und BC´s... oder Miningbarges... je nach dem.

Von den im Blog erwähnten T3´s halte ich persönlich garnichts, schon garnicht dann wenn es dann heisst: "Flieg dies oder jenes... das ist GENAU DEIN DING !!!" Ich glaube jeder kann selbst entscheiden was ihm gefällt und was nicht.

Danke! Aber... um ehrlich zu sein verstehe ich gerade mal die Hälfte von dem, was du mir damit sagen möchtest Shocked
EFT? Polieren der Basics? T3s? Ich bin kein Held wenn es um Abkürzungen geht Bear
  • CCP Shadowcat (=^・^=)

Señor German Linguistic Owner |  @CCP_Shadowcat

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#9 - 2014-02-13 11:45:45 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
T3 = Tech 3 Schiffe, wie Tengu, Loki etc etc.... nicht zu verwechseln mit Tier 3 BCs.
EFT = EVE Fitting Tool; Eine Externes Tool zum erstellen und vergleichen von Fittings

Ich muss einmal den Blog ein wenig durchstöbern.

Für die Gutenacht Lektüre würde ich dir das Piloten Handbuch empfehlen.
Das findet man im EVE Ger und/oder recht einfach im Google.

Ich könnte jetzt stundenlang einen Vortrag halten, es wird dir aber leider nur Bedingt etwas bringen.
Aber im Grunde musst du selber wissen was du in EVE machen möchtest.
Ziele Setzen und diese Konsequent verfolgen.

Viele Spieler hören ja leider auf, weil sie keine ziele haben oder sie von den Möglichkeiten überfordert sind.
Das ist wie als Kind vor einem RIESEN HAUFEN Spielzeug zu sitzen und man dann trotzdem nichts machen, weil man nicht weis wo man anfangen soll :-D.

Aber ich geh einmal deinen Blog lesen.....

Grüße Kira

Edit:

Hey das ist aber mal was Neues. *Staun"

EVE-Online-Einsteiger-Kompendium

Irgendwie schau ich schon zu selten auf die CCP Seite.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Darkblad
Doomheim
#10 - 2014-02-13 13:45:44 UTC  |  Edited by: Darkblad
Schnell noch reingrätschen mit diesem Link

Grundlagenskills (Basics) (und Module, Rigs, Implantate). Thematisch sortiert und mit Beschreibung, welchen Nutzen/Effekt sie haben.
Mehrtwert im Ingame Browser Cool

Und weiter Guide zusammenschrauben ...

Eins noch
CCP Shadowcat wrote:
22 Jahre! (17, wenn ich entsprechende Attribute erhöhe, damit es schneller geht)
Mach 18 draus (und 38 Wochen, 5 Ta... usw). Würd sonst aber auch nen Elite Impset nehmen Lol

NPEISDRIP

CCP Shadowcat
C C P
C C P Alliance
#11 - 2014-02-13 15:33:54 UTC
S1dy wrote:
EDIT: Und wenn mir die Bemerkung erlaubt sei, möchte ich darauf hinweisen, dass in dem Blogeintrag noch paar Rechtschreibfehler drin sind :)

Bemerkungen sind immer erlaubt und Rechtschreibfehler passieren leider schneller und öfter als gewollt. Wenn du Zeit hast, darfst du mir die Fehler gerne zuschicken Cool

Kira Hhallas wrote:
T3 = Tech 3 Schiffe, wie Tengu, Loki etc etc.... nicht zu verwechseln mit Tier 3 BCs.
EFT = EVE Fitting Tool; Eine Externes Tool zum erstellen und vergleichen von Fittings

Aha, vielen Dank für die Erklärung (vor allem auch für Neulinge, die hier mitlesen und nicht praktischerweise andere Devs fragen können Blink )

Darkblad wrote:
Eins noch
CCP Shadowcat wrote:
22 Jahre! (17, wenn ich entsprechende Attribute erhöhe, damit es schneller geht)
Mach 18 draus (und 38 Wochen, 5 Ta... usw). Würd sonst aber auch nen Elite Impset nehmen Lol

