These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Противодействие лампам.

Author
Avdei Komediant
Stronghold of the Empire
Stronghold of The Unconquered
#1 - 2013-10-29 07:43:29 UTC
Здравствуйте, хочется поделиться своими соображениями, которые возникли в процессе постоянных разговоров с игроками. Реч пойдет о лампочках ( Cloaking ) лично я осознаю что они были придуманы и добавлены для увеличения динамики игры. Но, таким образом вы сделали безсильными целый класс игроков. В чем заключается суть моей идеи, я предлогаю создать противовес, который повысит динамику .
Я предлогаю создать модуль (стационарный) для ( Control Tower ) таким образом данным модулем нужно будет управлять и заправлять определенным видом топлива, таким оразом у шахтеров появится возможность как то влиять на ситуацию они смогут противостоять врагам. Тоесть люди будут играть а не сидеть и ждать когда враг улетит а именно этим они и занимаются.

Убедительно прошу не флудить и писать по существу, спс за понимание.
Natan Sun
Military Peacekeepers
#2 - 2013-10-29 07:48:26 UTC
Avdei Komediant wrote:
Здравствуйте, хочется поделиться своими соображениями, которые возникли в процессе постоянных разговоров с игроками. Реч пойдет о лампочках ( Cloaking ) лично я осознаю что они были придуманы и добавлены для увеличения динамики игры. Но, таким образом вы сделали безсильными целый класс игроков. В чем заключается суть моей идеи, я предлогаю создать противовес, который повысит динамику .
Я предлогаю создать модуль (стационарный) для ( Control Tower ) таким образом данным модулем нужно будет управлять и заправлять определенным видом топлива, таким оразом у шахтеров появится возможность как то влиять на ситуацию они смогут противостоять врагам. Тоесть люди будут играть а не сидеть и ждать когда враг улетит а именно этим они и занимаются.

Убедительно прошу не флудить и писать по существу, спс за понимание.


Системы противодействие для шахтеров существуют. ПВП корпорации.

"Run and you shall be crushed. Stand and you shall fall. Kneel and you shall be saved" - Emperor Arrach Sarum. CE 21423.

in da club
#3 - 2013-10-29 08:03:42 UTC  |  Edited by: in da club
Avdei Komediant wrote:

Убедительно прошу не флудить и писать по существу, спс за понимание.

Подожди, по существу у тебя ни одного слова "какие-то модули, какое-то топливо, какие-то шахтеры, какие-то лампы, какие-то опытные игроки".


Avdei Komediant wrote:
Я предлогаю создать модуль (стационарный) для ( Control Tower ) таким образом данным модулем нужно будет управлять и заправлять определенным видом топлива, таким оразом у шахтеров появится возможность как то влиять на ситуацию они смогут противостоять врагам.


Мысль не изложена вообще, по существу ни одного слова. А ты убедительно просишь не флудить и писать по существу.
Avdei Komediant
Stronghold of the Empire
Stronghold of The Unconquered
#4 - 2013-10-29 08:21:41 UTC
топик создается для Обсуждения и Предложений...
почитав не много форум ваши посты уважаемый in da club я не могу назвать ни тем ни другим идите в другой топик флудить спс за понимание...
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#5 - 2013-10-29 08:27:55 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
Но предложение же действительно никак не описано - "что то как то чем то на что то ВЛИЯТЬ".
Это же нельзя назвать идеей или предложением?
Если клока создана для повышения динамики (по твоим же словам) то противовес клоке - это же противовес повышению динамики, т.е. стабилизация или понижение динамики?

