These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Голем в нулях (Рубикон)
Author
Previous Topic Next Topic
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#1 - 2013-12-03 07:54:57 UTC
Господа!

Возник вопрос ввиду отсутствия нормальной информации на просторах интернетов.

Как модно ныне фитить голем для крабинга в нулях?
Собственно конкретные цели: ангелрег в одно окно, фарм санктумов, эксп и номерных 8/10, 9/10, 10/10.
Понятно, что на номерные будут призываться коллеги по цеху на тенгах-мачалках и т.п.

Примерный фит накидан, нехватает только выбора торпы или круизки.
В торпах макс рэндж 43км. Не будет ли это гемороем с постоянным перепрыгиванием в стиле кузнечика для выхода на дистанцию?
В круизках не устраивает низкий дпс - около 1000, по сравнению со сферическими 1390 на торпах.
Давно не летал на БШ, посему не в курсе ,как себя сейчас ведут круизки и торпы. В данный момент рассекаю на тенге с 800 дпс.

И примерный фит голема, поправьте что не так:
хай: 4 Т2 торпомёта/ 4 Т2 крузомёта
мид: инвуля, 2 профильных харднера, х-лардж шб, МЖД, 2 пейнтера
лоу: 4 фрак-балкона
риги: на торпах на дальность и скорость мислов / на круизках на дпс и скорострельность

Let the butthurt flow through you...
ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#2 - 2013-12-05 18:39:08 UTC  |  Edited by: ALINKA Aivo
Large Warhead Rigor Catalyst I
Large Warhead Calefaction Catalyst II

Dread Guristas Torpedo Launcher *4
Shadow Serpentis Large Plasma Smartbomb
Bastion Module I

Gist A-Type X-Large Shield Booster
Shield Boost Amplifier II
Phased Weapon Navigation Array Generation Extron
Experimental 100MN Afterburner I
Cap Recharger II *3

Caldari Navy Ballistic Control System *2
Drone Damage Amplifier II *2

Caldari Navy Scourge Torpedo *...
Hornet II

в этом фите уже год краблю( бастион недавно добавил, почти не пользуюсь)
так же бошка на лярд импами профильными забита
дпсом мериться тут не стОит, в крабинге актуально иск/тик(20 минут) - на нем выходит 28-33 кк
актульно фармить только тайные передовые базы с профильной неписью (гуристас и серпентис)
смартой тоже почти не пользуюсь, так как она дамажит по торпедам и своим дронам, стоит на всякий случай
почему не 4 балкона а 2 - потому что 4 залпа БШ в любом случае, три очень редко
лучше усилить дамаг дронов, и спиливать под пайнтером таклющую непись.
в этом фите не покрабишь в афк в любом случае и поэтому есть эффективный механизм очередности отстрела неписи, так как разползаються за рендж торпед ( у меня 30 км торпеды)
я понимаю что каром проще, но мне как то милее рейдер, на плексы и плюшки итак хватает, а учитывая что щас цепторы приходят быстро и ничего их не остановит.
капостаб / танк 1000+дпс

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!
Muph
Hello I'm your aunt
#3 - 2013-12-05 19:20:57 UTC  |  Edited by: Muph
если не хочешь увидеть свой голем на борде забуть про бастион, в остальном так же как и раньше. Кстати если че есть риги и Импланты на дальность полета ракет.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#4 - 2013-12-06 07:47:36 UTC
ALINKA Aivo wrote:
......


Глупо по моему не пользоваться бонусами корабля и ставить АБ вместо МЖД.
Еще непонятно, зачем вместо двух балконов ставить дрон амплиферы?! это ж не домик, дроны не его специализация.
Зачем фрак-торполаунчеры, если они не позволят стрелять Т2 торпами?
Вместо смарты я бы добавил нейтрик для возможной защиты от залетного супостата...

Вопрос по бастиону: я так понимаю, что выключить его в любой момент нельзя? Из-за чего шип неподвижен даже если за ним пришли негодяи?

Свой фит переработал с учетом советов на англицкой ветке форума. Он тоже не финальный, стоит вопрос по выбору размера ШБ (мед, лардж, Х-лардж):

High:
4x Torpedo Launcher II
Salvager II
Small Tractor Beam II
Bastion Module I
Ammatar Navy Heavy Energy Neutralizer

Mid:
Large Micro Jump Drive
Pithum A-Type Adaptive Invulnerability Field
Pith X-Type Explosive Deflection Field
Pith X-Type Kinetic Deflection Field
Pithum A-Type Medium Shield Booster - ???
2x Target Painter II

Low:
4x Caldari Navy Ballistic Control System

Rigs:
Large Hydraulic Bay Thrusters II
Large Rocket Fuel Cache Partition II

Implants: Zainou set

Stats:
DPS 1390 Rage / 926 Javelin
Range 46.8 Rage / 84.2 Javelin
Resistance (shield) 62.8% - 77.7% - 92.2% - 92.5%
EHP 91.9k omni - 141k angels
Defence 1290 EHP/sec omni - at 2400 EHP/sec angels
Capacitor 3m 4s all on / 13m 21s all shields and TP on / stable 77% SB off

Let the butthurt flow through you...
pasha676
Survival M Inc
#5 - 2013-12-06 09:30:55 UTC
торпы в крабинге сейчас полный отстой. ну если только экзотика на бобре.

