Идеи и предложения

Ответ: никак, но зато можно ныть и страдать на форуме

2 года назад всплывало подобное предложение, но тогда было закидано ссаными тряпками. Теперь опять всплыло.
Идея переработки ПВЕ в нечто более удобоваримое, чем вариант кастрированного ПВП является самой привлекательной, но одновременно и самой трудозатратной.
Из плюсов:
Вырастет онлайн. Ибо за ПВЕ контентом придут/вернутся многие.
Выправится механика. Смешивать ПВП и ПВЕ - вообще дурной тон. Обычно на стыке этих направлений начинаются перекосы и ляпы баланса. Просто потому, что цели ПВП и ПВЕ не совпадают.
Играть станет гораздо веселее. Конечно, просить от ССр, чтобы они писали глобальные ПВЕ аддоны а-ля ВоВ было бы наивно. Но расшевелить это болото не помешает. Да и игроки давно просят разнообразия. Не "тех же щщей, да погуще", а чего-то принципиально нового. Хорошим примером был Даст. Даром, что соньковский. Также неплохим примером явились новые дата/релик аномальки. Вспомните, как жадно народ ломанулся на них. Ибо новизна и интересно.
Из минусов:
Снобизм, куда ж без него. Вопли "это не ВоВ!!!!адынадын!!!" гарантированны. Без комментариев...
Большая трудозатратность.
Сложность. В процессе добавления нового надо умудриться не доломать старое.
Отток игроков, которым охотиться на ПВЕ-шников станет сложнее, а ПВП-шники просто "не по зубам".

Так что плюсую. Мне нравится.

Я говорю не об этом. "Адаптируйся или умри" - слоган правильный.
Я не говорю, что "платят мало". Заработать исков действительно проблем не составляет. Даже под лампочкой.
Я говорю о том, что ПВЕ в Еве скучноватое. Хотя последние тенденции мне нравятся. Сканом и взломом новых аномалек я занимался с превеликим удовольствием.
И если под соусом расширения ПВЕ контента будет решена проблема вечно афкающих клочников - я буду счастлив вдвойне. Ибо уже 3 года жду решения этой проблемы.

если тебя дропнул ганг в твоем клайме на анамальке через цинку с т1 фригата и с т1 клокой- то ты полный инвалид. будем считать что это теория дарвина в действии.

Предлагали уже персональную мобильную структуру, выключающую тебя из локала, если находишься в радиусе 23,6км от нее? (дистанцию назвал наугад)

Как-то мне не совсем понятно: как переработка пве (которая, типа, должна будет сделать его близким к пвп либо к инкуршенам) заставит карибасов не бояться ламп? пве оно было, есть и будет пве - где поведение крестиков предсказуемо, следовательно со временем вырабатываются надежные методы прохождения, следовательно сливы сокращаются в геометрической прогрессии.

Эта структурка будет оправданна только в том случае, когда все аномальки/гравики/миссии нужно высканивать пробками.
Какой смысл прятаться под полем, если противник может тупо варпнуть на аномальку по данным сканера?
То есть ПВЕ составляющая опять мешает.
А в сочетании с неограниченным и абсолютно безопасным афк под клокой в любой точке системы это дает катастрофические последствия для "местных". Крабить и воевать не получается. Либо хреново крабим, либо хреново воюем из-за разницы в фите для ПВЕ/ПВП. Вот и приходится крабам проявлять чудеса изворотливости и качать "свалинг" в 5 и "паранойю" в 4. Ибо воевать в таких условиях - просто бесперспективно. А зачастую еще и глупо - убъешь одного, тут же набежит толпа с криками "там дают". Платить тоже глупо (в старой корпе игроки пробовали. Улетела одна, прилетела другая. А всем платить - кошелек треснет).
Оптимальных вариантов остается всего 2:
1. Забить на лампу. Летим крабить в другую систему, добывать газ, сканить аномальки и прочее.
2. Крабить, но на том, чего не жалко. Плюс взаимодействие с другими крабами на уровне сквадов/флота.
Но в любом случае получается, что лампочка, одним своим присутствием (причем присутствием корабля. игрок в это время может пиво на лавочке пить) устраивает саботаж целой системе. В связке краб-лампочка (если уж говорить конкретно о них) никаким ПВП и не пахнет. Больше подходит определение "грифинг" (как выразился Руся). Когда игрок/группа игроков просто мешают играть остальным, находясь в заведомо выгодной, по отношению к остальным, позиции. А это уже плохо.
Помимо лампочек клочников хватает. (транспорты и курьеры, сканеры и прочий люд). И они точно также могут афкать в космосе круглосуточно, не боясь никого и ничего.