Dann wäre mein Charakter trotzdem volljährig, bevor er alle Skills gelernt hat! Insgeheim hoffe ich ja, dass sich irgendein langjähriger Spieler dieser Herausforderung annimmt (bzw. bereits angenommen hat) und uns in einem Jahrzehnt dann einen komplett ausgeskillten Charakter präsentiert Bear
  • CCP Shadowcat (=^・^=)

Señor German Linguistic Owner |  @CCP_Shadowcat

embrel
BamBam Inc.
#12 - 2014-02-13 16:26:29 UTC
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass sich ein neuer Spieler fokussieren kann.
Ein neuer Spieler sollte ja zuerst einmal herausfinden, was ihm in Eve gefallen könnte. Also muss er Dinge ausprobieren...

Auch müsste er ja dann irgendwann irgendwie zu ISK kommen... d.h. ein neuer Spieler wird sich wahrscheinlich nicht auf Evasive Maneuvering 5 stürzen, obwohl er damit Intys fliegen könnte, was ihm das Reisen deutlich einfacher macht und die Landkarte eröffnet. Schlicht, weil er sich noch keinen Inty wird leisten können.

Ein Skill der fast überall (ausser beim Trader vielleicht) nützlich sein dürfte: Drohnen.
Razefummel
Unknown Dimension
#13 - 2014-02-13 17:32:17 UTC  |  Edited by: Razefummel
CCP Shadowcat wrote:
...
Danke! Aber... um ehrlich zu sein verstehe ich gerade mal die Hälfte von dem, was du mir damit sagen möchtest Shocked
EFT? Polieren der Basics? T3s? Ich bin kein Held wenn es um Abkürzungen geht Bear


Hehehe, ich vergesse meist recht schnell das die Anfänger die meisten "Vokabeln" noch nicht beherschen und das viele deutschsprachige Spieler ihren Client eben auf deutsch haben.

Der Vorteil fürs reinkommen liegt beim deutschsprachigen Client wohl eher in der Verständlichkeit der Missionstexte (in den meissten Fällen jedenfals) und das man mit den deutschen Begriffen das eine oder andere durch Assoziation herleiten kann.
Der massive Nachteil liegt eben darin das man die gängigen Abkürzungen nicht herleiten kann, z.B. HIC, BC, BS, BCU, DCU, SPR, SBA, Invu, Mag-Stab, CNR etc. allein um mal nen paar genannt zu haben.

HIC = Heavy Interdictor (Heavy Interdiction Cruiser)
BC = Battlecruiser
BS = Battleship
BCU = Ballistic Control Unit
DCU = Damage Control (Unit)
SPR = Shield Power Relais
SBA = Shield Boost Amplifier
Mag-Stab = Magnetic Field Stabilizer
CNR = Navy Raven Issue (von Caldari Navy Raven wie das Schiff früher hiess, daher auch CNS für die Navy Scorp oder CND für die Navy Drake... hier allerdings wegen dem bestehenden Abkürzungssystem)

Damit man diese Abkürzungen wenigstens auch erklärt hat, da wir ja nicht davon ausgehen können das sie derzeit gängig sind.

Das Problem also für einen deutschsprachigen Spieler der beispielsweise kein englisch kann ist das er teils recht bezuglos Abkürzungen lernen darf von denen er anfangs keinerlei Möglichkeit hat Gedanklich etwas zu verknüpfen.
Darum rate ich den Leuten eher dazu den englischen Client zu verwenden sobald sie aufhören Missionstexte zu lesen weil die die Damsel schon drölfzig mal aus dem Container gezerrt haben.