По теме (как не смешно, я знаю чего ты хочешь даже если ты сам этого не написал, так как предложение далеко от свежести или оригинальности) - то что ты называешь "безсилием класса игроков" никуда не пропадет, оно встроенное в стиль игры который требует каких то там модулей для борьбы с лампочками. Дело в том что вам никто не обещал и не гарантрировал (и не может) беззаботную копку 23/7 в нулях, это же нули. И хотеть такую беззаботную копку можно конечно, но это несколько расходится с концепцией нулей.
Способов бороться с лампочками уйма, но ими надо заниматся - а это не интересно, хочется копать -> требуется стационарный модуль который это будет делать за тебя -> профит.
After Shok
Ruthenia Co
#6 - 2013-10-29 08:50:31 UTC
Avdei Komediant - без обид - боян.
Ссылка на тему с ссылками про клоку https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=216699
Ссылка на 67 страничную тему https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=150073

Сделай компиляцию из предложений - будет что обсудить и лайкну тебя - а так ни о чем.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#7 - 2013-10-29 12:09:31 UTC
Что за модуль? Ковроциножвба? Антиклокер? ... ???
in da club
#8 - 2013-10-29 17:17:08 UTC  |  Edited by: in da club
Avdei Komediant wrote:
топик создается для Обсуждения и Предложений...
почитав не много форум ваши посты уважаемый in da club я не могу назвать ни тем ни другим идите в другой топик флудить спс за понимание...

В каком направлении Обсуждение задашь, в таком оно и потечет, не надо переваливать на меня тяжелую ношу ответственности за твой топик и свое Предложение, изо дня в день создается кучи тем про лампочки, про клоку и прочее, одни авторы предлагают интересные идеи, другие не очень интересные, третьи сидят на тяжелых наркотиках, а четвертые это "Ну что посоны, обсудим?". И к сожалению твой из последнего разряда, я написала "к сожалению" потому что с наркоманами хоть посмеяться можно. И те и другие топики ни к какому конструктиву приводят. И это не потому что я тролль, вам мешаю идеи толкать, а потому что вы сами своим незнанием механики и невозможностью аргументировать свои "идеи" даете пищу нам-троллям, а потом уходите обиженные и оскорбленные. Чтобы чего-то продвинуть нужно столкнуться с протестом и преодолеть его, люди практически всегда против новшеств. Если ты не хочешь флуда в этом топике, то грамотно сформулируй свое предложение, стараясь не задеть какую-нибудь большую касту в ЕВЕ(или обоснуй, чем-нибудь кроме "у меня попа болит" "я слишком мало зарабатываю и много играю" почему ее надо понерфить) и ты не увидишь троллей, они не будут соваться в твой топик. Надеюсь ты поймешь, что обсуждать тут нечего, очередной топик ни о чем.
Luka-Luka
Kuro Neko gang
#9 - 2013-10-29 20:44:03 UTC
Ещё один копатель хочет копать нулёвскую руду с хайсечной безопасностьью. ТС, пойми, этого не должнно быть. Ты в нулях - должна быть возможность тебя ЛЕГКО поймать и убить. Для того чтоб тебя убить было ТРУДНО - копай в хайсеках В нулях вся безопасность целиком и полностью ложится на плечи игроков. Именно игроков, а не вундерваффе и кнопку "убить всех ненаших в радиусе 10 прыгов".
Я уже писала что надо вообще убрать в нулях локал и заставить клаймеров самостоятельно комуникационные маяки устанавливать, чтоб он был..
Muph
Hello I'm your aunt
#10 - 2013-10-30 14:58:58 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Нарушение правил общения на форуме — CCP Leeloo]
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#11 - 2013-10-31 07:29:43 UTC
[Сарказм мод ON]

А давайте вообще нули запретим. А совсем. Чего то там как-то несправедливо всё, пвпшники жалуются что карибасы прячутся и не хотят быть мишенями, карибасы жалуются что пвпшников убить трудно или вообще невозможно, Санша Кувакеи не прилетает по полгода потому что забоялся лезть в "этивашинули", конкорда там вообще нету.

Есть наверняка много игроков которым это вот всё не нравится, на фиг тогда такие нули.

[Сарказм мод OFF]

Вот примерно в том же стиле и ваше предложение, уважаемый автор. Вы столкнулись с одной из более чем сотни игровых ситуаций, которые по сути своей несправедливы к одним игрокам и дают преимущество другим. Конкретно про лампочек вам линканули 67 страничную тему, где хоть и много написано, но в целом всё правда - уйма мнений, в том числе и скромное моё. И ни к чему так и не пришли, за несколько месяцев обсуждений.