Так что структурка - не панацея. Была б моя воля - я б вообще запретил клоку как модуль.

Тогда добавляем рандомную перезагрузку аномалек через 2 часа. Как вариант.
Понимаешь, что получается - лампочка абсолютно скрыта в системе, хотя не утрачивает мобильность и не имеет вообще никаких ограничений по времени работы. Краб же, из-за механики ПВЕ (требования к кораблю, метод поиска аномалей и прочего) перед клочником открыт на те же 100%. Если ты считаешь это равными условиями для ПВП - у меня для тебя плохие новости.

А насчет сидения на станке/посе - уже неоднократно говорилось, что не дают тупо потому, что давать то некому. Ну шарится где-то клочник. Как его склонить к ПВП? А никак. Как соизволит, так и атакует. Хоть через год. С него не убудет. То есть клочнику нужно потратить 20 минут перед атакой, независимо от того, сколько времени он находится в системе, а защитники всегда должны быть в состоянии боевой готовности (что просто невозможно). Опять изначально неравные условия.

При этом неоднократно наблюдал интересную ситуацию: в систему прилетает боевой неклочник. Один или группа. Ииии... бинго! Крабы сразу преисполняются воинственностью, собирают ответный флот разной степени криворукости и начинается мясорубка. Вот тут уже кто кого.
Вы не хотите понять одного - вы прилетаете на клочнике за ПВП. Но прилетаете вы как раз не за ПВП, так как с ПВП кораблями упорно не деретесь. Ну правильно. А вдруг отпор дадут? Да и шевелиться надо. Думать, просчитывать.
Поэтому, что бы вы не говорили, какими бы словами не прикрывались, вы прилетаете не драться. Вы прилетаете гриферить и ломать механику игры. И в этом отношении действия лампочек действительно похожи на действия ботов. Только боты ломают экономику, а вы механику.

А "паритет" в данном случае говорит лишь о том, что механика игры несбалансированна. Таких паритетов вообще быть не должно. Всегда должна быть возможность действия/противодействия. И если противодействие против клочника есть (понапридумывали изрядно и с разной степенью эффективности), то вот с действием полная беда. Его просто нету. И это очень сильно отражается на балансе краб-клочник. Самое забавное, что крабу можно осложнить жизнь, перебив станку. Долго, дорого, но можно. Клочнику ты не осложнишь жизнь ничем, сколько бы ты сил не затратил.
Помимо этого, как я уже писал, клока вносит дисбаланс в логистику, исследования, разведку. Там тоже своих проблем из-за нее хватает.

И, по большому счету, нет ни одной сферы деятельности, где нельзя бы было обойтись без клоки. Можно добиться аналогичных результатов, используя альтернативные методы, но зачем? С клокой проще, быстрее и думать не надо. Может действительно запретить клоку нафиг? Оставить только ВХ-шникам. Там она в тему.

От этого выиграют все:
В нулях вырастет активность, так как имея зримый шанс "навалять", столкновения будут происходить чаще. И больше крабов будет в них вовлечено (которые сейчас лишь пассивно ждут под полем).
Из импы больше народу придет в нули, что опять же хорошо.
Логистика снова станет сферой деятельности, где нужно будет просчитывать маршруты и пользоваться скаутами вместо клок-отварп-проход-клок-отварп...
Точно так же с разведкой и исследованием.