круизки могут дать большую дальность (100км практически по дефолту), лучший фитинг, гораздо более лучшие параметры точности (сига и скорость взрыва круизок). При этом проигрывают в дпс только в узкой полоске радиуса действия фури торпед (не помню сколько 20-30 км вроде) и только по целям бш сайза. При этом выигрыш только процентов 10 и только в этой ускоспециализированной нише. Кстати одного паинтера к круизкам за глаза.
бастион на анамальках не нужен. голем танкует и так - а минута без движения может быть критична при защите от квадратиков.
три свободных лоу слота - тоже гуд. с мобильным трактором можно поставить сальвагеры и нейтры. ну или там смарту. вообщем получаем три утилитарных хая - затачиваем их под руку - что есть гуд.

дроны против неписи не нужны совсем. можно не выпускать. держать для залетного квадратика пяток есм или варриоров. и нормуль.

возможно у бастиона хорошие перспективы в номерных плексах.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#6 - 2013-12-06 09:47:16 UTC
Не знаю, уместно ли моё мнение хайсечного карибаса, спрашивали то про нули...

Но всё же. Торпеды на големе не использую поскольку дальность ниже всякой критики. Дпс же по движущимся целям без пейнтеров просто убогий. Потому танк - Т2 модули, без пейнтеров в серединке, и оружие круизки т2, прецизионные. То есть те что имеют уменьшенный радиус взрыва, путём эксперимента установил что даже по БШ на миссиях т2 дамажные бьют слабее чем т2 прецизионные.

Итого - т2 круизки, пара амплифайеров, шилд бустер, капречи и внизу всё в балконах. Импланты все на усиление дамага ракет, риги Т2 ССС (те что реген капы усиливают). Дамажит несильно, 600 с копейками дпс пишет в окне фита, зато стабильно и фит в принципе недорогой - гораздо дешевле самого голема.

Бастион стоит, пользуюсь - дпс он никак не увеличивает, если не считать дальность полёта ракет. На миссиях против гуристасов заряжаю фофки круизные кинетические - дальность 297 километров. Включил и ушёл, мелочь долговато получается пилить, остальное лопают на ура. Но ровно минуту его не выключить, если прилетели негодяи, разводилы или танк начал проседать. Хотя вот как раз танк бастион увеличивает намного - накачку щита вдвое, и резисты раза в полтора. прирост ехп по крайней мере именно в полтора раза увидел. Мне теперь т2 модулей вообще без всякой фракции хватает на танк любой миссии 4 уровня. Совершенно любой.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Lynxovat Fujiwara
Red October.
Fanatic Legion.
#7 - 2013-12-06 09:53:35 UTC
Quote:
2x Target Painter II

Зачем вообще использовать этот модуль?
Мета 4 имеет те же характеристики, а жрет меньше капы и цпу, да и дешевле наверное.

Quote:
Pithum A-Type Medium Shield Booster - ???

Почему вопросы? Очень хороший бустер в плане капа/хп, но времени на аналогичный реген в сравнении с х-ларж нужно больше, но это не очень актуально с такими резами. Только стоит он что то в районе 770кк.

П.С.
сам краблю в хаях и заметил интересный эффект от включения бастиона - запрет на док и использование гейтов. Причем причина - агрессивные действия против других капсулеров (которых даже нет в радиусе как минимум пары а.е.). Интересно, это нормально?
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#8 - 2013-12-06 10:15:38 UTC
Lynxovat Fujiwara wrote:

Зачем вообще использовать этот модуль?
Мета 4 имеет те же характеристики, а жрет меньше капы и цпу, да и дешевле наверное.

Мета 4 не всегда дешевле. С цпу на големе проблем нет, капы т2 жрёт не сильно больше. Так что т2 - просто проще зафитить чем мета 4.

Quote:

П.С.
сам краблю в хаях и заметил интересный эффект от включения бастиона - запрет на док и использование гейтов. Причем причина - агрессивные действия против других капсулеров (которых даже нет в радиусе как минимум пары а.е.). Интересно, это нормально?