лампочки могут выбирать и момент, и место нападения, и даже (представьте себе) ударить по вашей беззащитной копательной барже через 5-6 часов просто висения в локале. Именно тогда когда вы решите что всё, игрок на клочном корабле видимо уснул и ушёл. Такая вот несправедливость.

Советую вам искренне, как человек сам переживший такую ситуацию - либо уходите в империю, и копайте здесь на сильно затанкованных скиффах (это небольшая защита от суицида. Маккину или халк точно грохнут, проверено неоднократно), или меняйте стиль игры, или просто привыкайте что лампочки - неизбежное зло. Танкуйте свою баржу, держите под контролем окружающие 5-6-7 систем, чтобы видеть нет ли флота для пропрыга, держите вторым окном или пусть это будет друг - на боевом корабле который может вас защитить. Рядом с копалками неплохо бы иметь логиста, который сразу по проявлению лампочки начнёт вам помогать и откачивать. Он же поможет при нападении неписи её уничтожить.

Всё это не гарантирует выживаемость. В этой игре вообще, никто, никому и никогда ничего не гарантировал, кроме Чриббы, продающего титан. Но копкой он занимается в хайсеках. Не в нулях.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Molestia Enamor
State War Academy
Caldari State
#12 - 2013-10-31 07:38:52 UTC
А может просто запретить чарам <3 лет отроду заходить в нули, а?
Avdei Komediant
Stronghold of the Empire
Stronghold of The Unconquered
#13 - 2013-11-02 18:36:01 UTC
Вопервых я не шахтер... во вторых я не хочу из нулей сделать безопасную зону, я всего навсего за честную игру, тоесть я предложил сделать ( противовес ) это не означает что поставив скажем модуль ты сразу всех победил, суть в том что бы заставить лампочки не много пошевелится, тоесть нужно будет следить за противником и переодически менять позиции прятатся и т.д. и в связи с этим сидеть на лампах в 10 окон станет тяжко.
Предположим это будет структура которая ставится под ПОС, но для активации ее нужно выести за щит и ативировать (запустить цикл) в период этого цикла можно будет погонятся за лампой, эту структуру нужно заправлять ЭНым топливом.

вобщем беру тайм аут на несколько дней распишу все как я это вижу и выложу сюда.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#14 - 2013-11-02 21:03:16 UTC
кто сказал что ева такая?
пойми, тебя просто не будут атаковать, если не уверены в своих шансах на победу.
Тоесть там где ты не видешь шанас сопротивляться, это только потому, что противник подготовился лучше.

Например, что плохого, в том, что баржа сможет атаковать (не только дронами) в ответ? так нет-же (почти) все против!!
знаешь какой лучший совет был на вопрос как обезопасить баржу от хотдропа на белте?
"повесить на белте рорку", ...и баржа никому не станет интересна.

все таки, прежде чем писать, почитай что уже написали,
всякое предлагалось, и пос, и модуль, и цикл, итп итд.
Romashkinn
State War Academy
Caldari State
#15 - 2013-11-03 03:39:48 UTC
может все таки не стоит изобретать велосипед
а как в другом проекте сделать,если афк 30 минут,то принудительный отключение из игры!
это как раз покажет какое большое кол-во ламп висит,когда человек занимается своими делами
ушел на работу,спать.гулять)
я думаю при таком случае все будут довольны и активные лампочки,которые именно выслеживают цель и охотятся
и простые работяги на белтах
Luka-Luka
Kuro Neko gang
#16 - 2013-11-03 11:28:55 UTC  |  Edited by: Luka-Luka
Nekodim Maneki wrote:


Например, что плохого, в том, что баржа сможет атаковать (не только дронами) в ответ? так нет-же (почти) все против!!


Тем что это баржа будет атаковать прежде всего тебя, а ты об этом как то не подумал.

Вот есть к примеру кораблик для прохождения миссий, у него и оружие есть, и оборона такая, что он часами пилит красные крестики, а они его лупят толпой и ему ничего. Но тут прилетает пвп-фриг (ассолт, фрак-пиратник или ещё чего), управляемый другим игроком, агрит нашего мискодела и карибай-мобиль ценой в несколько биллионов украшает чью-то киллборду. Тоесть наличие оружия и возможности стрелять в ответ никак не спасает, а стрельба "в ответ" по жёлтым разводилам в хайсеке так вообще как правило доводит до клонилки в 90% случаев.