Was ich mit meinem Post sagen wollte ist, ds man sich ambesten ein bestimmtes Ziel setzen sollte, sich dazu informiert und Fittingabteile diverser Foren durchstöbert und auch die eine oder andere Diskusion querliest damit man dahinter kommt was uns der Autor mit Fitting XY sagen wollte. Anschliessend nimmt man sich EFT und Evemon und erarbeitet sich einen Skillplan der einem dann z.B. sagt : "Um alle Module benutzen zu können brauchste 7 Wochen."
Dann schaut man sich an was man da eigendlich alles skillen sollte und für welche kleineren Schiffe man das vieleicht auch gebrauchen kann. Dann bastelt man sich hier und da nen Cruiser oder nen Dessi sammt bewaffnung da mit in den Skillplan ggf. halt noch die Cruiser (fals man die nicht ohnehin schon mit reinbasteln muss) und nimmt da vieleicht die eine oder andere T2 Sache mit... z.B. ne Cov-Ops fürs scannen oder sowas... das Ding muss ja erstmal nicht groß ausgeskillt werden, sondern dient einem erstmal nur als Motivationsschub, weil man ja nun was neues machen kann und ausprobieren kann wie cool das Schiffchen eigendlich ist.

Wenn sich jemand z.B. irgend nen Carrier aussucht als Skillziel, und da Strack drauf zu skillt ohne irgendwelche Highlights dazwischen, dann wirds sehr schnell sehr öde.

Das ein klassischer Main-Char natürlich die sogenannte "Main-Seuche" hat (massig Skillbücher eingelese und vieles dann nur auf 2 oder 3 um mal was auszuprobieren) ist klar und das macht auch nichts und man kann ja irgendwann immer nochmal drauf zurück kommen... weiss man ja nicht immer...

Wie bereits erwähnt sind Manche Skills für ALLE Schiffe zu gebrauchen, sei es für irgendwelche 0815-PvE Setups oder recht spezielle Fleet-fittings. Um DIESE Skills die Jeder immer mal braucht irgendwann mal auf V zu bekommen sollte man sich halt gewisse Stufen einbauenvon mehreren Wochen in denen man die zunächst mal langsam aber sicher auf IV zieht... dann geht man weiter in richtung Nächstes Schiff und irgendwann schiebt man die dann zwischendurch mal hier und da auf V.

Eine sehr Klassische Stufe dafür ist der BC, weil man in nem BS welches irgendwie nur mäsig geskillt ist und in dem man halt vieleicht gerad so den Sitz warm bekommt sehr schnell merkt das der zu frühe Umstieg auch im PvE gerne mal nen Shiploss nach sich zieht.


Was man allerdings auch sagen muss ist, das NICHTS hilfreicher ist als ein erfahrener Spieler auf einem Gebiet den man solange mit Fragen löchert bis dem der Kaffee aus dem Gesicht fällt.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

Bully B
JTS Projekt
#14 - 2014-02-14 12:46:50 UTC  |  Edited by: Bully B
Servus CCP Shadowcat

Ich lese deinen Blog mit großem Interesse und mir gefällt die Herangehensweise. Zur Veranschaulichung der Skills das Kochen und andere MMOs zu wählen empfand ich amüsant. Viele Spieler brauchen solche Vergleiche um den Blickwinkel der Beurteilung zu überdenken und den Horizont zu erweitern. Hier im Forum gibt es genug Beispiele.

Der halboffizielle Charakter des Blogs lässt sich nicht verleugnen. Jeder Leser muss trotzdem selbst beurteilen ob die Informationen und Erlebnisse von deinen beruflichem Umfeld beeinflusst werden. Ich finde es seltsam wenn dem nicht so wäre. Deine allgemeine Beschreibung lässt erst eine breit gefächerte Diskussion zu. Würdest du näher ins Detail gehen oder einiges Vorschlagen könnten das junge Spieler als Wegweiser betrachten und das finde ich allerdings erschreckend. Manche sehn im ersten Bild nur ein Symbolbild andere wiederum einen Skill Vorschlag. Die Balance zu halten wird für dich noch anstrengend werden. Auch der Hinweis, dass der Blog deine persönlichen Ansichten und Meinungen widerspiegelt wird daran nichts ändern. Deshalb empfinde ich deinen Schritt zum Bloggen umso mutiger.