Нет. Не угадал. Во время проживания в Руспраймах я такое видел регулярно. В Отморозках видел лишь несколько раз, но тоже было. И сам ввязывался в подобные бои. Пусть и с отрицательным счетом, но это был именно бой. И отношение к нему было абсолютно другое, чем к клочникам, которые месяцами не вылезали из наших систем.

А я и не спорю. Но разговоры о скаме, суициде и прочем тут немного неуместны, так как тема о клочниках. Хотя кое в чем все эти сферы деятельности действительно пересекаются. Хочешь - создавай свою тему "скам-плохо". Я не против.
Я лишь хочу, чтобы у клочников отобрали кнопку "I WIN", которую им когда-то выдали по недоразумению, ошибке или умыслу. У всех клочников, кроме ВХ.

Не хочешь создавать - твое право. Силой не тащу.

Насчет собственного мнения - это не только мое мнение.
Частично действует правило про "миллион мух". Не успеет закрыться одна тема, как открывается следующая.
Частично - собственный опыт.
Ну а остальное - вынесено из обсуждений. Путем сопоставления мнений различных игроков, их доводов, контрдоводов и выводов, тактик и контртактик.
Так что это все не "с потолка взято". Этот вопрос активно обсуждается (только на моей памяти) уже 3 года.

Если честно, то мне это самому уже изрядно надоело. Но учитывая, что ССр любят откладывать спорные вопросы "в долгий ящик" - будем обсуждать дальше. Из робкой надежды, что кто-нибудь сможет, в процессе обсуждения, родить идею, устраивающую всех и решающую этот наболевший вопрос с клокой. Или что ССр наконец-то перестанут закрывать глаза на эту проблему.

Кто сказал, что я не пользуюсь клокой? Как раз наоборот, активно пользуюсь. Именно потому, что несбалансированная. Если пока есть возможность пользоваться этим сверхудобным инструментом для ленивцев - почему бы и нет? Отберут - снова начну шевелить мозгами, как раньше.

И таки да. В импу из нулей таскал товар без клоки. Нормально таскалось при включении мозга. Анализируем карту, если есть дырка - повезло. Если нету - начинаем думать, просчитывать и разведывать маршрут, пускать скаутов в опасных направлениях. Ну или ДФ, на худой конец. (таки да. почти неуязвимый F1 клочник-логист это плохо).
И разведчиком работал (по первости, когда на КТА ходил. Потом, правда забил, так как скука смертная). Скорость и осторожность - наше все.
Насчет ВХ я уже говорил - там клоку оставить. А насчет снабжения - вопрос к ВХ шникам: как часто вы выползаете в нули/лоу на грузовике? Или предпочитаете дождаться дырки в хай?
Насчет кемпов - тоже проходилось. Можно обойти, можно переждать, можно позвать друзей и разогнать. Опять же - при желании ничего сложного. (таки да. думай, как обойти кемп. Нефиг обходиться кнопкой F1)
Насчет бобров - вот тут да, есть загвоздка. Им становится гораздо сложнее. Как вариант - добавить статов/агилки/скорости. Их характеристики искусственно занижались, ибо клока имба. Но сколько не занижай - все равно им имба обеспечивается не статами а самим принципом клоки. Без клоки статы можно и поднять.
Понимаешь? Клока халявно упрощает кучу направлений в игре. Причем именно таких, в которых она, по большому счету, не нужна. Причем это нагляднее всего видно в нулях, где не должно быть безопасных зон в открытом космосе. А вот благодаря клоке появляются.
И это я говорю о непрофильных "инструментах". А есть еще блокадники, ДФ, шатлы, цепторы и куча других кораблей, заточенных под конкретную сферу применения. Они то все нафига, если можно поставить клоку и не париться?