И вот ты думаешь, "дайте ка мне баржу, которая мога бы и копать и одновременно на равных драться со специальными, заточенными под пвп кораблями" (с мелкой сигнатурой, высокой скоростью, маневренностью и прочими полезностями). Дальше можно подумать "столкнусь с более сильным противником - буду просить сделать баржу, испаряющую титан с пары попаданий..." А на самом деле столкнёшься с тем что тебя убивать прилетят на такой же супер-барже.

Каковую мысль разные читатели той темы пытались до тебя донести между прочим.


Что же касается лампочек, то вот есть у меня перс, в былые времена исключительно для фарма ВХ. Не трудно заметить, что за 5 месяцев потеряно 5 нубодрейков, по 1 в месяц. Дрейк тогда стоил около 40кк, с фитом 50, нанориббонки - около 10кк, окупает такой дрейк себя за час, весь остальной месяц принося чистую прибыль.
Это я к тому, что вы в нули вроде лезите фармить потому что там типа высокий доход. Так почему надо так трястись над своими корабликами, если доход сильно выше их цены? А если сильно ниже - то чего вы там забыли тогда, в этих нулях?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#17 - 2013-11-03 12:52:10 UTC
Romashkinn wrote:
может все таки не стоит изобретать велосипед
а как в другом проекте сделать,если афк 30 минут,то принудительный отключение из игры!
это как раз покажет какое большое кол-во ламп висит,когда человек занимается своими делами
ушел на работу,спать.гулять)
я думаю при таком случае все будут довольны и активные лампочки,которые именно выслеживают цель и охотятся
и простые работяги на белтах

Уже неоднократно обсуждался данный вариант, в т.ч. и причина, по которой в других проектах есть отключение.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#18 - 2013-11-03 16:58:07 UTC
Luka-Luka, я тут скоро курсы чтения открою.
ну как можно драться на равных даже с 400 дпс 10-20 сек, пока картонного халка не спилили, или 150 дпс будет у вас на равных, в случае скифа, но тоже не долго (1-1.5 мин) по причине перегрева, а без перегрева и кристаллов, не будет ни дальности ни дпс (да и не забываем никакую агильность барж)?

И чем хайсечным разводилам помешает возможность баржи атаковать? ;)
майнинг в хайсеке, не сильно в доходах отличается от нулей и вх, а про сопоставимость со стоимостью вообще говорить смешно: 200кк за баржу при доходе в 10-15кк в час? Знаете что советуют в таком случае? - 'не майнить!'
что собственно и остается в вх, так это майнить на копеечных прокурерах.

Причина по которой я просил: 'дать возможность барже отогнать хд интера, погасить бубль и уйти в варп' (по 2 зафиченные стабы даже не говорим), это как раз побустить доход, пересев на халк и не слив его от пролетающего интера/дестра.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#19 - 2013-11-03 17:35:47 UTC
Nekodim Maneki wrote:
И чем хайсечным разводилам помешает возможность баржи атаковать? ;)
майнинг в хайсеке, не сильно в доходах отличается от нулей и вх, а про сопоставимость со стоимостью вообще говорить смешно: 200кк за баржу при доходе в 10-15кк в час? Знаете что советуют в таком случае? - 'не майнить!'
что собственно и остается в вх, так это майнить на копеечных прокурерах.

Противодействие простое - мозги майнера.

К сожалению, для 90% хайсечных копателей это непосильная интеллектуальная задача. С упорством, достойным лучшего применения, они лезут в белты.

И знаете, что? Мне их абсолютно не жалко.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#20 - 2013-11-03 19:38:02 UTC
мне тоже 'их' не жалко.
Представте, вкачают они себе, треккинг, перегрев и комбат кристы, ...и начнут агрить и сливаться.
так нет-же, не майнеры, а ПвПшеры и суицидеры первые начили вайнить - никак нельзя такое давать!
12Next page