Einiges wurde bereits erwähnt ihr dürft mich dafür jederzeit ganken oder was auch immer euch einfällt.

Beurteilung

Eine konkrete Zielsetzung ist für eine Skill Planung unerlässlich. Ein Missionrunner entscheidet meist als Zwischenziel einen Schlachtkreuzer. Ob die Ausrüstung und Bewaffnung vorgeschlagen oder selbst in EFT/pyfa zusammengestellt wird spielt für die Skillplanung vorerst keine Rolle. Trotzdem sollte jeder Pilot verstehen warum und wieso ein Schiff für den jeweiligen Verwendungszweck ausgerüstet wird. Ebenfalls übersehen oder unterschätzen Missionrunner oft die Social Skills.

Ein Kampfpilot der nach dem Tutorial ins Null Sec rekrutiert wird interessiert sich für NPC relevante Social Skills in keiner Weise. Die Skillplanung wird oft aufgrund der Doktrin und Aufgaben sowieso vorgegeben.

ISIS/Meisterschaft

Für eine grobe Planung und Übersicht reichen ISIS, die Meisterschaften und Zertifikate allemal. Wer sich allerdings nur stur darauf verlässt und die Meisterschaften der Reihe nach durchskillt wird unnötig Zeit verschwenden. Als Beispiel die Gnosis, jeder Anfänger kann sofort einsteigen aber das ist es auch schon, das Schiff ausrüsten und fliegen ist ganz was anderes. Die Meisterschaft V benötigt 1595 Tage (Char 1. Tag) oder die Merlin 524 Tage jeder der klar bei Verstand ist wird sich das nicht als nächstes Ziel setzen wenn überhaupt.
Letzter Zeit fällt öfters auf, dass neue Spieler von den Meisterschaftsstufen etwas anderes erwarten. Nämlich das Freischalten eines zusätzlichen Bonus oder eine spezielle Schiffsfähigkeit. Erkennt ihr die parallelen zu anderen MMOs?

Zertifikate

Ingenieurwesen und Navigation beinhalten die Grund Skills, je nach Wahl der Waffen und Tank die jeweiligen anderen Zertifikate.

Programme

An EVEMon, EFT oder pyfa kommt man dennoch nicht vorbei. Die Herangehensweise der Schiffsauswahl und Ausrüstung ist ebenfalls sehr unterschiedlich. Viele suchen erst irgendein Schiff und missbrauchen es anschließend mit ihren Wünschen. Empfehlenswert ist eher die Variante: Welche Aufgabe muss das Schiff erfüllen? Beurteilungen: Kampfentfernung, elektronische Kampfführung, Geschwindigkeit und Art des Tanks. Wurden die Kriterien festgelegt beginnt die Suche nach entsprechenden Schiffsbonus. Egal von welcher Seite das angepackt wird die Zwischenziele werden immer mehr.

Attribute Umprogrammierung

Den Cybernetics IV Skill unbedingt einplanen und sobald finanziell erschwinglich 4er Implantate verwenden. Einige Corporations unterstützen junge Mitglieder mit kostenlosen Attribut Implantaten und sollten somit kein Problem darstellen. Erst wenn die ersten Ziele gesteckt und ein Skillplan erstellt wurde ist die Attribut Umprogrammierung ein Thema. Die 2 Bonus Umprogrammierungen werden oft aus Unwissenheit und überstürzt ohne einen relevanten Zeitgewinn unnötig verheizt.