Это нормально и об этом писали в патчнотах. Агра на запрет дока и проход гейта не несёт никакой криминальной окраски, никто не сможет за это вас бить и конкорду вы совсем неинтересны. Это лишь побочный эффект бастиона.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
pasha676
Survival M Inc
#9 - 2013-12-06 10:26:44 UTC
Lynxovat Fujiwara wrote:

сам краблю в хаях и заметил интересный эффект от включения бастиона - запрет на док и использование гейтов. Причем причина - агрессивные действия против других капсулеров (которых даже нет в радиусе как минимум пары а.е.). Интересно, это нормально?


не против капсулиров.
это таймер применения оружия.
рекомендую изучить флаги агры и что за что дается и что за это грозит. по нынешним временам можно не тускло попасть, попутав что то во флагах.

Rusyadoomer wrote:
риги Т2 ССС (те что реген капы усиливают). Дамажит несильно, 600 с копейками дпс пишет в окне фита


риги - т2 ригоры. дамажит до 900 дпс спокойно. 900 - уже очень прилично. 600 - никуда не годиться. по нынешним временам это уровень крейсера.
Rhasta Farai
The New Hope
#10 - 2013-12-06 10:29:22 UTC
9/10 DED в природе не существует.
8/10 DED последний карман лучше блицевать в снайп фите, то бишь с круизками, отпрыгнул от Angel Retention Facility на ~180км, отстрелялся ЕМ по шилду, эксплозив добил армор со структурой, букнул канистру, отварпал-подождал, вернулся-залутал. При этом вся дружная братва нпс в данном кармане послужит хорошей защитой от незваных гостей, при удачном стечении обстоятельств можно будет еще и килборду подзеленить)
10/10 последний карман также лучше блицевать, от варпина до оверсира (Antimatter Channeler) ~80км и кусает он больно, так что тоже лучше использовать не торпеды.
Хотя, если DEDки планируешь не соло фармить, а в тиме, тогда да, с торпедами повеселее будет.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#11 - 2013-12-10 10:32:09 UTC
Про 9/10 написано по инерции, как пример того, что пиу-пиу буду все что есть в нулях вкусного.

Спасибо Rhasta Farai за конструктив по DEDам. Очень ценная информация, учту.

По бастиону - не обсуждается, полюбому в фите.
Торпы планируются на аномальки, круизки на жыстокие замесы, где есть смысл танковать расстоянием.
Косяк дальности торп нивелируется возможностью прыгать аки стрекозел на МЖД по поляне, редактируя расстояние до целей.
По дпсу требования довольно серьезные, т.к. в данный момент краблю тенгой фул-фрак фит. ДПС около 830, посему нет смысла делать крабомобиль с меньшим ДПСом - мне и тенга тогда вполне сгодится.

Голем нужен для уменьшения времени прохождения чего-либо, и, возможно будет использоваться только для крабинга неномерных сложных плексов и DED.

Let the butthurt flow through you...
pasha676
Survival M Inc
#12 - 2013-12-11 11:52:54 UTC
да не нужны торпы.
дпс у них по ефт не намного отличается. а параметры точности отличаются в разы (учти что торпам нужны риги на дальность - а круизкам можно воткнуть два т2 ригора).
прец круизками элит фриг убивается 1-2 залпами. торпами штук 8 надо (если повезет с циклами нпц мвд - может и меньше). немного лучше по крузакам. может быть (но не факт) что выгадаешь один залп на бш.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#13 - 2013-12-12 06:13:40 UTC
pasha676 wrote:
да не нужны торпы.
дпс у них по ефт не намного отличается. а параметры точности отличаются в разы (учти что торпам нужны риги на дальность - а круизкам можно воткнуть два т2 ригора).
прец круизками элит фриг убивается 1-2 залпами. торпами штук 8 надо (если повезет с циклами нпц мвд - может и меньше). немного лучше по крузакам. может быть (но не факт) что выгадаешь один залп на бш.



Пэйнтеры не помогают?

Let the butthurt flow through you...
pasha676
Survival M Inc
#14 - 2013-12-12 16:31:06 UTC
улучшают конечно. но по фригатам не сильно. у электронники пенальти по стеку большое.
но если ты можешь поставить паинтеры для торп - ты их можешь поставить и для круизок.
ригоры и базовое соотношении сиги взрыва/скорости взрыва все равно в пользу круизок. Особенно если учесть что можно перезарядить прецки.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#15 - 2013-12-13 05:35:39 UTC
В итоге, на сколько голем на круизках будет проходить аномаль быстрее тенги?

Let the butthurt flow through you...