Die ersten 4 - 6 Monate wird meist alles kreuz und quer erlernt und die gleichmäßige Standard Attributverteilung erweist sich als Vorteil. Das mag beim Betrachten der Skillpläne mit EVEMon zwar anders erscheinen ist es aber nicht, denn durch die 2 Bonus Umprogrammierungen wird die angeblich verlorene Zeit wieder eingeholt. Nach 3 - 6 Monaten haben die meisten einiges ausprobiert und sich auf einen Beruf oder Aufgabenbereich in der Corp festgelegt. Natürlich gibt es Piloten die sehr früh wissen was sie wollen, das macht es umso einfacher.

Zu oft hatte ich mit Spieler gesprochen die zwar optimiert Skills erlernen aber fast ein Jahr auf ihr angestrebtes Ziel warten weil vieles im Vorfeld nicht bedacht wurde. Ich sage immer: Der EVEMon Skillplan gibt nicht den Zeitpunkt vor sondern DU entscheidest wann gelernt wird. Ob die Attribute perfekt optimiert sind ist dabei irrelevant. Wozu knapp ein Jahr warten, wenn das was man will auch in den nächsten Wochen möglich ist.

Abschließend sei noch erwähnt, kein Programm der Welt kann ein klärendes Gespräch mit erfahrenen Spielern ersetzen.
Barkkor
DeadlyBullets
#15 - 2014-02-14 14:32:28 UTC
Ich empfehle Anfängern sehr gerne den EVE-Skilltracker. Dort kann man sich nach einer kurzen Registrierung per API sein Schiff anwählen und sieht sofort, welche Skills noch nachzuziehen sind.

Weiter verhält sich dieses Webtool sehr übersichtlich und ist im Gegensatz zu ISIS in nur drei Stufen aufgeteilt. Hat man die Stufe "Expert" erreicht, kann man das jeweilige Schiff nahezu perfekt fliegen. Und dafür muss längst nicht jeder Skill auf Level 5 sein.

Barkkor in EVE Online ≡ german blog ≡

EVE Skilltracker ≡ web based skill tool ≡

S1dy
Uplifting Infernal Paradise
#16 - 2014-02-15 12:04:55 UTC
Bully B wrote:
Beurteilung

Eine konkrete Zielsetzung ist für eine Skill Planung unerlässlich. Ein Missionrunner entscheidet meist als Zwischenziel einen Schlachtkreuzer. Ob die Ausrüstung und Bewaffnung vorgeschlagen oder selbst in EFT/pyfa zusammengestellt wird spielt für die Skillplanung vorerst keine Rolle. Trotzdem sollte jeder Pilot verstehen warum und wieso ein Schiff für den jeweiligen Verwendungszweck ausgerüstet wird.


Ein gutes Beispiel hierfür war früher, als die Drake noch massig geflogen wurde, der Umstieg von aktivem auf passiven Tank. Während Condor, Merlin, Cormorant und Caracal (so der übliche Weg eines Caldari-Piloten, der sich in Richtung PvE/PvP orientiert) (eher) aktiv mit Shield Booster getankt wurden, musste man beim Wechsel auf die Drake plötzlich passiv verfahren (ich persönlich würde sogar schon Destroyer passiv fliegen, aber das ist ein anderes Thema). Das ist gerade für einen Anfänger sehr schwer verständlich und nachvollziehbar, denn es gibt keine direkten Hinweise darauf (da hilft einem auch ein Tool erstmal nicht weiter).

Ohne Diskussion oder Gespräche mit anderen Piloten oder einer Lektüre in Foren oder auf Websites ist es schlichtweg nicht möglich die Vorteile eines passiven Tanks auf spezifischen Schiffen zu erkennen. Hat man aber erstmal eine Idee davon und kann das bspw. in EFT entsprechend umsetzen, dann wird sehr schnell ersichtlich, warum andere Spieler die Drake exakt so fliegen.

Soviel zu dem Thema.

Darüber hinaus wollte ich noch erwähnen, dass Bully B's Beitrag ziemlich exzellent zusammengefasst ist, vor allem, wenn man einige andere Beiträge in diesem Thread dazu nimmt.